seimon писал(а):
А я здесь почитал,а зачем тогда люди зачем то конвертируют в TIF в нем обрабатывают фото,а потом уже в джепег?
а криворукие, не умеют сразу в джипег нормально снимать, только на форуме флудить умеют
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
| Графический формат для стоков http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=10363 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Графический формат для стоков |
Добрый вечер подскажите пожалуйста в каком формате лучше отправлять фото в фотобанки? |
|
| Автор: | d_mikh [ 10 05 2011, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Лучше почитать требования конкретного банка. Но чаще всего - это жипег sRGB с мин. сжатием. |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Тоесть я скидую фото в раве на комп,обрабатываю ее в камере рав далее в фото шопе самом работаю и далее уже сохраняю в джепеге с наилучшем качеством? |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
А я здесь почитал,а зачем тогда люди зачем то конвертируют в TIF в нем обрабатывают фото,а потом уже в джепег? |
|
| Автор: | king_midas [ 10 05 2011, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
seimon писал(а): А я здесь почитал,а зачем тогда люди зачем то конвертируют в TIF в нем обрабатывают фото,а потом уже в джепег? а криворукие, не умеют сразу в джипег нормально снимать, только на форуме флудить умеют
|
|
| Автор: | d_mikh [ 10 05 2011, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Тифф не изменяет файлы при пересохранении. |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Не ну я понимаю ну с рава же можно сразу в джепег причем тут и зачем TIF |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
А для чего пересохранять,обработал,собрал десяток отправил,может я что то не понимаю,обьясните пожалуйста? |
|
| Автор: | d_mikh [ 10 05 2011, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Чего-то я не пойму.... А зачем вы лично в РАВ снимаете? Что вам конкретно РАВ дает? |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Иногда времени нет поработать с бб и светом,тенью А домой прейдешь и делай что хочешь из рава очень много можно вытащить или я не прав? |
|
| Автор: | d_mikh [ 10 05 2011, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Прав, продолжайте пожалуйста. |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Так я не понимаю для чего нужен формат TIF? |
|
| Автор: | d_mikh [ 10 05 2011, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
В самом деле.... Кто меня подменит, мне дочку в аэропорт везти? |
|
| Автор: | U11 [ 10 05 2011, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
seimon писал(а): Так я не понимаю для чего нужен формат TIF? если у вас минимальная обработка, которую легко и быстро повторить, не требущая сохранения на будущее (без потерь) всех битов изображения, то вам этот тиф не нужон |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
не издевайтесь над человеком... мы все когда-то чего-то не знали... =) ТИф нужен для сложной пост обработки в ФШ, когда камераРАВ бессильна... Не все можно в ней сделать... Я например в конвертере только ББ, резкость и экспозицию правлю... А еще надо - почистить всякие огрехи (прыщи на лице например или пятна на небе от грязной матрицы или червоточинки на листьях ландыша), сделать серьезную обработку цвета, композицию переиграть возможно, фотомонтаж какой-то добавить, если это изолят, то фон почистить и т.д... можно продолжать бесконечно... И тут - ТИФ или PSD (мне второй формат больше нравится) - незаменим... ибо: 1. он позволяет работать в 16-битном цвете, что дает невероятно больший разброс в безболезненной правке контраста и цвета; и 2. он не портит файл при сохранении... ну а если обработка минимальна - то я согласна с U11 ... просто я себе не очень представляю файл, где обработка в стоковом смысле может быть минимальной... возможно вы просто по причине неопытности не видите, что еще в данном файле стоит откорректировать, чтобы он стал идеален... потому вам камеры-РАВ и хватает... |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
А в тиф сохронять нужно если до конца не обработал и решил допустим завтра продолжить? |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
в Тифе надо работать... изначально в тиф из РАВа перекидывать... причем в 16 битный... если вы из рава в джипег, а потом в тиф, ибо не успели обработать, вам это не поможет... ибо информация уже потеряна... сравните вес ТИФа и Джипега в мегабайтах... |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
понятно,а когда в тиф или псд надо сохранять в самой камере рав или в фотошопе перед выходом,что бы обработать это же фото в другой программе? |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
в какой другой? |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
ну например в лайтруме |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
По этапно можно обьяснить если конечно не сложна как и вкакой и когда формат переводить? |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
бррр... в лайтруме РАВ обрабатывается вроде бы... зачем надо сначала работать с файлом в камереРАв, потом в тиф и работать в ФШ, а потом в Лайтруме... Мне всегда казалось, что Лайтрум должен быть на стадии камерРАВ, вернее вместо нее, если больше нравится... а ФШ - это последний этап, заканчивающийся сохранением итоговых файлов: один в Тифе для архива, один в джипеге для фотобанка... что такого может сделать Лайтрум, чем не может ФШ? поэтапно: 1. сначала обрабатываем РАВ, вытягивая из него все, что он может дать - например тени и пересветы и ББ... работаем в привычном вам конвертере: камераРАВ, Лайтрум, НиконКаптура и т.д. 2. далее, если необходима более сложная обработка, конвертируем результат в 16 битный тиф и идем в ФШ дорабатывать файл до итога... если сложная обработка не нужна и все было уже сделано на этапе 1 - то сразу идем на этап 3. 3. итог сохраняем один в Тифе для архива, один в джипеге для фотобанка... все. (если этапа 2 не было, то файла в ТИфе у нас нет) |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
понимаете фотошоп это как звездалет,очень много функций ,а лайтрум как машина автомат Но я потихоньку разбираться начинаю в фотошопе потому что знаю что это необходимо |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Большое спасибо за разжовывание,а тиф от тифа 16-ти битного отличается качестврм? |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
seimon писал(а): Большое спасибо за разжёвывание,а тиф от тифа 16-ти битного отличается качеством? колоссально.... можно почти как угодно играть с цветом и при этом не получить артефактов и постеризации... и это только вершина айсберга... без 16 бит ТИФ мало чем превышает по качеству джипег... ну разве что не портит файл при пересохранении... но зато он и весит раз в 20 больше джипега. |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Еще раз благодарю,не зря здесь нахожусь каждый день что то новенькое и правельное подчеркиваю |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
я сейчас посмотрел а у меня при сохранении нет тифа 16-ти битного |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
там есть tif и TIF.а какой 16-ти битный? |
|
| Автор: | tristana [ 10 05 2011, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
я в камере рав не знаю... у меня другой конвертер... но это должно быть где-то в настройках... у вас и то и то тиф... просто цветовая информация в нем может быть в 8 или в 16 битах... обычно эти 8 или 16 - это отдельная галочка при сохранении в тифе. по умолчанию идут 8. Надо найти, где поставить галочку, чтобы было 16. |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
не нашел |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
при сохранении один весит44,а другой46 разници не видно |
|
| Автор: | seimon [ 10 05 2011, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Какие у него плюсы над тифом |
|
| Автор: | Igor_Br [ 10 05 2011, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
А почему не PDS? |
|
| Автор: | Zoom [ 10 05 2011, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой формат |
Igor_Br писал(а): А почему не PDS? ИМХО прекрасный формат, особенно когда надо сохранить файл со слоями |
|
| Автор: | cook [ 11 05 2011, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Цитата: услышал о такой нелепости Я пользуюсь tiff со слоями и не вижу в этом никакой нелепости. На мой взгляд нелепо предлагать работать в PNG, но это уже другая история. У меня тифы весят меньше psd, я всегда использую LZW, 16 бит не юзаю в 99,999% ибо считаю что овчинка выделки не стоит, но это уже вторая другая история. Тиф это распространённый формат. Им пользуются все!!! Наукоёмко? Нет? Разжую. Фотобанки юзают тиф. Или шаттер дурак и ему место на серверах девать некуда и они поэтому отказались от psd (дримс кстати тоже что-то тифами любит продаваться). Не каждый софт поймёт psd, не каждая винда отобразить привьюхи на psd, не каждая секретарша поймёт что ты ей хочешь отослать по почте. И тд и тп. Если коротко то - Тиф это распространённый формат. Им пользуются все!!! Журналы , газеты, пароходы. Он не лучше и не хуже psd он просто другой и всем более понятен. Если работать на одной машине (которую чем-то мучают тифы) и некуда больше, то юзать можно и png, дело вкуса. Очень изысканного вкуса я бы заметил. не фанатично? И на последок, закреплю примером вот скрин из окна моей винды7 Думаю тут всё понятно, что лучше юзать? Во всяком случаи мне то точно.   Хочу подчеркнуть (рис 2), я могу все данные изменять не выходя из окна винды. Включая дату съемки по-моему (это на заметку тем кто льёт на айс) |
|
| Автор: | tristana [ 11 05 2011, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
а у меня как раз обратная ситуация.... я больше люблю PSD именно потому, что моя винда превьюшки с ним показывает сразу, а превьюшки ТИФ открывает по 20 секунд каждую... ну а чтобы превьюшки PSD показывались - надо какой-то файл в папку Виндоус запихать... дело 5 минут: в интернете полно инфы об этой проблеме... и все начинает отображаться... и весит у меня почему-то PSD меньше аналогичного ТИФа. |
|
| Автор: | Oleona [ 11 05 2011, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Можно тогда и я глупый вопрос задам? Как-то с самого начала привыкла открывать РАВ прямо через фотошоп. Прямо там из него вытягивая, все, что выше описано, и тут же в фотошоп же сохраняю в фотошоп формате 16 бит. ДПП пробовала, не сложилось дружбы. Лайтрум и не пробовала даже. Я много теряю? Все же желательно переучиться? |
|
| Автор: | cook [ 11 05 2011, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
tristana писал(а): и весит у меня почему-то PSD меньше аналогичного ТИФа. Надо сохранять с LZW. tristana писал(а): надо какой-то файл в папку Виндоус запихать... дело 5 минут: в интернете полно инфы об этой проблеме Я про это выше и пишу. Что с тифами проблем ни у кого не будет в отличии... |
|
| Автор: | Anchan [ 11 05 2011, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
seimon - на всякий случай расписала подробно свой порядок работы с картинками. Пардон за повтор, но здесь лучше повторять, пока новая информация не устаканится. (1) Снимаете картинку на камеру в RAW (2) Смотрите сьемку программой-просмотрщиком. По превьюшке ыбираете композиционно удачный кадр. Проверяете фокус. Тащите файл в RAW конвертор. (3) Проявляете файл в конверторе, сохраняя его в 16-битный TIFF. (4) Берете этот tiff фотошопом и доводите его до ума, как написала Тристана. Об этом на форуме есть довольно много инфы по постобработке, почитайте. Часть дискуссий ушла вниз, так как они были давно. Но вы поройтесь, чтобы не изобретать велосипед. (5) В процессе работы над вашим файлом в шопе можно держать его прямо в том же TIFF, но лучше не схлопнутый. Во всяком случае, шарп, последнюю функцию, хорошо бы сохранять на отдельном слое. В этом случае при получении отлупа за перешарп, идете назад в TIFF файл, убиваете шарп-слой, находите на форуме другой способ интеллигентного шарпа или просто шарпите слабее. А если вы уже сохранили ваш TIFF вместе с перешарпом, то после отлупа придется начинать по новой. (6) На каком-то этапе нажимаем Ctrl-Alt-Shift-I и вписываем название, описание картинки и ключевые слова через точку с запятой. (7) Когда все готово, сохраняем картинку в JPEG без сжатия (курсор на отметку 12). Один раз сохраненный JPEG файл трогать и пересохранять больше нельзя. Это приведет к появлению артефактов, за которые можно получить отлуп. Если надо что-то снова переделать - берете ваш TIFF или PSD. Да, тиффы и готовые JPEG я храню в разных директориях, во избежание путаницы. Удачи! |
|
| Автор: | Igor_Br [ 11 05 2011, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
pilipim писал(а): Ксения, буду очень рад если ты вспомнишь что именно нужно в папку виндоуза запихнуть, что бы он писидишные файлы отображал, а то приходится пользоваться всякими просмоторщиками типа acdsee  Тебя в гугле забанили?  http://www.usabili.ru/news/2010/10/17/psd_preview.html http://wap.vinyetka.borda.ru/?1-13-20-00000040-000-0-0 |
|
| Автор: | king_midas [ 11 05 2011, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Oleona писал(а): ... Лайтрум и не пробовала даже. Я много теряю? Все же желательно переучиться? как минимум - возможность каталогизации и создания пресетов для последующей конвертации (или они есть в камера рав, я как-то не обращал внимания?) |
|
| Автор: | tristana [ 11 05 2011, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
pilipim писал(а): Igor_Br писал(а): Тебя в гугле забанили? Нет, хотел на ПОПКОЙ виндоуза приколоться, да Ксении настроение поднять поднял... сижу, слезы вытираю...  но все же я везде выше эту очепятку исправила... от греха подальше.. 
|
|
| Автор: | Anchan [ 11 05 2011, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Oleona: если снимаешь Никоном, вроде родная софтина Nikon Capture лучше шопа. Если Кэнон - есть варианты, например Camera Raw или Lightroom. Но, как мне кажется, большинство RAW конверторов дает на выходе лучшую картинку, чем шоп-плагин. За подробностями - к спецам. |
|
| Автор: | Oleona [ 11 05 2011, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
king_midas, Anchan спасибо. Если спецы не ответят, что в качестве теряю сильно, то ради каталогизации и превью мне другая прога не нужна. tristana- а я сначала не поняла, что это опечатка.  Решила, что некий программерский сленг
|
|
| Автор: | cook [ 11 05 2011, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
pilipim писал(а): cook писал(а): Надо сохранять с LZW. т.е. нужно сначала воспользоваться раздутым форматом, а потом его пережимать внутренним сжимальщиком? это вместо простого файла который сразу сжимает без потери качества? Я пользую лайт рум. Из него вывожу тифф уже с LZW сразу в шоп, работаю, сохраняю с LZW. С теми равконверторами что я работал... короче они все позволяли сохранять тифы с LZW. Откуда раздутый формат то взять, если только не поставить галочку LZW при конвертации? |
|
| Автор: | king_midas [ 11 05 2011, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Oleona писал(а): king_midas, Anchan спасибо. Если спецы не ответят, что в качестве теряю сильно, то ради каталогизации и превью ... не превью, а пресетов
|
|
| Автор: | Knulp [ 11 05 2011, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
tristana писал(а): ...и весит у меня почему-то PSD меньше аналогичного ТИФа. Не только у Вас - у всех. Свой родной PSD Photoshop при сохранении оптимизирует. TIFF - нет. Сохраните ради прикола пустой файлик 30x45 см /300 dpi в PSD и в TIFF...  Как говорится, "Почувствуй разницу!"cook писал(а): Надо сохранять с LZW. TIFF с LZW-компессией дольше сохраняется и, соответственно, открывается. Плюс задержки при просмотре каким-либо вьювером. Практически во всех типографиях в тех-требованиях допечатной подготовки требуют TIFF без компрессии - RIP-ы тормозят страшно. Честно говоря, не представляю себе настолько мощной машины, для которой это всё было бы не критично. Файлов, как не верти - много и весят они все далеко не 2 Mb... Oleona писал(а): Если спецы не ответят, что в качестве теряю сильно, то ради каталогизации и превью мне другая прога не нужна. Спецом не являюсь, но в качестве Вы не потеряете. Одно время экспериментировал со всякими RAW-конверторами, но быстро сделал вывод, что практически любой такой конвертер - это Adobe Camera RAW + некоторые функции Photoshop + некоторые функции вьювера + некоторые функции чего-нибудь ещё... Что-то типа "три в одном". Теоретически это удобно, но всегда находится что-то, что заставляет тебя открывать ещё какую-нибудь программу. Понятно, что это дело вкуса, но для себя решил, что овчина выделки не стоит...Использую форматы следующим образом: RAW - сырой оригинал. PSD - рабочий файл в слоях. TIFF (без слоёв) - готовый файл без артефактов JPG-сжатия. JPG - готовый файл для стоков. |
|
| Автор: | alex_kz [ 11 05 2011, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Я не знаю формат tiff. Там действительно хранятся корректирующие слои фотошопа с масками на них и все методы наложения поддерживаются? |
|
| Автор: | zastavkin [ 11 05 2011, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Мда... Не пойму о чем спор. По мне, так на завтрак лучше яичница с беконом, но Бэрримор имеет право считать иначе. |
|
| Автор: | cook [ 11 05 2011, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Knulp писал(а): TIFF с LZW-компессией дольше сохраняется и, соответственно, открывается. Плюс задержки при просмотре каким-либо вьювером. Я повторюсь. Мне тиф удобней я не против psd, я 8 лет работаю с тифами и не жалуюсь на тормоза в компьютере. На 386-ой машине может и долго они открываются. Я не маньяк компьютеров и у меня всегда машины среднего класса. Никого не агитирую за тиф (боже упаси), каждый выбирает что ему удобней и рациональней. Для себя не вижу ни одной причины чем тиф хуже PSD, тормозов у меня нет, винда его читает со всеми атрибутами (ключевые, параметры съёмки т.п) что мегаудобно, я вижу привьюхи без всяких заморочек, въюверы открывают его не ругаясь, весит он с lzw меньше и т.д и т.п. Knulp писал(а): Практически во всех типографиях в тех-требованиях допечатной подготовки требуют TIFF без компрессии - RIP-ы тормозят страшно. Я это прекрасно знаю и если требуют без компрессии то всегда отдаю без неё. За всю мою скромную практику работы с издательствами, журналами да и вообще с клиентами у меня ни разу psd не просили, всегда просили тифы. Что как бы характеризует. Да и работая фоторедактором я ни разу не помню чтобы мне, будь то рекламные агентства или те же фотографы присылали в psd, всегда жпег или тиф. === з.ы Я по началу тоже psd юзал , но потом перешёл только на тиф, почему так получилось я уже думаю высказал постами раньше. |
|
| Автор: | Anchan [ 11 05 2011, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Спор - в каком виде разумнее хранить шоповские файлы, которые редактировались наложением эффектов на картинку поверх, без схлопывания конечного файла. Честно - решила проблему тем, что слоеные файлы не архивирую. Начинаю работать с 16-битным TIFF в AdobeRGB. Архивирую готовую картинку в однослойном TIFF 8 бит в sRGB, но без шарпа. После сохранения шарплю картинку и сохраняю в JPEG для стоков. Да, согласна с большинством - надо переучиваться на обработку в корректирующих слоях, без ущерба для картинки. Но у меня половина акшенов работают только с однослойным файлом, придется заново запинывать. В свою защиту могу сказать, что если с обработанным тиффом конкретно что-то не так, начинать нужно прямо с RAW. Еще лучше - переснять нафиг. 
|
|
| Автор: | Knulp [ 11 05 2011, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
zastavkin писал(а): По мне, так на завтрак лучше яичница с беконом, но Бэрримор имеет право считать иначе. +1 Готов поклясться, что самый удобный размер обуви 40! Проверено! Пробовал 39-й - жмёт! 41 - слишком свободный, а 42-ой - вообще спадает! И не пытайтесь меня переубедить!
|
|
| Автор: | Igor_Br [ 11 05 2011, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Графический формат для стоков |
Цитата: Это расширение Проводника Windows для отображения и выполнения операций с графическими файлами очень многих форматов, используется библиотека GFL 3.11 от создателя XnView. http://www.cherubicsoft.com/projects/sagethumbs показывает все, даже RAW 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|