КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Новые цели?????
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=11918
Страница 1 из 1

Автор:  AndrewB [ 30 04 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Новые цели?????

Так сложилось что стоки продают, нирвана играет и вроде всё хорошо.
Но, какие новые цели и горизонты ставит перед собой стокер?
Всё что снимаем, рано и поздно покупают. Главное чтоб материал был качественный.
Какие цели у народа?
Тема весенняя и гормоны играют и от этого ни куда не деться.

Автор:  Determined [ 30 04 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

У меня лично цели скромные)))
Как минимум открытие собственной студии и обязательно поездка за бугор на обучение в какую нибудь именитую школу фотографии. Ну а дальше как карта ляжет)))

Автор:  AndrewB [ 30 04 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Determined писал(а):
У меня лично цели скромные)))
Как минимум открытие собственной студии и обязательно поездка за бугор на обучение в какую нибудь именитую школу фотографии. Ну а дальше как карта ляжет)))


интересная цель.
вы думаете что вас там чему то научат?
Или так для резюме "Я учился у "Ошо""?

Автор:  Oleona [ 30 04 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Скромная цель у меня- увеличить доходы в 5-6 раз, чтобы вздохнуть поспокойнее. В идеале в 10, чтобы муж мог послать начальника на основной работе и уйти во фриланс... Эх, мечты, мечты...

Автор:  Determined [ 30 04 2013, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Нет, просто для "галочки" стараюсь ничего по жизни не делать. А то, что там чему то научать- в этом я уверен. Не знаю почему, но работы российских фотографов видно издалека (не в лучшем смысле). К примеру, открываю 500пх и с легкостью можно сказать что снимал Россиянин, а что забугорный фотограф. И тут речь не о технической стороне профессианолизма, а имнно о видении фотографии. Да и в общем то сам я в фото дилетатнт полнейший, а идти в наши, так называемые школы, не вижу смысла. Т.к. за частую учат такие же дилетанты. Если не много перефразировать, то я придерживаюсь позиции: хочешь быть лучшим, учись у лучших)))
Но это планы, пока вплотную учу инглишь для реализации задуманного.
Это все сугубо личное мнение=)

Автор:  Smaglov [ 30 04 2013, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Oleona писал(а):
Скромная цель у меня- увеличить доходы в 5-6 раз, чтобы вздохнуть поспокойнее. В идеале в 10


Добавить нечего, у меня такая же цель, а то на жизнь впритык хватает. А потом уже думать о высших материях и нирване.

Автор:  U11 [ 30 04 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Smaglov писал(а):
...на жизнь впритык хватает. А потом уже думать о высших материях и нирване.

боюсь закон возрастающих потребностей не даст вам достигнуть нирваны

Автор:  AndrewB [ 30 04 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Когда я был молодой и богатый я не знал что я был богат.
И самое большое богатство была моя молодость.
Наверное это правильно планировать заработать в 6-10 раз больше.
Для меня важнее не потерять то что уже есть и вкус нирваны на её губах.

Автор:  Smaglov [ 30 04 2013, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Деньги сами по себе особо не нужны. Однако возможности, которые они дают, как для творческого развития, так и для улучшения окружающих условий, - вполне достойная цель на горизонте. Хотелось бы сменить географию проживания на лучший климат + собственную студию для творческой реализации. Ну и при всем этом не обделить семью.

Автор:  araraadt [ 30 04 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

AndrewB писал(а):
Когда я был молодой и богатый я не знал что я был богат.
И самое большое богатство была моя молодость.
Наверное это правильно планировать заработать в 6-10 раз больше.
Для меня важнее не потерять то что уже есть и вкус нирваны на её губах.


хорошо сказал

Автор:  araraadt [ 30 04 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

а я хочу так снимать и такое снимать, чтобы стать художником, а не фотографом

Автор:  chaoss [ 30 04 2013, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

U11 писал(а):
боюсь закон возрастающих потребностей не даст вам достигнуть нирваны

Очень индивидуально. Зависит от среды, в которой рос человек, образования, как достались деньги.
Тот же Билл Гейтс не утопает в роскоши и золотых лимузинах. Хотя богаче многих шейхов и теле, музыкальных звезд.

Автор:  Владимир Годник [ 30 04 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

AndrewB писал(а):
Когда я был молодой и богатый я не знал что я был богат.
И самое большое богатство была моя молодость.
Наверное это правильно планировать заработать в 6-10 раз больше.
Для меня важнее не потерять то что уже есть и вкус нирваны на её губах.



Привет тебе и твоим домашним от меня и Иры!

Красиво пишешь!

Автор:  U11 [ 30 04 2013, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

chaoss писал(а):
Очень индивидуально. Зависит от среды, в которой рос человек, образования, как достались деньги.
Тот же Билл Гейтс не утопает в роскоши и золотых лимузинах. Хотя богаче многих шейхов и теле, музыкальных звезд.

роскошь и золотые лимузины это мечты гетто, а y него потребности в другой какой-нибудь плоскости
они у всех, естественно, разные зависят от окружения и воспитания, но растут как правило с возможностями,
и у гейтса, наверное, тоже есть свои не реализованые потребности

Автор:  king_midas [ 01 05 2013, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Smaglov писал(а):
Oleona писал(а):
Скромная цель у меня- увеличить доходы в 5-6 раз, чтобы вздохнуть поспокойнее. В идеале в 10

Добавить нечего, у меня такая же цель, а то на жизнь впритык хватает. А потом уже думать о высших материях и нирване.


в идеале в 100 :) купить себе остров и нирвана будет лишь одной из многих надписей на этикетках :wink:
давай так - кто первый купит, тот другого на пару месяцев погостить приглашает :)

Автор:  zastavkin [ 01 05 2013, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Учиться видеть и снимать. Прежде всего так, чтобы самого торкало. Ну и не без "нирваны на ее губах" :)

Самый ближайший план - смотаться на Алтай и посмотреть как там Хунта в Чуйской степи нирваны достиг без всяких там островов :kos:

Автор:  Smaglov [ 01 05 2013, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

zastavkin писал(а):
:kos:


Такой вот нирваны многие без стоков, да и вообще без всякой работы и творчества достигают :)

king_midas писал(а):
давай так - кто первый купит, тот другого на пару месяцев погостить приглашает :)


Договорились)))

Автор:  tristana [ 01 05 2013, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

А я вообще стараюсь никаких далеких и всеобъемлющих целей себе не ставить. Слишком быстро все меняется и в мире и душе. Потому я просто радуюсь сегодняшнему дню и счастлива. Ну разве что цели на ближайшие месяцы имеются, но не более: взялась я тут за себя, жестко взялась - решила вспомнить спортивную юность и поселилась в тренажерном и массажном залах + каждодневный бассейн + полная смена рациона питания. Хочу к осени заказать себе очередную съемку ню в качестве модели, но на этот раз так, чтобы необходимость ФШ-а была сведена к минимуму - вот и все планы. Правда для меня, ленивого обитателя дивана все последние 10 лет - это грандиозные перемены в жизни.

Автор:  Shmotkin [ 01 05 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Словакия - Австрия - Швейцария - Франция - Бельгия - Голландия - Германия - Польша. На велике. ( купил три недели тому :) радости.... ) Нужно поднять доходы к осени ибо такое турне довольно затратно ( хочется не всегда ночевать в палатке и не таскать с собой кучу провианта ).
Естественно с собой камеру.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 01 05 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах :)

Автор:  Shmotkin [ 01 05 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Konstantin Sutyagin писал(а):
Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах :)

Дык старик вроде и так в курсе :D

Автор:  lenanet [ 01 05 2013, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Цитата:
Нет, просто для "галочки" стараюсь ничего по жизни не делать. А то, что там чему то научать- в этом я уверен. Не знаю почему, но работы российских фотографов видно издалека (не в лучшем смысле). К примеру, открываю 500пх и с легкостью можно сказать что снимал Россиянин, а что забугорный фотограф. И тут речь не о технической стороне профессианолизма, а имнно о видении фотографии. Да и в общем то сам я в фото дилетатнт полнейший, а идти в наши, так называемые школы, не вижу смысла. Т.к. за частую учат такие же дилетанты. Если не много перефразировать, то я придерживаюсь позиции: хочешь быть лучшим, учись у лучших)))
Но это планы, пока вплотную учу инглишь для реализации задуманного.


Как я понимаю! Тоже хочу пойти учится на фотографа, в какой нибудь европейский вуз.. интересно, есть ли у них заочные отделения, хотя вряд ли можно фотографии учится на заочке.. В крайнем случае ездить на мастерклассы лучших фотографов.
Ну и как у большинства присутсвующих цель, - поднять доход. Не сколько от жадности, а от ощущения свободы, которое эти самые деньги дают. Свободу передвижения, свободу выбора.. того же места жительства. Хочется уехать из Украины в уютную европейскую страну... даже чтобы налоги было комфортней платить.. Понимаю что доход на стоках, - это билет для меня и моей семьи.
Мечтала когда-то про студию, уже своя маленькая есть, благо лишняя жилплощадь позволяет , :))). Благодаря тому, что год там проснимала, теперь легче снимать на пленере. Среди целей развиваться, учится, искать и пробовать новое. Находить компромисс между жаждой творчества и жаждой наживы :D

Автор:  Shmotkin [ 01 05 2013, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

lenanet писал(а):
Хочется уехать из Украины в уютную европейскую страну... даже чтобы налоги было комфортней платить..

Налог от доходов по роялти ( если удастся доказать ) в Украине облагается как и дивиденды - 5% , а сколько в Европе? небось все 20.
Сори за офф топ, но мне интересно сколько платят наши форумчане из Германии и других не пост советских стран.

Автор:  Владимир Годник [ 01 05 2013, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Я давно доброжелательно объясняю новичкам в фотографии, что если их цель - заработок, то надо забыть о фотографии, как о профессии.

Иначе это всё равно, что ловить рыбу в лесу. Деньги зарабатывать легче и правильнее в огромном количестве других, несравнимо более востребованных профессиях.

А фотография - это жизненный путь для тех, кто не представляет себе другой жизни... И это - в общем-то не о деньгах. На одного по-настоящему неплохо зарабатывающего фотографа - тысяча "доходяг" и миллион тех, кто и того хуже, просто палец сосёт.

Без понимания этой сермяжной правды подавляющее большинство "фотографов" ждут жестокие разочарования. Хуже - разве только податься в дирижёры... Не встречали объявлений: "Оркестру требуется дирижёр с высокой зарплатой?" Я - нет пока...

А цель у фотографа, музыканта и прочих одержимых свободными профессиями людей должна быть изначально иной: научиться делать то, что будет интерсно вам и людям. Учителя вам помогут разобраться в технике, возможно, в стиле... Но сделать что-то интересное может только интересная личность. А это - сами, только сами...

Автор:  AndrewB [ 02 05 2013, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

tristana писал(а):
...очередную съемку ню в качестве модели...

Ксения!!! Очень интересная тема. Не забудь сделать съёмку и до того.
Мне почему то очень вериться, что, до и после тебе понравиться не менее.
Фотограф снимает не тело(форму), а иллюзию, своё виденье предмета.

Автор:  AndrewB [ 02 05 2013, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Konstantin Sutyagin писал(а):
Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах :)


Ты думаешь что он что то изменит?
Бог он на то и бог что даст тебе то что ты планируешь. :)
Вопрос в другом. Захочешь ли ты получить то что запланировал?

Автор:  Oleona [ 02 05 2013, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Ксения, мы так судя по всему плюс минус из одного района. Бассейн случайно не в Физкульте? Мне тоже очень надо оторвать мягкое место от компа, и даже абонемемнт в клуб есть, но все что-то мешает... :(

Автор:  AndrewB [ 02 05 2013, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Ну у вас там просто клад в Питере.
Надо поехать в Питер!!!!

Автор:  South [ 02 05 2013, 05:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

tristana писал(а):
Хочу к осени заказать себе очередную съемку ню в качестве модели

Знаю одного фотографа из краснодара, он не против провести тебе эту фотосессию 8)

Автор:  Igor_Br [ 02 05 2013, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

South писал(а):
tristana писал(а):
Хочу к осени заказать себе очередную съемку ню в качестве модели

Знаю одного фотографа из краснодара, он не против провести тебе эту фотосессию 8)


В очередь, сукины дети! (с) [-X

AndrewB - может изменить и очень много. Для меня, например, загадка, почему, даже у худых девушек, торчат животы. #-o

Автор:  lenanet [ 02 05 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Цитата:
Я давно доброжелательно объясняю новичкам в фотографии, что если их цель - заработок, то надо забыть о фотографии, как о профессии.


А по-моему стоки это как раз тот компромисс между заработком и желанием развиваться как фотограф. Снимать для клиента все время, - можно с ума сойти :smile: . Потому не снимаю и не стремлюсь снимать свадьбы, дни рождения и подобную коммерцию. А для стоков можно снимать все, пусть даже малокотируемое, - но для души. А со временем какая-то денежка все же упадет даже за нестандартные или необычные фото. А если работать для души много-много, то для стоков будет материала тоже немало :))).

Автор:  Владимир Годник [ 02 05 2013, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Согласен, что стоки для многих - один из приемлемых видов самореализации. Что совершенно не отменяет написанного мной в главном.

Смешно рассматривать фотографию как изначально перспективную для извлечения прибыли профессию.

То есть не стОит путать цели и средства.

Если основная цель - хорошо зарабатывать. надо это делать в тех приложениях, где есть для этого бОльшие возможности.

Если основная цель - зарабатывать себе на жизнь профессией, которая нравится - совсем другое, но, как правило, это долгий путь. И, скорее всего - к небольшим и нестабильным заработкам. Здесь сток может быть одним из видов заработка.

Третий вариант. Деньги есть и так. Тогда фотография - любимый способ самовыражения, например. И стоки тогда не вполне понятно зачем, тогда лучше бы в арт-фотографию уйти, стараясь интересные идеи синтезировать. То же самое справедливо для тех, кто вообще не парится о деньгах, готов творить, живя сверскромно.

Автор:  Traveller [ 02 05 2013, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Determined писал(а):
и обязательно поездка за бугор на обучение в какую нибудь именитую школу фотографии

http://www.brooks.edu/
Эх,сам 10 лет назад почти туда уехал...

Автор:  Traveller [ 02 05 2013, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Oleona писал(а):
Скромная цель у меня- увеличить доходы в 5-6 раз, чтобы вздохнуть поспокойнее. В идеале в 10, чтобы муж мог послать начальника на основной работе и уйти во фриланс... Эх, мечты, мечты...

Побойтесь бога...
Страстная неделя.
Кого-то если посылать, то однажды можно оказаться и быть посланной...
Побольше доброты и не только к близким!
Хороших вам кадров!

Автор:  king_midas [ 02 05 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
... фотография - любимый способ самовыражения, например. И стоки тогда не вполне понятно зачем, тогда лучше бы в арт-фотографию уйти, стараясь интересные идеи синтезировать. То же самое справедливо для тех, кто вообще не парится о деньгах, готов творить, живя сверскромно.


а я не готов, но при этом для меня "любимый способ самовыражения" - когда мои фотографии на обложках, билбордах, автобусах, ТВ :D когда каждый день продаётся несколько сотен лицензий на мои фотки и понимаешь, что они рано или поздно увидят мир... а мир увидит их :D
Цитата:
Не скрою, быть может я слишком доверял
Рекламным картинкам из журналов,
Быть может, обманчив мой хрупкий идеал,
Но это свойство всех идеалов.

Автор:  Oleona [ 02 05 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller- в моей фразе скорее был уже ответ, чем первоначальный посыл, но про страстную неделю вы все же правы :(

Владимир Годник- мне кажется, еще от возраста зависит. В юности программистом быть перспективнее по деньгам, чем фотографом, ИМХО. А вот, например, если человеку за... и переучиваться на топ менеджера с топ заработком поздновато, стоки могут быть и шагом вперед по деньгам.

Автор:  U11 [ 02 05 2013, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

посмотрел в википедии про страстную неделю, юмор все равно не понял

Автор:  lenanet [ 02 05 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Я думаю еще немаловажно получать удовольствие от своей работы. С большими деньгами и опостылой работой - от таких денег и счастья не будет в жизни.. А вот когда твоя работа приносит радость тебе и другим людям , в то же время принося какую-то материальную отдачу в карман - чувствуешь удовлетворение жизнью и желание работать еще и еще..

Автор:  Oleona [ 02 05 2013, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

U11- Ну это не юмор :), и если я сама правильно поняла... Скажем так, как поняла я - что и вообще, и особенно сейчас в страстную неделю, лучше не "око за око", а "не судите, да не судимы будете".

Автор:  U11 [ 02 05 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

я примерно тоже так понял, что это типа "пионеры не врут, особенно на 1-е мая"

Автор:  AndrewB [ 02 05 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller писал(а):
..Побойтесь бога...

Про бога и его наказание.
Я думаю, многие ещё помнят, как лопались трасты и холдинговые компании.
Люди честно несли в них деньги и ваучеры, а потом оставалось ни с чем.
В поисках истины и смысла жизни как- то занесло меня на курсы, где учили медитации.
После первого занятия было понятно, что люди просто стригут деньги, а народ им верит, и несут ещё больше денег.
Но, одна фраза мне запоминалась. Было очень смешно, за смех меня вывели из зала.
Гуру пытался объяснить, что трасты и тд. -это божье наказание.
И посланы они на землю божьей волей, чтоб наказать ленивых и жадных.
Мол ваучеры достались от лукавого (коммунистического государства) без труда и пота.
Вот так вот бог наказал всех лентяев и хапуг.

Автор:  YuryK [ 03 05 2013, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

AndrewB писал(а):
Но, какие новые цели и горизонты ставит перед собой стокер?


Женится и купить Porsche Panamera
Иди наоборот

Автор:  Владимир Годник [ 03 05 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Игорь, я надеюсь, у тебя получится и уже многое получается.

Но получится стать успешным финансово у очень маленького процента пришедших, это не пессимизм, а статистика.

Если кто-то мне докажет, что фотография - денежно перспективная профессия, я буду очень удивлён, видимо это из области геометрии Лобачевского.

Вчера узнал, что в Штатах фотография влачится в последних по уровню заработка профессий, пропустив вперёд больше сотни других... Средний заработок там у фотографа - $ 29 000 в год. Это в стране, гда уровень заработка далеко не самый низкий в мире, а статистика достаточно репрезентативна, по-чёрному всё же не основные заработки проходят...

Автор:  fanfo [ 03 05 2013, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Уже двигаюсь.
Блог открыт.
Две книги в написании.
третья и четвертая в в процессе обдумывания.
блина..еще ведь сказки надо записать :shock:
надо внести этот форум в бан. останется время :smile:

Автор:  pilipim [ 03 05 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
...

Владимир, для многих в этой стране, средне годовая зарплата фотографа в сша, является как раз toy самой заветной, до которой нужно еще будет в пять шесть раз дорасти. а мне так в целых 15 раз нужно увеличить доход со стоков )

Автор:  Владимир Годник [ 03 05 2013, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Итак, в шесть раз меньше...

Включаю арифмометр. 29 000/6=4 833 долларов в год, при курсе 31 это 149 823рубля в год, или 12 485 рублей в месяц.

Разнорабочий легко может заработать 1500 рублей в день (не в столице). 20 дней работы, и он оставил фотографа в глубокой..., сами понимаете. Сиделка с тремя классами образования за уход за больным на дому - больше 20 тыр. в месяц...

И даже, смешно сказать, профессор - ставка 18 000рублей в месяц!

Если эти цифры не подтверждают моего умозаключения, что фотография - не самый умный путь для заработка, то у меня нет более сильных аргументов.

Автор:  Malbert [ 03 05 2013, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Мне близки позиции тех, для кого на фотографии свет клином не сошелся.
Граничные условия каждй выбирает сам, НО от их выбора много чего зависит.
Вот, например, возмем пословицу, известную всем с детства, про бесплатный сыр в мышеловке.
Все её знают, но мало кто догадывается, что изобретатели этой пословицы задали достаточно жесткие граничные условия. А если эти условия немного расширить, то окажется, что, например, для второй мышки сыр будет вполне себе бесплатный. :D

Вот эта табличка и вообще всё, что связано с социономикой меня сильно интересует последнее время.
Изображение

Автор:  U11 [ 03 05 2013, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Malbert писал(а):
А если эти условия немного расширить, то окажется, что, например, для второй мышки сыр будет вполне себе бесплатный.

а если ещё расширить и подумать что кушать надо каждый день?

Автор:  king_midas [ 03 05 2013, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
... фотография - не самый умный путь для заработка, то у меня нет более сильных аргументов.

полностью согласен :) но 99% фотографов с этим не согласятся, так же как профессора, зарабатывающие 18 тр, которым говорят - устройтесь разнорабочим и получайте 30 тр... они найдут множество доводов в пользу своей профессии

просто чаще человек работает, у него есть уже зеркалка, попадается статья с реферальной ссылкой - грузите домашний фотоальбом и получайте сто штук, он начинает втягиваться... по крайней мере, так было в предыдущие годы :) а дальше уже портфолио становится пресловутым чемоданом без ручки :smile:

если же подходить к стокам как к бизнесу изначально - вложить 10-15 тыс. долл., то окажется, что прибыльнее было бы открыть салон красоты в соседнем подъезде - те же красивые девушки идут толпой и несут реальные бабки, а не улыбаются с фото в портфеле по 38 центов за каждую улыбку...

кто не верит - может составить бизнес-план по открытию стокерской студии и сходить с ним в банк, в отдел кредитования мелкого бизнеса :wink:

Автор:  Vapi [ 03 05 2013, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Какая-то странная постановка вопроса...
Причем тут умный- не умный путь заработка фотографией? Как будто тут собрались люди, которые камеру купили чтоб зарабатывать на жизнь. Лично я таких не знаю, а если и слышал о таких, то такие люди быстро это дело бросали и начинали занимать более "умными" способами.

Фотографией серьезно занимаются те, кто в первую очередь любит это дело. В этом случае странно говорить о том, что это не умный способ. Да, есть более денежные варианты. Ну так что? Для профессора в университете такие варианты тоже есть. Но это же не значит, что он бросит преподавать и пойдет разнорабочим на стройку.

Автор:  Владимир Годник [ 03 05 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Ребята, так мы, получается, и не спорим.

Если все по любви в фотографии, то это - самое то.

Я же изначально сказал, что просто во главу угла, в качестве изначальной цели ставить заработки, их рост - странная позиция для таких профессий.

Речь именно об изначальной позиции. А когда вы уже давно фотограф, учёный или врач, пришедший в профессию по причине интереса к ней, да ещё и не потеряли этот интерес, что обсуждать?

Автор:  Владимир Годник [ 03 05 2013, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Malbert, посмотрел таблицу.

Мне показалось, что практичеки в каждой строке и слева, и справа - справедливые суждения, индицирующие друг друга.

Автор:  Malbert [ 03 05 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
Malbert, посмотрел таблицу.
Мне показалось, что практичеки в каждой строке и слева, и справа - справедливые суждения, индицирующие друг друга.

Не, не индицируют!
И вся эта ветка, кстати это подтверждает. Конечно обратные связи существуют, но

Основной импульс - это любовь к фотографии, которая позволяет, в конечном счете, делать комерчески успешные фотографии.
Обратное утверждение достаточно сомнительно.
Так же и в музыке основной импульс - это мое настроение под которое я подбираю музыку, обратное утверждение всего лишь коррекция.

Основная гипотеза социономики заключается в том, что социальные настроения определяют (мотивируют) характер социальных действий.

Автор:  sintez [ 04 05 2013, 04:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Konstantin Sutyagin писал(а):
Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах :)


:app:

Автор:  Malbert [ 04 05 2013, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Shmotkin писал(а):
Konstantin Sutyagin писал(а):
Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах :)
Дык старик вроде и так в курсе :D
Замечательная ремарка!
По ходу дела всплыло в памяти когда-то услышанное
Цитата:
Случай - это псевдоним бога, когда он не хочет подписываться своим именем.

Автор:  Traveller [ 04 05 2013, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
Если кто-то мне докажет, что фотография - денежно перспективная профессия, я буду очень удивлён, видимо это из области геометрии Лобачевского...

Этот вопрос довольной простой.
Вы под понятие "фотограф" вы относите всех кто делает снимки, при этом не принимая во внимание наличие специального образования и опыта такой работы.
Сделайте выборку по фоторафам с высшим (или хотя бы средне-специальным образованием) и желательно зарубежным.
А сравнивать необученных любителей фото нужно с армянскими бомбилами типа "Куда ехать,покажешь?"

Автор:  pilipim [ 04 05 2013, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller писал(а):
Владимир Годник писал(а):
Если кто-то мне докажет, что фотография - денежно перспективная профессия, я буду очень удивлён, видимо это из области геометрии Лобачевского...

Этот вопрос довольной простой.
Вы под понятие "фотограф" вы относите всех кто делает снимки, при этом не принимая во внимание наличие специального образования и опыта такой работы.
Сделайте выборку по фоторафам с высшим (или хотя бы средне-специальным образованием) и желательно зарубежным.
А сравнивать необученных любителей фото нужно с армянскими бомбилами типа "Куда ехать,покажешь?"

да взять хотя бы просто тех, кто этим делом занимается как профессионал 8) пусть и самоучка

Автор:  Владимир Годник [ 04 05 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller писал(а):
Владимир Годник писал(а):
Если кто-то мне докажет, что фотография - денежно перспективная профессия, я буду очень удивлён, видимо это из области геометрии Лобачевского...

Этот вопрос довольной простой.
Вы под понятие "фотограф" вы относите всех кто делает снимки, при этом не принимая во внимание наличие специального образования и опыта такой работы.
Сделайте выборку по фоторафам с высшим (или хотя бы средне-специальным образованием) и желательно зарубежным.
А сравнивать необученных любителей фото нужно с армянскими бомбилами типа "Куда ехать,покажешь?"


В данном контексте я имею в виду тех, для кого фотография - основной источник заработка.

Можно долго разделять таких людей на группы, но повторяю, что более тяжёлый путь к материальной стабильности найти можно, но трудно.

У меня как минимум многие десятки знакомых с прекрасным опытом и высоким уровнем как фотографичееским, так и общеобразовательным. В России и за рубежом. Среди них немало вроде как успешных в своей карьере людей. И, зная всё это в общем-то изнутри, пишу о своём понимании темы. Возможно, некоторые ещё не испытывали реальных кризисов , которые случаются у ВСЕХ практически профессионалов в ходе карьеры, за исключением столь немногих, что можно считать это величиной погрешности. Я говорю не о личностных кризисах, а о кризисах, возникающих от неожиданных и достаточно быстрых изменений на фотографическом рынке, преодолеть которые раз за разом и сохранить стабильный хороший доход - это как ни разу не проиграть в боях без правил.

Когда дела идут неплохо на коротком отрезке времени, у большинства неопытных людей (независимо от профессии) создаётся иллюзия, что дальше будет только лучше. Мне кажется, большинство излишне оптимистических оценок ситуации произрастает отсюда.

Автор:  sintez [ 05 05 2013, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
Если кто-то мне докажет, что фотография - денежно перспективная профессия, я буду очень удивлён, видимо это из области геометрии Лобачевского...


пример Юрия Аркуса достаточно яркий?

Автор:  zastavkin [ 05 05 2013, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

sintez писал(а):
пример Юрия Аркуса достаточно яркий?

Если бы он один всё это делал. Но если поделить его успех на большую команду и всё сопутствующее, то всё не столь впечатляюще, как это кажется на первый взгляд.

Автор:  tristana [ 05 05 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Oleona писал(а):
Ксения, мы так судя по всему плюс минус из одного района. Бассейн случайно не в Физкульте? :(

Я не около дома, а около работы выбрала клуб. Мне так проще. И клуб там один из лучших в городе. Нептун то бишь. В котором океанариум.

AndrewB, пробовала - не понравилось.

South, угумс, я тоже знаю. Но далековато. А жаль. ))))

Igor_Br писал(а):
Для меня, например, загадка, почему, даже у худых девушек, торчат животы. #-o

Вот вот. Худоба и подтянутость мышц никак не связаны. Отсюда и живот даже у худых девушек. Как бы фотограф что там не видел, а круглая попа и плоский животик бывают только от спорта (причем силового) или от ликвифая. Последнее - достало конкретно. Хочется обойтись без оного. Тем более, что я с первой тренировки влюбилась в силовые тренажеры настолько же сильно, насколько сильно всю жизнь ненавижу аэробику и прочие девчачьи дрыгалки под музыку. )))))

Автор:  Traveller [ 05 05 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

tristana писал(а):
а круглая попа и плоский животик бывают только от спорта или от ликвифая.

И от рождения....например на Ямайке (ну и еще несколько карибских островов)...

Автор:  tristana [ 05 05 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller, не знала. ))))))

Автор:  Nomadd [ 05 05 2013, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

И в Эфиопии.

Автор:  Igor_Br [ 05 05 2013, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

tristana писал(а):
Вот вот. Худоба и подтянутость мышц никак не связаны. Отсюда и живот даже у худых девушек..................... я с первой тренировки влюбилась в силовые тренажеры настолько же сильно, насколько сильно всю жизнь ненавижу аэробику и прочие девчачьи дрыгалки под музыку. )))))


Может быть, может быть :) Моделей, те что постоянные у меня, заставляю пресс качать, но помогает слабо, на силовые тренажеры загонять не пробовал.

Автор:  Владимир Годник [ 05 05 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

zastavkin писал(а):
sintez писал(а):
пример Юрия Аркуса достаточно яркий?

Если бы он один всё это делал. Но если поделить его успех на большую команду и всё сопутствующее, то всё не столь впечатляюще, как это кажется на первый взгляд.



Да пусть Аркурс и впрямь очень хорошо зарабатывает. Разве редчайшее исключение перечёркивает правило?

Я совершенно не отговариваю кого-то от занятий фотографией. Пытался лишь сказать, что изначальный посыл на заработок в этой сфере без страсной главенствующей любви к процессу - путь Идиота. Можно - с большой буквы, можно в квадрате и даже в кубе. Потому что рыбу ловят в воде, грибы собирают в лесу, серьёзные деньги зарабатывают в других областях деятельности. Самый успешный фотограф как правило за год зарабатывает меньше, чем успешный бизнесмен - за день. Вот и все выкладки. Кому-то, чтобы это понять, потребуются зря потраченные годы.

Автор:  tristana [ 05 05 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Igor_Br, Я в этом не так чтобы разбираюсь, точнее вообще не разбираюсь, но считаю, что мышцы подтягивать и создавать рельеф, тренируясь без отягощения, а просто лежа на полу и поднимая ноги и корпус - весьма сложно и долго, хотя бы потому, что нет возможности постепенно увеличивать вес. Даже чтобы на тренажерах пресс подтянуть надо 3 раза в неделю 3 месяца минимум тренироваться. А уж если тренировать пресс без тренажеров, а просто на коврике, как в группах по аэробике, то наверное это вообще на пол года растянется. Я кучу народа вижу постоянно, ходящих на аэробику, только оно им помогает просто худеть, на то она и аэробная тренировка. А мышцы как были так и остались неподтянутые.

Автор:  sintez [ 05 05 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):

Да пусть Аркурс и впрямь очень хорошо зарабатывает. Разве редчайшее исключение перечёркивает правило?

Я совершенно не отговариваю кого-то от занятий фотографией. Пытался лишь сказать, что изначальный посыл на заработок в этой сфере без страсной главенствующей любви к процессу - путь Идиота. Можно - с большой буквы, можно в квадрате и даже в кубе. Потому что рыбу ловят в воде, грибы собирают в лесу, серьёзные деньги зарабатывают в других областях деятельности. Самый успешный фотограф как правило за год зарабатывает меньше, чем успешный бизнесмен - за день. Вот и все выкладки. Кому-то, чтобы это понять, потребуются зря потраченные годы.


Владелец фотобанка - профессия гораздо денежно перспективней, это неоспоримый факт :smile:

Автор:  pilipim [ 05 05 2013, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
...

Владимир, в бизнесе без такой же увлеченности тоже больших денег не нарубить. Далеко не всегда выдаются возможности наживиться, к примеру на наследии огромной империи как Россия а потом СССР, и круг лиц не широкий. А поднять бизнес с нуля, из ничего, пусть даже небольшой, это уже не просто пуп почесать. Тот же упомянутый выше Юрий создал в первую очередь бизнес, дело, технологический процесс, и фотография тут лишь ресурс...

я был на лекции Уильяма Олсопа, у дяденьки несколько офисов в Лондоне и Европе, а так же в Китае (и даже в Москве был 1996-2000). У него спросили, считает ли он себя богатым человеком, на что он ответил: я бы не стал заниматься архитектурой, если бы хотел стать богатым человеком, так много способов много заработать, и это не архитектура.

+ понимание богатства у всех разные ( особенно у тех кто думает своей головой, а не берет на веру предлагаемые медийные и коллективным бессознательным, готовые образы)

Автор:  Traveller [ 05 05 2013, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

pilipim писал(а):
+ понимание богатства у всех разные)

+1000
Как-то летел с челом,купившим у дочки Жака Ширака дачу на Сейшелах.
И в рассказе про другого человека он дает описание "по-настоящему богатый человек!"

Автор:  Владимир Годник [ 05 05 2013, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Совершенно согласен, что и в бизнесе нужна увлечённость. Здесь нет никакого противоречия. При этом есть полный резон идти в перспективный по заработку бизнес и ставить перед собой очень амбициозные в том числе и по финансовой составляющей цели. Фотобанк, кстати, на сегодня - очень проблемный бизнес, и не совсем понятно, почему его стоит выбирать. Если только нет очень ясной новой концепции, позволяющей как-то ужиться интересам пользователей и измождённых существующим положением вещей авторов. Что, при наличии существующей конкуренции в отрасли - крайне тяжело.

Автор:  a-poselenov [ 06 05 2013, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Владимир Годник писал(а):
Совершенно согласен, что и в бизнесе нужна увлечённость.

Мне кажется, что всё, с одной стороны гораздо проще, но с другой, гораздо сложнее.
Каждому человеку от рождения дан какой-то талант, склонность к определенной работе и виду деятельности, у каждого есть свое предназначение. Этим и следует в жизни заниматься. Не взирая на деньги и увлеченности. Самое сложное для большинства людей узнать в чем оно состоит - это предназначение. И начинаются мотания из стороны в сторону по признакам престижности профессии, ее денежности, востребованности, "за компанию", "по блату", "родители настояли" и т.д.
По-хорошему, занятие бизнесом - это тоже талант, но люди часто об этом забывают и видят только деньги.
Кому интересно, или кто помнит - про это как раз притча о талантах в Новом Завете.
Заниматься же чем-то ТОЛЬКО РАДИ ДЕНЕГ - хоть фото, хоть пирожки печь - ничего хорошего в результате не выйдет. Человек будет глубоко несчастлив. Немаловажно всё же получать кайф от процесса - либо создавая фото, либо делая деньги. Это и есть данный талант. Это гораздо важнее имеющейся в кошельке суммы.

P.S. Поэтому, если в контексте топика - главная цель, наверное, всё же жить в соответствии со своим предназначением и реализовать сполна данные тебе таланты :D

Автор:  Knulp [ 06 05 2013, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Тема хорошая. С новыми целями - проблема. Того, чего хотел в своё время достичь на стоках - достиг. Начиная, ставил себе цель - занимаясь интересным делом, зарабатывать больше, чем на штатной работе, распоряжаясь временем по своему усмотрению. Тем и закончилось. Но вот что дальше - это и в самом деле вопрос. Мысли относительно заработка на стоках оптимизма не вызывают - чтобы зарабатывать в два раза больше, нужно работать в четыре раза усердней, а вот с этим проблема. Разленился наверное...

А с другой стороны вижу так. Есть такое понятие "крейсерская скорость" - оптимальное сочетание пройденного расстояния к количеству затраченного топлива. Можно двигаться быстрее, но тогда топливо будет расходоваться непропорционально больше. Есть ощущение, что работа на стоках набрала свою крейсерскую скорость (а у каждого она своя) и дальнейшие телодвижения в данных рамках не приведут ни к чему хорошему, а хочется ехать быстрее/дальше/экономичнее. Тут не прыгать - тут думать надо...

Автор:  pilipim [ 06 05 2013, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

если от чьих то планов бог рассмеялся, то от моих наверное в истерике )

Автор:  idal [ 05 06 2013, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Согласен с Владимиром по всему выше сказанному.
Сам сектор фото в любых его стадиях и уровнях менее рентабельный. Тут есть много факторов. Основной я думаю творческая основа. Масштабировать бизнес гораздо трудней. Все приходиться делать одному человеку. Делегировать задачи на 100% практически невозможно. И что бы достичь успешности необходимо идти путем долгим становить себя прежде всего. И отдача будет но только потом.

Автор:  fotomod [ 05 06 2013, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

pilipim писал(а):
если от чьих то планов бог рассмеялся, то от моих наверное в истерике )


У меня вот сложилось за последние 20-30-40 лет впечатление, что долговременные планы вообще вестчь нереальная. А любые крупные желания и тем более мечты, вестч опасная. Очень обидно когда мечта не сбывается, но вот какой парадокс, когда мечта сбывается откат от сбывшегося бывает очень неприятным. :sad:

Автор:  s.zhushev [ 05 06 2013, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

zastavkin писал(а):
Учиться видеть и снимать. ...

И что бы продажи начались)))

Автор:  fanfo [ 05 06 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

у меня в планах - больше путешествовать с детьми и написать штук 20 книг.

Автор:  Traveller [ 05 06 2013, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

А у меня наоборот: сидеть на даче,читать книгу и ловить бабочку :D

Автор:  Astroid [ 09 06 2013, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Traveller писал(а):
... и ловить бабочку... :D

одну и ту же? :shock: )))
...чудится мне, что нужно знать на чьей даче и на какой даче... а?

Автор:  Traveller [ 09 06 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые цели?????

Astroid писал(а):
...чудится мне, что нужно знать на чьей даче и на какой даче... а?

***, чуть не спалился :sad:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/