КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Сообщать-несообщать о неподходящих ключевых словах админист?
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=3516
Страница 1 из 1

Автор:  zastavkin [ 22 09 2007, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Сообщать-несообщать о неподходящих ключевых словах админист?

На Шуттерстоке в форуме есть специальная тема, в которой предлагается сообщать о спаме в ключевых словах: http://submit.shutterstock.com/forum/abt2165.html

Свое мнение у меня по этому поводу есть и его там высказывал, но хочется знать, насколько оно соответствует мнению большинства членов Клуба Стоковых Фотографов.

Автор:  jkitan [ 22 09 2007, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

Я проголосовал за сообщать, потом прочитал пост на шатаре:)
вообще скорее это должны делать покупатели изображений, с этим я согласен :) На айстоке я периодически покупаю изображения, и если вижу спам слова, то жму на кнопочку :)

Автор:  Garry [ 22 09 2007, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Согласен с высказанным на Шуттеровском форуме, только как проголосовать? Если я, как покупатель, - то сообщу, если я как фотограф - то нет. Может быть:
Сообщу - если я покупатель.
Сообщу - если я фотограф.
Сообщу в любом случае.
Не сообщу.
Не определился.

Автор:  dolgachov [ 22 09 2007, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

я бы рапортовал только реальный спам или совершенно явные несоответствия.

на мой взгляд вот это - уже на грани спама:

http://www.stockxpert.com/browse.phtml?f=view&id=71182

такие карточки, вероятно, можно рапортовать и фотограф должен их чистить от всяких "бизнес" и "студент".

то есть, примерно начиная вот с такого можно рапортовать, я думаю.

сам я этим заниматься не буду. лично я бы рапортовал, если бы под этой фоткой было написано "кошка, собака, женщина, мужчина, бизнес, здоровье, недвижимость, парочка, семья". впрочем, учитывая бэкграунд наших отношений с Курханом, конкретно его фотку я бы не рапортовал вообще ни при каких обстоятельствах. но вообще - пример хороший.

в целом понятно, что сама тема нужная, но без перегибов не обойдётся. мне на айстоке конкуренты регулярно пытаются запороть топ-селлеры, пытаясь выбросить важные слова в комплекте с одним-двумя незначительными. это очень раздражает.

но и с реальными спаммерами надо бороться, конечно.

Автор:  chaoss [ 22 09 2007, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

К возможности жаловаться на несоответствующие ключевые слова я отношусь двояко. С одной стороны это должно способствовать порядку и качеству. С другой стороны как бы это не стало банальным инструментом свести счеты с обидчиком. Ну или не с обидчиком, а просто кому-то насолить.
Мне кажется, что подобными вещами прежде всего должна заниматься сама команда стока. Сам бы я стал жаловаться на спам в фотографиях лишь в самых исключительных случаях.

Автор:  lvinst [ 22 09 2007, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

У меня такое впечатление, что Шаттер пытается стимулировать внутривидовую конкуренцию. Покупатель скачает нужное изображение и махнет рукой на спам в ключевиках. То ли дело конкурирующий автор.

Так что по части эффективности борьбы со спамом -- решение Шаттера оптимальное. В части морали...
It's business!

Автор:  chaoss [ 22 09 2007, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

Но еще я не понял... тема на Шуттере аж от 2005 года. А мы тут только увидели и обсуждаем.

Автор:  lvinst [ 22 09 2007, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Но еще я не понял... тема на Шуттере аж от 2005 года. А мы тут только увидели и обсуждаем.

Забавно!
:smile:

Автор:  Chushkin [ 22 09 2007, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

Одножды меня укусила какая-то муха и я решил почистить фотку на Айстоке. Минут 10 добросовестно старался, сверяясь со словарём. После нажатия на кнопочку, что-то глюкнуло и вся моя работа коту... С тех пор даже в мыслях нет, чтобы на подобное тратить своё время.

В общем, моё мнение: конечно надо бороться со спамом ... если делать больше нечего ;)

Автор:  Alllex [ 22 09 2007, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

Я считаю что ключевые словадолжен сочинять сам сток а иначе от спама никуда не денутся.

Автор:  Alllex [ 22 09 2007, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

dolgachov писал(а):
http://www.stockxpert.com/browse.phtml?f=view&id=71182

такие карточки, вероятно, можно рапортовать и фотограф должен их чистить от всяких "бизнес" и "студент".


Нифигасе :shock:
да там же штук 200 слов.

Автор:  GeoM [ 22 09 2007, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Я считаю что ключевые словадолжен сочинять сам сток а иначе от спама никуда не денутся.

Айсток примерно этим и занимается, сами знаете, что получилось...
Слова Дрим по желанию сочиняет, за деньги :D
Вообще-то палка о двух концах - такого насочиняют, что картинку никогда никто не найдет

Автор:  Selena [ 22 09 2007, 21:48 ]
Заголовок сообщения: 

Я считаю, что надо сообщать, но только в том случае, когда действительно спам. Я как-то искала (на Айстоке, правда) фотографии по слову "Мадрид", чтобы понять, что там есть мадридского, ну и увидела там всякую всячину, например, Барселону. Вот это, я считаю, самый реальный спам да еще и наглое вранье. Кто-то сочтет, что видит фотографию Мадрида и использует ее как мадридскую, а она к Мадриду не имеет никакого отношения.

Автор:  GeoM [ 22 09 2007, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Selena писал(а):
Я считаю, что надо сообщать, но только в том случае, когда действительно спам. Я как-то искала (на Айстоке, правда) фотографии по слову "Мадрид", чтобы понять, что там есть мадридского, ну и увидела там всякую всячину, например, Барселону. Вот это, я считаю, самый реальный спам да еще и наглое вранье. Кто-то сочтет, что видит фотографию Мадрида и использует ее как мадридскую, а она к Мадриду не имеет никакого отношения.

Это Вам кажется, что Барселона не мадридская, а система ключевых слов Айса заменяет отсутствующее в ней слово "Барселона" на "Мадрид", который имеет с Барселоной общее определение скажем "испанский город", и в результате ключевое слово "Барселона" без ведома фотографа заменяется имеющимся в словаре Мадридом.
Вот Вы пожалуетесь, и у фотографа вычеркнут это слово, заодно еще десяток, и будет кто-нибудь искать после этого Барселону.
Мой "классический" пример я уже как-то описывал.
Нужно найти изображение лопаты. Вводим в поиск "shovel". В базе Айстока такого слова нет, оно меняется на "spade", которое по совместительству означает еще и пиковую масть. В результате получаем сотни картинок с игральными картами, под которыми погребены искомые лопаты.
Прибавьте сюда полное отсутствие в словаре Айса специальных терминов (а впрочем и общепринятых латинских наименований), и интересную процедуру добавления ключевых слов.
Вот и подумайте, стоит ли "помогать Айсу" бороться со спамом. И кому от этого будет лучше в результате, когда уберут все лишние слова и останется "словарь Эллочки-людоедочки"
Бороться со спамом в ключевых словах - дело администрации стоков, а она скорее удалит побольше слов, чтобы не тратить деньги на быстро работающую поисковую систему.

Что-то я уже больше Христича писать стал :smile: :smile: :smile:

Автор:  Slonov [ 22 09 2007, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

GeoM писал(а):
Selena писал(а):
Мой "классический" пример я уже как-то описывал.
Нужно найти изображение лопаты. Вводим в поиск "shovel". В базе Айстока такого слова нет, оно меняется на "spade", которое по совместительству означает еще и пиковую масть. В результате получаем сотни картинок с игральными картами, под которыми погребены искомые лопаты.


Кажись, уже исправили. Может быть поэтому моя лопата "на ура" идет. :)
А докладывать о нехороших словах нужно, если, конечно, делать нечего. Ведь из-за спама хуже ищутся наши изображения. И, естественно, соблюдая личные моральные нормы.

Автор:  iluxa [ 23 09 2007, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 

Сообщать. А то запарили такие вот вещи при поиске по "credit card":
http://www.shutterstock.com/pic-2651886 ... white.html
http://www.shutterstock.com/pic-2969262 ... -path.html

фото с ключевыми словами: cards, credit, debit, documents, finances, financial, pay, payments, purchase. и такой пример далеко не единичный.

Кстати, наши соотечествинники с этого форума тоже отличились вписыванием таких слов в лампочки. :)

Автор:  Talya [ 23 09 2007, 01:40 ]
Заголовок сообщения: 

Дримс платит копейку (две) за добавление новых слов к чужой фотографии (10 шт. минимум) и за сообщение о лишних.

Автор:  Юрий Христич [ 23 09 2007, 02:43 ]
Заголовок сообщения: 

Да, айстоковский словарь -- это ацкая сотона. Кто-нибудь знает, кто такой "Adlai Stevenson"? По этому человеку на сейчас на Айсе находится 3221 картинка. А месяц назад находилось больше 65 тысяч изображений.

Самому чистить чужие ключевые? Как говорит de-mi: лучше убиться веником :) Только в исключительных случаях, по отношению к прямым конкурентам (вот например бывает, что некоторые слово seamless не по делу приплетают ;). Да и то -- лень... Не те деньги и не то удовольствие, чтобы так надрываться.

Автор:  sokolovmax [ 23 09 2007, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 

Склонен к мнению, что этим должны заниматься сотрудники фотобанка. А для избежания жалоб и всякой неразбирихи.... я бы ввёл ограничение на кейворды... например, в 20 слов.

Очень неприятно, когда ты ПРАВ, а не тебя стучат, и пытаются втоптать хорошую работу в грязь. Это не правильно... подход не правильный...

Автор:  Selena [ 23 09 2007, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

GeoM писал(а):
Selena писал(а):
Я считаю, что надо сообщать, но только в том случае, когда действительно спам. Я как-то искала (на Айстоке, правда) фотографии по слову "Мадрид", чтобы понять, что там есть мадридского, ну и увидела там всякую всячину, например, Барселону. Вот это, я считаю, самый реальный спам да еще и наглое вранье. Кто-то сочтет, что видит фотографию Мадрида и использует ее как мадридскую, а она к Мадриду не имеет никакого отношения.

Это Вам кажется, что Барселона не мадридская, а система ключевых слов Айса заменяет отсутствующее в ней слово "Барселона" на "Мадрид", который имеет с Барселоной общее определение скажем "испанский город", и в результате ключевое слово "Барселона" без ведома фотографа заменяется имеющимся в словаре Мадридом.
Вот Вы пожалуетесь, и у фотографа вычеркнут это слово, заодно еще десяток, и будет кто-нибудь искать после этого Барселону.
Мой "классический" пример я уже как-то описывал.
Нужно найти изображение лопаты. Вводим в поиск "shovel". В базе Айстока такого слова нет, оно меняется на "spade", которое по совместительству означает еще и пиковую масть. В результате получаем сотни картинок с игральными картами, под которыми погребены искомые лопаты.
Прибавьте сюда полное отсутствие в словаре Айса специальных терминов (а впрочем и общепринятых латинских наименований), и интересную процедуру добавления ключевых слов.
Вот и подумайте, стоит ли "помогать Айсу" бороться со спамом. И кому от этого будет лучше в результате, когда уберут все лишние слова и останется "словарь Эллочки-людоедочки"

Лопата и Барселона - это разные вещи. В словаре Айстока Барселона есть отдельно, Мадрид отдельно, никто там не заменяет одно на другое. Это только странные туристы (наверно, из Америки) не видят между ними различия. Для них и то, и другое - не Америка, а потому все едино. И кстати, слово Spain у Айстока, славе те, господи, тоже присутствует отдельно. Вы просто не в теме, а я на этих двух городах собаку съела, у меня главный доход на стоках как раз от них. Айсток даже имеет отдельное слово Gaudi, чем не всякий мировой архитектор похвастается.
Словарь Айстока - действительно странная вещь, но не в данном случае. Притом, есть же еще и другие фотобанки, где нет словарей, а есть просто набор слов. Там тоже спама хватает.

Автор:  spe [ 23 09 2007, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

Угу только почему-то у айса например на английское слово nice (симпатичный, красивый и т.п.) почему-то такого значения не предполагалось. Все время выбрасывало Nice (Alpes Maritimes) т.е. Ниццу :smile: И так подозреваю с кучей слов похожая ситуация - слова нормальные, но вот просто в словаре айса не все значаения учтены.

Автор:  Selena [ 23 09 2007, 09:55 ]
Заголовок сообщения: 

spe писал(а):
Угу только почему-то у айса например на английское слово nice (симпатичный, красивый и т.п.) почему-то такого значения не предполагалось. Все время выбрасывало Nice (Alpes Maritimes) т.е. Ниццу :smile: И так подозреваю с кучей слов похожая ситуация - слова нормальные, но вот просто в словаре айса не все значаения учтены.

Да там вообще много несуразностей. Они взяли на себя неподъемную задачу все систематизировать и учесть. Для этого нужна целая академия, чтобы трудились над смыслами и учитывали все нюансы. Но мы здесь все-таки про спам говорим. Я считаю, что писать для фотографии про Мадрид слово "Барселона" - это самый натуральный спам, да еще и вранье. С обычным словом, например, "лопата" каждый может сам разобраться, нужно оно ему или нет и в каком виде, и если видит вместо лопаты игральную карту, то отбросит ее и все. А с именами собственными дело обстоит по-другому. Вы ищете Мадрид, вам вываливается куча фотографий. Вы в Мадриде никогда не были и верите, что там действительно изображен Мадрид, а получается, что вовсе нет. Скандал же будет, если вы куда-то вместо Мадрида поместите Барселону, вас как минимум засмеют. А кто виноват? Спамер-провокатор.

Автор:  Subic [ 23 09 2007, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

Как раз в тему: оцените, какая жгучая блондинка! :smile:
http://www.shutterstock.com/pic-4681300 ... -shot.html
На первом месте по слову "blond"! :shock:

Автор:  Юрий Христич [ 23 09 2007, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Subic писал(а):
Как раз в тему: оцените, какая жгучая блондинка! :smile:
http://www.shutterstock.com/pic-4681300 ... -shot.html
На первом месте по слову "blond"! :shock:

Дык, может она крашеная.. :)

Автор:  spe [ 23 09 2007, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Selena писал(а):
Да там вообще много несуразностей. Они взяли на себя неподъемную задачу все систематизировать и учесть. Для этого нужна целая академия, чтобы трудились над смыслами и учитывали все нюансы. Но мы здесь все-таки про спам говорим. Я считаю, что писать для фотографии про Мадрид слово "Барселона" - это самый натуральный спам, да еще и вранье. С обычным словом, например, "лопата" каждый может сам разобраться, нужно оно ему или нет и в каком виде, и если видит вместо лопаты игральную карту, то отбросит ее и все. А с именами собственными дело обстоит по-другому. Вы ищете Мадрид, вам вываливается куча фотографий. Вы в Мадриде никогда не были и верите, что там действительно изображен Мадрид, а получается, что вовсе нет. Скандал же будет, если вы куда-то вместо Мадрида поместите Барселону, вас как минимум засмеют. А кто виноват? Спамер-провокатор.


Так в том то и дело, что человек может спамером стать неосознанно - с их то умной системой. Допустим он подобрал слова максимально тщательно, залил, и поскольку слова он подобрал тщательно не стал лезть уточнять значения, а умная айсовская система значения расставила как ей захотелось и все - человек спамер.

Автор:  Selena [ 24 09 2007, 07:53 ]
Заголовок сообщения: 

spe писал(а):
Так в том то и дело, что человек может спамером стать неосознанно - с их то умной системой. Допустим он подобрал слова максимально тщательно, залил, и поскольку слова он подобрал тщательно не стал лезть уточнять значения, а умная айсовская система значения расставила как ей захотелось и все - человек спамер.

Разговор так и норовит съехать на словарную систему Айстока. Мы говорим про спам вообще, а пример я привела самый простой и понятный, с ним даже в словаре Айстока все в порядке, однако ж, кто-то умудряется и в этом случае засорить ключевые слова спамом. Одним словом, спаму - бой! И неча сваливать весь спам на зловредный Айсток! Кроме Айстока есть еще уйма банков, где никто не мешает употреблять слова правильно.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/