КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
Свой фотобанк http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=3722 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | lepas [ 27 10 2007, 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | Свой фотобанк |
Ребята, читал я тут наш форум, читал, читал…. И озадачился…. Скоко ж можно?, Даже фото.ру решил создать свой банк. Успехов им конечно же, но не пора бы нам свой фотобанк создать??? Я знаю, что Сергею поступают постоянно предложения о создании фотобанка, но у него нет, ни времени, ни желания, ни денег создавать банк. А что такое успешный фотобанк? 1. огромное количество покупателей, плюс 2-большая база интересных фото. 2-пункт у нас совместно наберется, а там дело наживное. А если пойдет дело – всегда найдется инвестор – главное чтоб условия были интересные. И ведь согласитесь – всегда легче найти инвестора под конкретное движение, чем под пустые слова или графики на бумаге. Так давайте создадим свой банк, нечто вроде акционерного общества что-ли. Но под крышей заставкин ком или под его названием. Ведь создавался же подобным образом когда то айсток. Ну чем же мы хуже? Только ориентация будет на русскоговорящего покупателя. К примеру у нас есть на форуме сотня - минимум, активных стокеров с портфолио 1000 фото и больше – причем они входят в 500 лучших фотостокеров мира (и это, я думаю минимум, у некоторых и более 1000). Ну грех не сделать фотобанк нашего сообщества. Так давайте учредим уставной фонд с годовым взносом. Я думаю что 100 долларов (а может и больше) + наши портфолио сделают костяк. При чем какой – без левых фотографов которые заслали по 5-10 фото. (для начала, я думаю это будет неплохо) Назначим ревьюверов – сделаем им зарплату… Попросим наших гениальных программистов сделать движок (не бесплатно же конечно) Решим – как мышонок предлагал, ключевые слова + категории, отдать на откуп нашем ревьюверам. (в этом есть и смысл для покупателей – не будет столько ошибочных результатов поиска) Прикрутим кроме монебукерса и карточек популярные платежные системы наших стран. Чем тратить трафик на всякие снапвилладж геккостоки и прочие непродуктивные движения… Давайте сдалаем что то полезное для нас. Я уверен что риску будет не больше, чем засылать наши фото на всякие лобудянские фотостоки неизвестного происхождения и непонятно какого эшелона + обсуждение их засылок. Ну плюс реклама нашими усилиями в доступных нам кругах. Немного своих наблюдений (я сотрудничаю с 3 мя журналами в Одессе один из них франчайзинг американского женского журнала) Я вижу положительный интерес отечественных изданий к покупке лицензионных фото просто их надо окончательно подтолкнуть к этому и заинтересовать. Да не редко тырятся – откровенно говоря фото из инета – не взирая на качество. Но битва то, за него – то бишь качество идет, и лучше у истоков этой битвы будем стоять мы, чем другие. Может быть кто-то скажет, что в моем предложении много наивности, фантазерства авантюризма и прочего, не спорю… Но я уверен среди нас много хороших программистов, дизайнеров, юристов (я уже не говорю о фотографах ![]() Я не предлагаю конкретных рецептов. Не ждите от меня ответов – я их не знаю. Но мысли обо всем этом крутятся в голове. Давайте хотя бы обсудим все это. |
Автор: | Slava Nesluchayniy [ 27 10 2007, 03:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я всегда был двумя руками за создание российского фотобанка на базе сайта Заставкина! К черту всякие росфото и прочее - своё надо сделать! Последний раз, достаточно серьёзно, такое предложение поступало от Константина, где-то год назад.Я поддержал, но Константин уехал в Канаду, и форум покинул(была ещё причина - совершенно бестолковая. ИМХО) На мой взгляд в первую очередь нужен директор проекта - это очень важно, и это главное.Без выборной кандидатуры директора на стадии становления проекта все разговоры о создании фотобанка просто бесполезны!Кураторы проекта есть - мы все кураторы со стажем ![]() Кто станет директором?Нужно выбирать из своих - стокеров, хотя может и не обязательно, главное чтобы человек уловил суть идеи, интерес и желание было работать, и деньги что б общественные не тырил ![]() Второе.Это конечно должно быть товарищество(ООО) - юридически зарегистрированное в госструктурах.Предварительно провести опрос среди стокеров, желающих учасвовать в данном проекте.Сумма взноса есно тоже обсуждается. пока всё ![]() |
Автор: | lepas [ 27 10 2007, 04:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
конечно организация со всеми юр. прибамбасами - иначе не имеет смысла, но для начала надо создать движение на нашем форуме - инициативную группу. Я первый согласен - мне ради такого дела не жалко не времени ни денег - кто еще? Что еще дает фотобанкинг - так это свободу -свободу выбора заниматься чем ты хочешь... А про Константина - мне до сих пор мне неприятно, что он по какой-то причине (я тогда невнимательно читал форум и даже не понял почему) перестал с нами общаться. |
Автор: | chaoss [ 27 10 2007, 04:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как мне кажется, все куда сложнее, чем может показаться. И юридические вопросы образования фирмы. И написание движка сайта, не только красивого, но главное устойчивого ко всяким взломам. ИМХО про взломы и надежность - это самое тяжелое место. И набрать физического оборудования, чтобы (хотя бы для начала) 50 фотографов могли одновременно грузить на скорости не 20 кб/c, а 150-300 кб/c. И на самом деле еще больше вопросов возникнет по ходу работы, так всегда бывает. А еще надо учесть, что живем мы все в разных частях России. А удаленная работа - всегда сложнее и менее ответственная. В общем едея, как всегда, хорошая, но надо либо, чтобы а) нашелся невероятно щедрый товарищ, который пожертвует не 100 уе, а в 1000 раз больше, чтобы взять проф. юристов, программистов и т.п. б) либо каждому бросать его работу и идти на значительные жертвы, на которые большинство не пойдут. Потому что работая удаленно через день по возможности 3-4 часа в день даже сайт тяжело написать (по моему опыту), а уж создать фотобанк... фантастика. |
Автор: | lepas [ 27 10 2007, 04:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Знаете? Как я говорю - когда мне тупо тычут какой-то офигенный каталог с охрененными фотографиями и говорят хотим так же за 100 долларов? (я просто уверен, что многие так говорят:))) Я начинаю грузить морально - дайте мне хассельблад за 30 тыщь дайте мне 3 дня на сьемку дайте стилиста, купите все компоненты антуража, и заплатите в 100 раз больше - к сожалению никто этого ни разу не сделал:))) Да что тут говорить - я вот сегодня в первый раз за 3 года сьемки в разных ресторанах еды - увидел НЕ МЯТУЮ скатерть - при чем рестораны у нас в основном - покушать одному -20-40 долларов. (которые у нас рекламируются) Короче с деньгами могут все, а как бы нам скооперировать - деньги возможности желание и альтруизм? |
Автор: | lepas [ 27 10 2007, 04:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, кстати, уважаемый Chaoss никто и не говорил, что это легко и просто, согласен с вами - это большая проблема, но ее хочется как-то решить.... |
Автор: | U11 [ 27 10 2007, 05:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДАВАЙТЕ ЧТОТО ДЕЛАТЬ (или хотя бы обсудим) |
lepas писал(а): Ребята, читал я тут наш форум, читал, читал…
и что, не попалось хотя бы штук 5 топиков про желание создать очередную фотобанку? |
Автор: | Slava Nesluchayniy [ 27 10 2007, 06:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="chaoss"]Как мне кажется, все куда сложнее, чем может показаться. quote]Это понятно.Понятно и то, что нефиг суваться в эту тему тем, кто хочет языком чесать а не дело делать ![]() Короче, я всегда ЗА!!! Кто, из стокеров, может и желает(реально понимает и чувствует понимание темы - это очень важно) стать ГЛАВНЫМ в нормальном-первом российском стоке?! |
Автор: | Chushkin [ 27 10 2007, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Утопия. Колхоз в этом деле нежизнеспособен. |
Автор: | Bzzz [ 27 10 2007, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я - за. Это выглядит более логичным, чем грузить на непонятные стоки. Так еж понятно, что это большое дело. В которое может уйти много времени и денег, и пока не понятно, когда вернуться. Бизнесс - план не помешал бы конечно. Но скажу так. У нашего сообщество есть гораздо больше преимуществ, чем у других, которые будут пытаться сделать микростоки. |
Автор: | iChip [ 27 10 2007, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне кажется правильней использовать готовую площадку. В этом плане мне видится очень перспективным lori.ru. Вложиться фотографиями и финансами, может быть, в этот сток будет хорошей реализацией предложенной идеи. Да и для Лори подобное вливание будет только на пользу. Глядишь, раскрутится и пойдут продажи круче Шаттера и Айса. К тому же Ирина в каком-то своём посте согласилась "принять в штат" стоковца... Единственное, что мне не нравится в Лори (да и на других стоках) - немотивированные и "мотивированные" тоже отказы. Мне кажется от отказа больше финансовые потери для обеих сторон - банка-посредника и фотографа. Если на основных стоках приходится принимать их правила, то в случае слияния потенциала клуба стокеров и банка Лори имеет смысл обсудить критерии отбраковки фотографий. Я искренне не понимаю, какой смысл в отбраковке товара, который может продаваться. Хорошей иллюстрацией служит 123rf: приёмка самая либеральная и по количеству продаж у меня строго на 3-м месте (к сожалению, средняя стоимость продажи очень низкая). Я не понимаю, как можно мотивировать отказ малозаметными шумами на 8мп кадрах, когда их покупают чаще всего в низком разрешении для размещения на веб-ресурсе. То есть, я предлагаю в контексте предложенной идеи создать свой фотобанк пойти другим путём. А именно предложить обсудить с Ириной (Лори) вопросы сотрудничества. Зачем изобретать велосипед, если можно объединить свои ресурсы, огромный потенциал и раскрутить тот же Лори? |
Автор: | Alllex [ 27 10 2007, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот вам заняться нечем наверное! ![]() Ребята! Новый год на носу! |
Автор: | Chushkin [ 27 10 2007, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вы и оптимисты, ёлки зелёные! Вот вам маленький ковшик холодный воды... Прикинем на пальцах стоимость жизнеспособного проекта: - разработка ПО Стоимость хорошего программёра в России сейчас минимум пара тысяч баксов и то не факт, что найдутся за такие деньги. Хорошие тех.писатели, дизайнеры и пр., не меньше. Время разработки проекта минимум полгода при трёх разработчиках. Итого 3*2*6=~35т.б. Можно конечно десяток китайцев нанять по сотне в месяц, если хотите получить каку ![]() - аренда железа Аренда подходящего сервера для этого проекта это минимум 3000. Таких серверов поначалу надо минимум 3. Брать меньше чем на год смысла не имеет для серьёзного проекта. Итого 12*3*3=~100т.б. - раскрутка (реклама и пр.) Сколько будет стоить раскрутка - не знаю. Но много, - от десятков тысяч баксов. - инспекторы Сколько там на айсток работают? 90 человек кажется? Сколько банк в неделю проверяют? Тысяч 40-50? А вы ещё хотите нагрузить их писаниной ключевых! Да даже без этого. Сколько нужно банку проверять фоток в месяц, чтобы быстро набрать достаточную для конкурентного бизнеса базу? Тысяч 400 или около того, при КПД приёмки процентов 50. Сколько нужно инспектору чтобы проверить фото? Ну никак не меньше минуты. Предположим, что инспектора все суперпрофессионалы и тратят в среднем 1 минуту на фото, причём работают от и до. Итого за 160 часовой рабочий месяц инспектор проверит всего 9600 фоток. Оплата ТАКОГО инспектора это теже пара тысяч баксов. Итого, нужно 42 инспектора, что проверять 400т фоток в месяц. В таком режиме за год можно набрать конкурентную базу - около 2.5 мил.фоток. На оплату испекторов нужно ~85т.б. ежемесячно, т.е. на год ~1м.б. Итого за первые полтора года бизнес проект потребует расходов больше 1.1 миллиона баксов. Причём, когда этот проект окупится и окупится ли вообще - на воде вилами писано. У кого тут завалялся лишний миллиончик в кошелёчке? Пошукайте, вдруг найдёте... ![]() |
Автор: | Mushakesa [ 27 10 2007, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Общественное - значит ничье. У любого дела должен быть хозяин, а мелкие концессионеры - это источник непрерывных скандалов и безобразий. В свое время я совершенно сознательно и радостно избавилась от мелких пакетов в предприятиях, в создании которых участвовала. Мир устроен так, что мелкие акционеры получают лишь объедки реальной прибыли. Это не зависит от порядочности и прочих тактико-технических характеристик мажоритариев и топ-менеджеров. Это закон бытия. На самом деле все приятности достаются тому же, кому и все неприятности. Тот, кто несет ответственность и основные риски получает все. Оснальные вынуждены довольствоваться фигней. Если реалистично рассматривать идею создания фотобанка на базе местного сообщества, то, как мне кажется, следует поступать принципиально иначе. Необходимо сформулировать корпорированное предложение (вроде такого: N авторов с совокупным архивом M изображений, с актуальным валовым объемом продаж K1 на сумму K2 предлагают создать фотобанк, готовы предоставить свои архивы для старта фотобанка, консультации и специалистов на условиях привелигерованой комиссии) и найти инвестиционного пратнера, который на свои деньги и пользуясь своими ресурсами создаст фотобанк на базе предложенного архива, будет им владеть, управлять и получать прибыль от его деятельности а авторы, участвовавшие в этом предложении получают от продаж роялти по более высокой ставке и прочие привелегии вроде аккредитационных карт, работы редакторами и пр. Главное, - не соваться в совладение и распределение прибыли. При этом, профессиональный инвестор, профессионально организует запуск и раскрутку проекта и профессионально несет все риски. За это гордо получает всю прибыль. Авторы не рискуют ничем, не теряют ничего, но получают значительные финансовые и организационные привеллегии. При этом, крупная и мощная компания-инвестор легко решает все технические проблемы. От глубокой и дорогостоящей юридической проработки до проектирования и запуска проекта в натуре. (в натуре - это не феня, а юридичекий термин) Схема ясная, как в том анекдоте - "я не даю кредитов, а они не торгуют семечками". А самое смешное, что я знаю крупную международную медиа-компанию, которая, возможно, готова вложиться в подобный проект на несколько миллионов долларов. (Я не трындю, а предполагаю, вполне возможно, они даже слушать об этом не захотят. А может захотят ...) Если есть возможность условно-досрочно с цифрами сформулировать предложение инвестору я готова провести предварительные переговоры, поскольку мне будет обеспечен режим максимального благопрятствования. (на заре туманной юности я была одним из создателей этого медиа-монстра, меня там помнят и любят). |
Автор: | Slava Nesluchayniy [ 27 10 2007, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Chushkin писал(а): Причём, когда этот проект окупится и окупится ли вообще - на воде вилами писано.
У кого тут завалялся лишний миллиончик в кошелёчке? Пошукайте, вдруг найдёте... ![]() О товариществе ведь речь идёт! Общество с ограниченной ответственностью(ООО) - это группа людей объединенная одной целью!И кто сказал что будет легко?! Есть люди для которых лимон-два не играет совершенно никакой роли.Найти такого человека, обрисовать суть идеи - вот это и будет основопологающим фактором.Стокеры, как члены ООО, тоже вносят некую денежную сумму + свои фотопроизведения. Весной, на Айсе, было 72 ревьювера, но кто сказал что вновь создаваемому банку необходимо именно столько проверяющих?! Кстати, банк создаётся именно для того чтобы продавать фоты - иметь прибыль, а не просто вкладывать в неизвестность деньги инвесторов. |
Автор: | lvinst [ 27 10 2007, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Mushakesa писал(а): Необходимо сформулировать корпорированное предложение (вроде такого: N авторов с совокупным архивом M изображений, с актуальным валовым объемом продаж K1 на сумму K2 предлагают создать фотобанк, готовы предоставить свои архивы для старта фотобанка, консультации и специалистов на условиях привелигерованой комиссии) и найти инвестиционного пратнера, который на свои деньги и пользуясь своими ресурсами создаст фотобанк на базе предложенного архива, будет им владеть, управлять и получать прибыль от его деятельности а авторы, участвовавшие в этом предложении получают от продаж роялти по более высокой ставке и прочие привелегии вроде аккредитационных карт, работы редакторами и пр. Главное, - не соваться в совладение и распределение прибыли.
На Дримсе и на Айстоке у истоков сотяла некая группа авторов. Их изображния предоставлены фотобанкам на условиях эксклюзива. Если на таких же условиях брать авторов из числа имеющихся стокеров, то я думаю, брать будет некого. Сейчас они получают реальную прибыль от существующего бизнеса. К тому же основной рынок -- на Западе. А новый бизнес предлагается организовать в расчете на российских клиентов. |
Автор: | Mushakesa [ 27 10 2007, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Какой на хрен эксклюзив! Никакого эксклюзива ни за какие коврижки. У местного фотобанка для клиентов есть свои восторги сладострастия. Например документооборот с местными партнерами, местная специфика изображений, оплата в местной валюте. Я подозреваю, что наши клиенты будут с радостью загребать шаттеровские или айсовские картинки в местном фотобанке "Заставкин и пацаны" без всякого эксклюзива, а рассчитывать на буржуйский рынок того ... странно. |
Автор: | Chushkin [ 27 10 2007, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если рассчитывать ТОЛЬКО на российский рынок, то это утопия в квадрате. |
Автор: | Алексей Архипов [ 27 10 2007, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Chushkin писал(а): Если рассчитывать ТОЛЬКО на российский рынок, то это утопия в квадрате.
+1 получится еще один бесперспективный фотобанк, тем более ориентированный только на постсоветское пространство. Лори вон еле сводит концы с концами, работают без зарплаты несколько лет, а в месяц гонорар выплачивается всего 10-20 фотографам (вроде так, поправьте если ошибаюсь). Планы, конечно наполеоновские. И дело даже не в деньгах на серверы, гонорары инспекторам и т. д. Делая все это в России, придется связываться с бумажными договорами с обеих сторон, с отчислениями в налоговую процентов с гонораров и заклоючением прочих бумаг с покупателями. Сложно и слабореализуемо. Да и никому не надо. |
Автор: | iggy [ 27 10 2007, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Российский рынок настолько мал, что даже не заслуживает его обсуждения ... к сожалению (( Российские креативные дизайнеры могут сколько угодно ругаться на буржуйские фотобанки, называть их помойками, а потребителей их продукции - тупоголовыми кретинами делающими помои для еще более тупоголовых потребителей... Но реальность такова, что российский потребитель гораздо быстрее научится переваривать американскую рекламную жвачку, чем наши высокообразованные рекламщики возвысят его до своего олимпийского уровня... опять же к сожалению ( А играть в азартные игры с нашим государством и налоговыми органами - это еще никому долго не удавалось... |
Автор: | AndrewB [ 27 10 2007, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): Chushkin писал(а): Если рассчитывать ТОЛЬКО на российский рынок, то это утопия в квадрате. Чушкин - ты и есть - Чушкин ![]() __лично мне нельстит обладание маленькой частью такого дела, если есть лишнее, то есть голубые фишки, или бизнесс мутить НО СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ------ДРУГОЕ дело если появится фотобанк, который будет плясать от фотографов, будет удобнее и более отзывчивым на идеи. у меня к примеру фотолия 70% фото просто невзяла, мол красиво но неформат, я конечно наклипаю формат, но и то что неберут можно былобы продать если бы позволило устройство сайта найти покупателя на токую продукцию. Цитата: ТОЛЬКО на российский рынок - росийский рынок отличается от буржуйского, и насышение работами отличалось-бы. + борьба за легальность и лицензионность будет продолжатся. А экономический рост __к томуже Русские дизайнеры недовольны содержанием фотобанков, называя их помойками и свалками __есть надчем подумать Давайте тогда каждый начнёт делать свой Windows & Adidas и тд. или как китайцы доменную печь во дворе. Момент заполнения рынка упущен. Без большого стартового капитала. любые попытки будут сразу в пустую. к таким корпорациям такие как Гетти и Корбис даже не приблизишься. |
Автор: | Дмитрий П. [ 27 10 2007, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если у Лори все так нерадужно мягко говоря, то с какой стати другой фотобанк, ориентированный на Россию будет более успешным? Делать же просто очередной фотобанк, не на Россию, а вообще- это то же самое, что открывать очередной магазин в хорошо обжитом и освоенном районе. Возможно есть перспектива у идеи создавать какие-то специализированные тематические фотобанки. |
Автор: | Chushkin [ 27 10 2007, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
1) Вообще-то, я прикинул стоимость проекта для той модели бизнеса (назовём её "традиционной"), которю здесь предлагали. Думаю, существует другая модель этого же бизнеса, которая позволит заметно сократить расходы, при достижении того же результата. 2) Не нужно отбрасывать российский/постсоветский и другие подобные рынки (китайский, например). Конечно, если ваша цель долгосрочный бизнес, а не хапнуть и отвалить. Да, сейчас эти рынки молодые и малодоходные, но они хорошо растущие и со временем (с годами) станут вполне интересные, возможно лакомые. Но даже тогда, ориентироваться в ЭТОМ бизнесе только на отдельные страны или ограниченные регионы будет утопией. 3) А не надо приближаться к Гетти и Корбис. Если предполагаемому банку удасться за пару-другую лет стать 4-ым микростоковым банком в мире, то его создателей можно будет поздравить с очень успешными результатами в этом бизнесе. 4) 100%-но утверждать не берусь, но я думаю, что бухгалтерия и юридическая сторона этого дела (т.е. "бумаги"), это далеко не самое сложное в этом деле и технически легко решаемое. Гораздо сложнее другое - "убить" конкурентов, вот тут придётся очень постараться. И основная подзадача этой задачи, это убедить покупателя во всём мире, что ты не "медведь в шапке ушанке" во всех смыслах. Стереотипы они очень живучи, в т.ч. и в России, о чём в форуме уже не раз говорилось. Но и это преодолимо, если делать всё правильно... |
Автор: | Selena [ 27 10 2007, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Архипов писал(а): Лори вон еле сводит концы с концами, работают без зарплаты несколько лет, а в месяц гонорар выплачивается всего 10-20 фотографам (вроде так, поправьте если ошибаюсь).
А откуда известно, что несколько лет? Вроде бы тема "Открылся новый фотобанк Лори"появилась совсем недавно, несколько месяцев назад. |
Автор: | bill [ 27 10 2007, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
ИДЕЯ, конечно хорошая. Обсуждалась не один раз. Но, по-моему, утопична, даже с поддержкой мегамонстра от Mushakesa-медиа ![]() может быть мысть о вливании портфолио в Лори имеет смысл для поддержания отечественного микростока, но вряд ли это реализуемо в рамкаж проекта "Заставкин и ПАЦАНЫ". У Лори уже есть и "Отец-соснователь" (Мать-основательница) и хозяин. Зачем им другие хозяева? |
Автор: | Алексей Архипов [ 27 10 2007, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Selena писал(а): Алексей Архипов писал(а): Лори вон еле сводит концы с концами, работают без зарплаты несколько лет, а в месяц гонорар выплачивается всего 10-20 фотографам (вроде так, поправьте если ошибаюсь). А откуда известно, что несколько лет? Вроде бы тема "Открылся новый фотобанк Лори"появилась совсем недавно, несколько месяцев назад. видел где-то в одном сообщении на этом форуме, вроде даже от сотрудницы Лори. почему-то не смог найти это сообщение ![]() ладно, допустим чуть больше года - ибо © 2006-2007 Фотобанк Лори. Тоже немало. |
Автор: | Selena [ 28 10 2007, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): опредиленный нетак строют както какието чегото лиш теперьже перестриляют билл гейтс сними безперспективно...........
А америка нынче шатается и кто знает куда ё**ца, то что ё**ца несомниваюсь Шедевр. :roll: К словам такого грамотного человека обязательно надо прислушаться. А что у вас там за звездочками спрятано? Озвучьте, а то смысл остался непонятен, чего вы там хотели сказать. Что с Америкой-то будет? |
Автор: | Konstantin Sutyagin [ 28 10 2007, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Selena писал(а): pilipim писал(а): опредиленный нетак строют както какието чегото лиш теперьже перестриляют билл гейтс сними безперспективно........... А америка нынче шатается и кто знает куда ё**ца, то что ё**ца несомниваюсь Шедевр. ![]() Глупости. Некогда русский язык учить нынче. Сначала надо наш фотобанк организовать, всенепременно ![]() |
Автор: | GeoM [ 28 10 2007, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
lepas писал(а): Что еще дает фотобанкинг - так это свободу -свободу выбора заниматься чем ты хочешь...
Вот тут-то и закончится свобода - зарплаты ревьюерам, беганье за клиентами, инвесторами и прочие прелести и головная боль. Фотобанки нам обеспечивают свободу творчества, а самим заниматься всем этим - значит забыть о своей свободе. К тому же психологические особенности творческих людей приведут к тому, что все переругаются друг с другом. И собственно форум тоже можно будет закрывать. Я думаю, перспективнее иметь соглашение с какими-то из возникающих фотобанков о предоставлении им права называться "Партнерами Форума стоковых фотографов" за предоставление привилегий членам клуба (имеющим доступ в ...). Это может быть и повышенный процент выплат фотографам клуба, и предоставление возможности загружать в отдельную категорию без редактора (типа экспериментальной площадки). |
Автор: | Selena [ 28 10 2007, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): Цитата: К словам такого грамотного человека обязательно надо прислушаться по русскому языку у меня была незаслуженная 3ка, должна была быть 2ка с +ом, :sad: Нехочеш неслушай :mad: лучшебы по сушеству высказался, а не флудил тут...... упс ПОРДАНЬ ето девачка "Селена" ну то всё ясно, отличница. красный дипломь нибусь, то и глаза режет от ошибок, и сути сказанного невидно Билл Гейтц был двоечником и вообще школу бросил :shock: да-да Ага, мы еще и бравируем, что настолько тупые и ленивые, что не смогли осилить правописание родного языка, а Билл Гейтс для нас пример и наука, что учиться не надо, индульгенция для двоечников. Я думаю, что тут не одну Селену коробит от массы ошибок, а гениальность высказываемых мыслей не дотягивает до того, чтобы на ошибки уже можно было не обращать никакого внимания. |
Автор: | Selena [ 28 10 2007, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
GeoM писал(а): Вот тут-то и закончится свобода - зарплаты ревьюерам, беганье за клиентами, инвесторами и прочие прелести и головная боль. Фотобанки нам обеспечивают свободу творчества, а самим заниматься всем этим - значит забыть о своей свободе. К тому же психологические особенности творческих людей приведут к тому, что все переругаются друг с другом. И собственно форум тоже можно будет закрывать. Это точно. Пересечение интересов, разные взгляды на процесс и т.д. И без того порой случаются перепалки, а уж когда будет материальный интерес, это будет неизбежно. Цитата: Я думаю, перспективнее иметь соглашение с какими-то из возникающих фотобанков о предоставлении им права называться "Партнерами Форума стоковых фотографов" за предоставление привилегий членам клуба (имеющим доступ в ...).
Тогда "Форум стоковых фотографов" придется как-то оформить юридически хотя бы в нечто вроде клуба с уставом и членством и принимать туда на неких основаниях. |
Автор: | GeoM [ 28 10 2007, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Selena писал(а): что настолько тупые и ленивые, что не смогли осилить правописание родного языка.
Интересно, у кого Олбанский язык родной? ![]() Потому и знают плохо... |
Автор: | lahtak [ 28 10 2007, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
GeoM писал(а): Selena писал(а): что настолько тупые и ленивые, что не смогли осилить правописание родного языка. Интересно, у кого Олбанский язык родной? ![]() Потому и знают плохо... Родина олбанского языка - Купчино ![]() |
Автор: | lahtak [ 28 10 2007, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): Цитата: К словам такого грамотного человека обязательно надо прислушаться по русскому языку у меня была незаслуженная 3ка, должна была быть 2ка с +ом, ![]() Нехочеш неслушай ![]() лучшебы по сушеству высказался, а не флудил тут...... упс ПОРДАНЬ ето девачка "Селена" ну то всё ясно, отличница. красный дипломь нибусь, то и глаза режет от ошибок, и сути сказанного невидно Билл Гейтц был двоечником и вообще школу бросил ![]() Я нехочу организовывать прямо сейчас фотобанк, у меня денег нет, А ИДЕЯ ЕСТЬ МЫСЛИ людей материализуются - это ЗАКОН мироздания А деньги на пустое место не приходят - тоже ЗАКОН Начнем с того что Билл не был двоечником и школы не бросал , а ушел со 2-го курса университета , когда ему заказы поперли на программирование. И всю жизнь он занимается самообразованием. Не знаю что будет с Америкой , но вот что будет новая техническая революция это точно. И как мы туда впишемся ? |
Автор: | Simfo [ 28 10 2007, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): Гредет не новая тех. револ. а апокалипсис, мы стремительно приближаемся к " точке невозврата" когда отыграть назад что либо будеть НЕВОЗМОЖНО и это произойдет даже не через 50лет, а происходит прямо сейчас, и единственное что можно сделать - технологический регресс. НИКТО неоткажется от использования углеводородов, поэтому все прибрежное население скоро погибнет, да и другим непоздоровится..........
Ну что за наивняк... где ты видел настолько независимых журналистов, которые бы могли ответственно об этом судить... Дай угадаю... статья начиналась: "Английские ученые выяснили, что..." ![]() |
Автор: | Chushkin [ 28 10 2007, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): Делать ЕЩЕ ОДИН фотобанк - плохая идея, ДЕЛАТЬ нечто, чего еще небыло - хорошая идея - главное слово И Д Е Я вот и давайте предлагать идеи, Ответьте на простой вопрос: почему я должен быть альтруистом? Почему я должен безвозмездно кому-то помогать зарабатывать деньги, большие деньги? Вы знаете сколько стоит хорошая идея? п.с. Отдать идею (ноу-хау!), это примерно тоже самое, что отдать свои фотки банку со всеми потрохами. Типа "я альтруист, фоткаю ради идеи". ![]() Цитата: исходя из возможного будущего, а оно за востоком, и за Россией, а не за западом.
Угу, за ними. Только вот загвоздка, Вы успеете стать пенсионером, прежде чем существующее соотношение кардинально изменится. Т.е. уровень жизни в этих странах станет таким же, как в США и Европе. Вот когда это сравняется, тогда сравняется и соотношение "куплю/сворую", тогда сравняется интерес продавцов к этим регионам, в т.ч. интерес продавцов фоток. Но я с Вами полностью согласен в том, что игнорировать эти рынки уже сейчас не есть правильно. |
Автор: | Chushkin [ 28 10 2007, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): меня бесит когда цепляются за грамотические ошибки и уходят от темы, хочется выглядеть круто
![]() А может лучше "неграмотным" пройти мимо? ![]() У меня такая же просьба к Вам, как и у коллег, - не надо выпендриваться, не коверкайте слова. Всё хорошо, что в меру. |
Автор: | Mushakesa [ 28 10 2007, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Повторюсь, фотобанк - это весьма дорогой инвестиционный проект. Заниматься управлять подобным проектом, по крайней мере на этапе зхапуска, должен профессиональный инвестор, который в состоянии просчитать, по крайней мере, технические рынки и готов нести значительные затраты, амортизирующиеся за десяток лет. Фотобанк интересен именно в дакой временной перспективе. Для того, чтобы понять почему не так, как хотелось бы, хороши дела у "Лори" достаточно посмотреть их архив. Они гордо пишут про 64 тысяыи фотографий. Это смешно. Просмотр первых страниц, которые по умолчанию предлагает сайт вызывает тоску. За такие фотографии не хочется платить даже три копейки. (простите, если кого обидела, но таки-да уныло). |
Автор: | shalex84 [ 28 10 2007, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
мда, что мне понравилось в этой теме, так это то, что новичкам-фотографам никогда не советуют (во всяком случае сам не видел) купить какой-нить MARK или хассельблад.... а тут насоветовали,... для начала вполне можно воспользоваться готовым хостингом с хорошим каналом, это будет намного дешевле содержания своего сервера. Канал очень широкий не надо (ИМХО) т.к. в начале популярность будет стремиться к нулю, здесь главное, на мой взгляд это стабильность работы сервера. Можно взять хостинг у наших компаний, так и у тех же штатов. На разработку сайта я бы тоже посмотрел по другому. Для начала можно приспособить готовый php -магазин, которых хватает в сети. на это уйдет месяц, полтора со всеми дороботками. Когда дела станет прибыльным, можно занятся разработкой и собственного уникального движка-сайта и завести свои серверы. Переход как правило безболезненный, тк все давно используют для всей хранимой информации SQL-базы. Если начинать, то надо начинать сейчас, вполне возможно, что в новом году в стране что-то начнет менятся в сторону легальности. Все юридические и правовые аспекты можно решить за месяц, полтора... И я думаю, если банк будет затачиваться под Россию, или хотя бы " РФ-специализация" будет преобладать, инспекторов надо консультировать у хороших дизайнеров, к примеру у Mushakesa'и. Я думаю, если базу сделать не 500 тыс, а 50, но хорошо "вылизаную", возможно и забугорные люди подтянутся... а для оформления простых сайтиков и буклетиков вполне хватает зарубежных банков со снимками смутного качества (как пока у меня ![]() |
Автор: | Chushkin [ 28 10 2007, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Mushakesa писал(а): Повторюсь, фотобанк - это весьма дорогой инвестиционный проект. Заниматься управлять подобным проектом, по крайней мере на этапе зхапуска, должен профессиональный инвестор, который в состоянии просчитать, по крайней мере, технические рынки и готов нести значительные затраты, амортизирующиеся за десяток лет. Фотобанк интересен именно в дакой временной перспективе.
Для того, чтобы понять почему не так, как хотелось бы, хороши дела у "Лори" достаточно посмотреть их архив. Они гордо пишут про 64 тысяыи фотографий. Это смешно. Просмотр первых страниц, которые по умолчанию предлагает сайт вызывает тоску. За такие фотографии не хочется платить даже три копейки. (простите, если кого обидела, но таки-да уныло). +1 под всем, кроме 10 лет - поменьше. |
Автор: | ellion [ 28 10 2007, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim, вы темой-то не ошиблись случаем? ![]() |
Автор: | Abricos [ 28 10 2007, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | POOH [ 28 10 2007, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
А кто сказал, что он должен быть в России? На Земле много прекрасных мест с тёплым климатом, необременительными бюрократическими правилами и неразорительными налогами. ( Это я не Израиль имею в виду ) ![]() |
Автор: | Elnur [ 28 10 2007, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
shalex84 писал(а): мда, что мне понравилось в этой теме, так это то, что новичкам-фотографам никогда не советуют (во всяком случае сам не видел) купить какой-нить MARK или хассельблад....
а тут насоветовали,... для начала вполне можно воспользоваться готовым хостингом с хорошим каналом, это будет намного дешевле содержания своего сервера. Канал очень широкий не надо (ИМХО) т.к. в начале популярность будет стремиться к нулю, здесь главное, на мой взгляд это стабильность работы сервера. Можно взять хостинг у наших компаний, так и у тех же штатов. На разработку сайта я бы тоже посмотрел по другому. Для начала можно приспособить готовый php -магазин, которых хватает в сети. на это уйдет месяц, полтора со всеми дороботками. Когда дела станет прибыльным, можно занятся разработкой и собственного уникального движка-сайта и завести свои серверы. Я тоже выступлю с позиции пессимиста. В этом бизнесе, нет таких понятий "для начала..", "пока раскрутимся"... здесь либо надо сразу брать быка за рога... или не хрена не получится. Крупный фотосток требует инвестиций далеко на многие сотни тысяч долларов. Без этих денег, это дело обречено на крах или коматозное состояние, поддерживаемое энтузиазмом начинателей. Рынок уже поделен монстрами, чтобы отхватить от этого пирога свою долю, нужны большие деньги, и кроме того, знание западного рынка. Такое впечатление, что "оптимисты" этой ветки, никогда не работали в бизнес сфере. |
Автор: | Abricos [ 28 10 2007, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | ellion [ 28 10 2007, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): Люди - а Вы попытайтесь для начала, просто потом принять на работу к себе пару - тройку человек... .... потом заключите с каждым трудовой договор, Извините, это как? На сколько мне известно (с юрфака ![]() Или я чё то не понял? Abricos писал(а): Это не я сказал, ЭТО СКАЗАЛО НАШЕ ГОСУДАРСТВО!!!
Что именно вам сказало государство? Что сначала нужно нанимать на работу, а потом только подписывать договор? |
Автор: | Slava Nesluchayniy [ 28 10 2007, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): Люди - а Вы попытайтесь для начала, просто открыть свое предприятие (а без этого фотобанк немыслим): ....
если вас пугает ваш список, то вам не сюда ![]() |
Автор: | POOH [ 28 10 2007, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): POOH писал(а): А кто сказал, что он должен быть в России? На Земле много прекрасных мест с тёплым климатом, необременительными бюрократическими правилами и неразорительными налогами. ( Это я не Израиль имею в виду ) ![]() Да при чем тут Россия?! Пожалуйста Сейшелы!!! Обязательное проживание не менее 6 месяцев в году. Только личное посещение мерии для сдачи бумажек (правдо один раз в год), но декларация сдается на местном диалекте, а там более 350. Плюс с каждым продавцом - фотографом отдельный договор (опять-же на местном диалекте, много Вы найдете фотографов которые захотят подписать договор содержимое которого могут прочитать только пара тысячь человек на этом шарике), хотя потом перечисления сколько хочешь, только 0,3% - островам!!! Рай земной да и только! ТОЛЬКО! Для перечисляющих. Принимающие должны будут заплатить налоги в своих органах налоговой инспекции, а т.к. там никто не знает языка отправителя (а они не дураки и пишут на своем языке, чтобы не платить за ТЕБЯ горе фотографа) то ты заплатишь процентов 40% со всех платежей!!! Спасибо! Я уже продавал пленочку знаменитой фирмы 3M, а потом чуть из штанов не выпрыгнул!!! Х...ню , батенька, городить изволите. |
Автор: | Abricos [ 28 10 2007, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Bzzz [ 28 10 2007, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дык, как Мне показалось, никто и не имел в виду своими силами создать именно банк. Скорее склоняюсь к предложение Mushakesa - у нас есть товар с потенциалом. Мы хотим получить хорошие условия ... вот и все ... пусть каждый делает то, что он делает хорошо! ... Или к примеру войти на фотобанк на хорошиех условиях. |
Автор: | ellion [ 28 10 2007, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Абрикос, Хммм.. Да, как бы, РХТУ ![]() Чесно говоря, я не совсем понял о чём ва всё таки пишете? Цитата: В теории все правильно - сначало договор, все подписи, а потом дела, но на практике: Человек дает согласие, пишет определенный код находясь у себя дома Как это? Что за код? Никто ничего не пишет. Я вам уже сказал когда наступают трудовые правоотношения. Вы как работодатель имеете право "пропустить" работника через испытательный срок, что тоже к стати описанно в трудовом договоре (и приказе о приеме на работу бай зэ вэй), в противном же случае считается что работник был принят на работу без испытательного срока. О чём вы говорите, я понятия просто не имею. Цитата: закзчик кричит, что дай продукт. "ПИСАТЕЛЬ" заявляет, что сегодня он не может прийти в офис, т.к. у него грип, а больничный он не может взять т.к. не подписал договор и он просто боиться, вот вам и замкнутый круг!!!
Что что? ![]() Зря вы пишите то, о чём и малейшего понятия то не имеете ![]() |
Автор: | Mushakesa [ 29 10 2007, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Bzzz писал(а): У нас есть товар с потенциалом. Мы хотим получить хорошие условия ... вот и все ... пусть каждый делает то, что он делает хорошо! ...
Ну, если не фотобанк, то хоть профсоюз "Заставкин и пацаны". Вполне влиятельная хрень получится. |
Автор: | gelert [ 29 10 2007, 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Brainstorm писал(а): В этом бизнесе, нет таких понятий "для начала..", "пока раскрутимся"... здесь либо надо сразу брать быка за рога... или не хрена не получится.
Крупный фотосток требует инвестиций далеко на многие сотни тысяч долларов. Без этих денег, это дело обречено на крах или коматозное состояние, поддерживаемое энтузиазмом начинателей. Рынок уже поделен монстрами, чтобы отхватить от этого пирога свою долю, нужны большие деньги, и кроме того, знание западного рынка. Такое впечатление, что "оптимисты" этой ветки, никогда не работали в бизнес сфере. +1 |
Автор: | GeoM [ 29 10 2007, 02:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Внимательно перечитайте последние три страницы (они же первые) данного топика и подумайте, хотите ли вы с этими людьми создавать новый фотобанк. Конкретный персональный состав будет у всех разный, но ответ получится у всех одинаковый. Может, закроем тему, как бесперспективную, пока не переругались все? Лучше поснимать что-нибудь и залить на уже сделанные кем=то стоки. Оно полезнее будет. Пошел спать. |
Автор: | Konstantin Sutyagin [ 29 10 2007, 03:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читал тему, много смеялся ![]() |
Автор: | AndrewB [ 29 10 2007, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Mushakesa писал(а): Bzzz писал(а): У нас есть товар с потенциалом. Мы хотим получить хорошие условия ... вот и все ... пусть каждый делает то, что он делает хорошо! ... Ну, если не фотобанк, то хоть профсоюз "Заставкин и пацаны". Вполне влиятельная хрень получится. во это единственная разумная мысль. создать профсоюз "Заставкин и Пацаны". С банками подписать особые тарифные условия. Вот только не понятно как бастовать если что не так будет? Браво Mushakesa. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | mazurik [ 29 10 2007, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может коммунизм построим новыми бригадами? Просьба модераторам удалить с форума скрипт открывающий каждые 2 недели тему "Создадим фотобанк" Если открыть ( теоретически ) фотобанк ориентированный на постсоветское пространство, вопрос - кто будет покупатель? В России еще лет 5-10 медиа-конторы будут покупать диски с клипартом на базаре, или держать дезингеров-школьников за 100$ в месяц. Сколько денег потеряет фотобанк за 5 лет? |
Автор: | Ильин Сергей [ 29 10 2007, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Константин Сутягин писал(а): Читал тему, много смеялся
![]() Така я же реакция по прочтении данного топика. Палата №6 Как кто-то писал выше, Вы сначала откройте какое-нибудь свое предприятие, а потом и поговорим |
Автор: | bill [ 29 10 2007, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
пусть народ пропишется. такая тема иногда нужна, как отдушина для выплеска эмоций. если обсуждение будет переходить на личности и выходить за рамки - тогда и закрою тему. Уже сейчас понятно, что революция опять не состоялась |
Автор: | gelert [ 29 10 2007, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
bill писал(а): Уже сейчас понятно, что революция опять не состоялась
Как знать... Это я ещё пока что свои миллионы в лотерею не выиграл. Вот выиграю и создам самый крутой на свете сток и всех заставкинконцентавскинкенцев ![]() ![]() Революция не за горами! ![]() |
Автор: | Юрий Христич [ 29 10 2007, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): заставкинконцентавскинкенцев :lol: (попробуйте выговорить)
и попробуйте найти опечатку :) |
Автор: | fanfo [ 29 10 2007, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня нет денег на мерс, езжу на "девятке". ![]() Поэтому предлагаю начать с малого. Закинуть всем основным стоковцам часть своего портфолио - фоток 100-200 получше на какой-нибудь русский фотобанк. Немного зная кухню Лори-банк, думаю остановится на нем. Тем более некоторые из местных там уже тусуются. Тока надо Лори предупредить о таком нашествии. ![]() провереных людей. В итоге посмотреть в течении , допустим, полугода статистику продаж. Своего рода разведка боем. Расходы - собственное время. Может быть даже денежку малую сробить удасться. ![]() Ну а потом и думу думать. П.С. Я тоже сторонник того, что в скором времени Америке кирдык. Но эта тема здесь без продолжения..... |
Автор: | ellion [ 30 10 2007, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): П.С. Я тоже сторонник того, что в скором времени Америке кирдык..
Лучше бы про Россию подумал ![]() |
Автор: | Abricos [ 30 10 2007, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Алексей Архипов [ 30 10 2007, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): и как это не странно зарплата им не нужна
а вы пересылайте эти деньги форумчанам, а создание фотобанка! |
Автор: | Elnur [ 30 10 2007, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Самый слабый довод "оптимистов" этой ветки, это показать чем, новый банк будет отличаться от уже существующих. Что он сможет предложить рынку, чего не могут предложить уже существующие? Фотографии одни и те же (скорее даже намного меньше), цены дальше уже не спустишь, рынок западный никто не знает, опытной команды нет... и так далее.... Также не надо забывать, что на западе аллергия на всё постсоветское (постсоциалистическое), и понятие "русская мафия" достаточно живо. Если вспомните, когда венгерский стокэксперт запросил паспортные данные, многие просто удалили свои портфели из-за непонятного страха, но постоянно цитировали, что мол восточная европа и т.д. Около 40-50% покупателей просто не будут доверять номера своих кредиток, имейлы монибукеров и пейпала "какому-то новому стоку из бывшего СССР", а если нет покупателей, то нет и стока ! |
Автор: | AndrewB [ 30 10 2007, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
тутошние люду не очень то и местным доверяют. не говоря про восточную Европу. Вы бы видели какой шум подняли когда Газ-Пром купил немецкую Шалке. Вот Россия предлагает немцам прямой газопровод. Куча противников, почему нам почему другим нет. Это монополия и тд и тп. Новости хоть не включай. Очень трудно получить доверие авторитет. Единственное что может помочь имя известного авторитетного фотографа. Есть такие в России как Дуглас? |
Автор: | ellion [ 30 10 2007, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): Я не имею никакого понятия о том как ведутся дела в Праге, но я уже более 15 лет занимаюсь бизнесом в России и не плохо занимаюсь!! Очень за вас рад, чесное слово (без иронии) Abricos писал(а): а вот я как директор бегаю по налоговым и трудовым инспекциям и объясняю почему Пупкин уже три месяца не может получить зарплату (а он три часа отстоял на точке и свалил в свою деревню, а про подписи и документы - забыл).
Вы несчастный человек. В правильно организованной компании этим занимаются другие люди, а не директора. Скажите, а как ваше агенство называется? Может у вас даже вебсайт есть? |
Автор: | fanfo [ 30 10 2007, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote]Лучше бы про Россию подумал Я по Прагам не бегаю, а работаю в России. И сделал конкретное предложение. А сотрясать воздух и торговать пряниками пусть будут другие ![]() |
Автор: | AndrewB [ 30 10 2007, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я пряниками торгую. Двойная польза сделал снимок, потом съел на Шатер залил, копейка упала можно следующий пряник купить. |
Автор: | Skazka [ 30 10 2007, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мальчики, а может, лучше начать с тех же клипартов на дисках? Плюсы: 1) Дешевле производство, меньше вложений. 2) Проще распространение. 3) Возможность продать все (или почти все) работы, не завися от того, что хочет покупатель. 4) Возможность выпуска авторских дисков (на диске работы только одного автора) - вас запомнит покупатель. 5) Выплаты вы получите, а вот если кто купил (или украл) ваши работы с фотобанков, вы не получите ничего. Минусы: 1) Тираж. Многие издательства его занижают. Тут нужен бизнесмен, которому авторы доверяют. 2) Стоимомть диска будет больше, чем с ворованными клипартами. Но, если присобачить к каждому диску лицензию (регистрацию на вебсайте, или как в программах - выскакивает окошко, пользователь нажал "согласен"), цена будет оправдана. 3) Выплаты будут меньше, чем от фотобанков. Хотя тут зависит от тиража. И даже если вы не снимаете новых фоток, а диск продается, денежка капает. -------------- Ведь книжные издательства в постсоветском пространстве работают, и довольно прибыльно. А электронному издательству требуется намного меньше мощностей, вложений и сотрудников, чем книжному. Да и если мы не займем эту нишу, ее сто процентов займет кто-то другой. |
Автор: | Алексей Архипов [ 30 10 2007, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
SkG писал(а): а может, лучше начать с тех же клипартов на дисках?
на следующий же день содержимое диска будет в емуле и на все крупных торрентах. |
Автор: | Skazka [ 30 10 2007, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
А лицензия? Ну, адобе с корелом как-то решили вопрос с регистрацией. Дело-то в том, чтобы продавать не просто картинки, а картинки с возможностью легального использования. Да и вы уверены, что пираты не подписаны на тот же шаттер и не выкачивают оттуда наши работы для продажи? |
Автор: | Elnur [ 30 10 2007, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
SkG писал(а): Да и если мы не займем эту нишу, ее сто процентов займет кто-то другой.
эта ниша переместилась на фотостоки... - гораздо больше фоток - возможность поиска - постоянный приток свежего диски с клипартами, имхо никакой переспективы.... |
Автор: | Abricos [ 30 10 2007, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Алексей Архипов [ 30 10 2007, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
SkG писал(а): А лицензия? Ну, адобе с корелом как-то решили вопрос с регистрацией. Дело-то в том, чтобы продавать не просто картинки, а картинки с возможностью легального использования.
Да и вы уверены, что пираты не подписаны на тот же шаттер и не выкачивают оттуда наши работы для продажи? если фотография уже продалась на стоках по 100-200 раз, уже не реально найти того, кто ее использует без лицензии. ну использовал ее кто-то на баннере или в рекламе - кто будет разбираться откуда фотография, со стока или со сборника клипартов за 3 доллара. вот если использование подразумевает расширенную лицензию, а фотография с такой лицензией еще не продавалась - тогда еще можно поймать жуликов. а насчет пиратов: вряд ли подписаны и выкачивают - дешевле и прибыльнее клонировать и продавать клипарты, хорошо разрекламированные издателем ![]() сборник просто фотографий откуда-то выкачанных никому и не нужен, а составлять тематические сборники иратам не выгодно экономически. |
Автор: | Юрий Христич [ 31 10 2007, 07:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Архипов писал(а): а насчет пиратов: вряд ли подписаны и выкачивают
Что значит "вряд ли"? Про пиратов, это даже не вопрос или предположение. Это просто констатация факта. Шаттер и Айс, очень хорошо "представленны" в файлообменниках. |
Автор: | fanfo [ 31 10 2007, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
А что это за файлообменники ? |
Автор: | Алексей Архипов [ 31 10 2007, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): А что это за файлообменники ?
ага +1 |
Автор: | gelert [ 31 10 2007, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Архипов писал(а): fanfo писал(а): А что это за файлообменники ? ага +1 Вы что, с луны упали? EMule, Torrent и им подобные. Подробнее |
Автор: | Алексей Архипов [ 31 10 2007, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): Алексей Архипов писал(а): fanfo писал(а): А что это за файлообменники ? ага +1 Вы что, с луны упали? EMule, Torrent и им подобные. Подробнее В муле искать не пробовал (сегодня попытаюсь), а вот на известных мне торрентах ничего полезного по запросу istock и shutterstock найдено не было. Нашлись правда сборники Photodisc Stock Photos, но вот откуда там взяты фотографии - не понятно. И кстати, а в чем радость - выкачивать за деньги фото со стоков, а потом их бесплатно раздавать на торрентах и в муле? нипанятна. |
Автор: | ellion [ 31 10 2007, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Архипов писал(а): а насчет пиратов: вряд ли подписаны и выкачивают - дешевле и прибыльнее клонировать и продавать клипарты, хорошо разрекламированные издателем
![]() сборник просто фотографий откуда-то выкачанных никому и не нужен, а составлять тематические сборники иратам не выгодно экономически. Возможно и выгодоно. Но выкачивают они 100%. Вот пример: http://www.maxhouse.org/news.php?aid=5057 http://www.maxhouse.org/news.php?aid=4983 обратите внимание на разрешение А это вообще дело подсудное: http://www.maxhouse.org/news.php?aid=4900 ![]() ![]() |
Автор: | fanfo [ 31 10 2007, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
На одно форуме-дизайнеров выложены ссылки на множество мест,где изображения скачиваются бесплатно. И стоки отмечены тем, что" к сожалению" там надо платить. Боюсь такая перенасыщенность в конце концов скажется на цене фоток. Она и так упала. |
Автор: | ellion [ 31 10 2007, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): На одно форуме-дизайнеров выложены ссылки на множество
мест,где изображения скачиваются бесплатно. И стоки отмечены тем, что" к сожалению" там надо платить. Боюсь такая перенасыщенность в конце концов скажется на цене фоток. Она и так упала. Если их можно скачивать бесплатно вовсе не значит, что они не являются копирайтед матириал. В большинстве к стати случаев так и есть (смотреть пост выше), хитрожёпые ублюдки распространяют матерьял, которые не может быть свободно распространён. То же само и с софтом и с музыкой. Вопрос риторический: у кого стоит лицензионный фотошоп? ![]() |
Автор: | Пятачок [ 31 10 2007, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
ellion писал(а): Вопрос риторический: у кого стоит лицензионный фотошоп?
![]() Вопрос этот много раз поднимался... Не надо всех мерить по себе |
Автор: | ellion [ 31 10 2007, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
А с чего вы взяли, что я вообще что то меряю? Ведь написано - вопрос ритори-чес-кий. |
Автор: | fanfo [ 31 10 2007, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня нет денег на мерс, езжу на "девятке". Вот и ответ. ![]() за свой "базар" деньгами. |
Автор: | Alexandre [ 31 10 2007, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интересно, идея создания нового фотобанка всплывает уверенной переодичностью. С такой же переодичностью и затухает. У меня, в принципе, есть ощущение, что что-то в этом есть, тем более, что в России этот сегмент рынка явно не заполнен. Уже существующие местные проекты как например Росфото или Лори далеко не полностью окучивают российские просторы. Причины в этом могут быть разные, но подозреваю основными являются бизнес-модель перенятая с запада без существенной коррекции с учетом пресловутой российской специфики, недоверия русских к своим же, ну и собственно ориентация банка практически только на россию, т.е. сразу сами себе длину рук пообрубаем... Мне кажется что куда успешнее себя чувствуют здесь фирмы продающие по договору фото с тех же getty, alamy и пр. Исходя из этого новый фотобанк, если он хочет быть успешным должен иметь за пазухой что-то явно новое в своей модели, либо более удачную ориентацию на Россию, так чтобы ну уж наповал поразить местных потребителей, либо что-то новое вообще в фотостокерстве чем можно "порадовать" весь мир (но уж не надо тогда ни в коем случае замыкаться на местных). Козыри за пазухой в виде лояльности, например, данного комьюнити и гарантии о заведомом начальном заполнении или упрощение начального заполнения с атрибутизацией фото самим фотобанком это все хорошо, но боюсь маловато будет. Так что вот думать надо наверное в этом направлении. С технической точки знения, проблем особых я не вижу, за исключением возможной проблемы роста ![]() ![]() |
Автор: | roof [ 31 10 2007, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я не считаю себя крутым стокером, это просто хобби, которое приносит немного денег. У меня нет большого фотоопыта, я программист, и это может быть мой вклад в общее дело. Тут много рассуждали про форму организации, из курса экономики я помню про какой-то тип, некое паевое сообщество, когда все участники вкладываются в общее дело и это не только деньги. Как уже тут говорили это группа объединенная интересом. А вообще саму орагнизацию можно представить несколько в другом виде, по аналогии с тем как сейчас работают многие программерские конторы. Есть кто-то за границей. Этот кто-то нужен для контактов там, за границей и есть некая организация в россии, которая с ним контактирует/ заключает договор. Т.е. это некий мостик через границу. Что нам это дает? И нафига это надо? (внимание! далее идет беслатная идея бизнеса!) ![]() Все просто, как я понимаю шаттер продает загруженные фотки и "на стороне". Почему бы этой сторой не оказаться нам. Эдакий филиал шаттера, точнее партнер в россии. Т.е. чисто технически необходимо реализовать интернет магазин, который бы использовал поисковую систему шаттера и их фотки. Т.е. в рунете оказывается уникальный фотобанк с 2.5 силлионом фотографий. А теперь давайте посмотрим на цены. Предположим продаем минимум по 50р. Это 2 бакса, минус куча налогов, минус 30 центов фотографу, сколько-то шаттеру, но и нам немного перепадет ![]() ![]() А буржуйский "партнер" нам нужен для упрощения документооборота. Теперь остается одна проблема. Уговорить шаттер поделиться фотографиями, все отальное решаемо. ![]() |
Автор: | Юрий Христич [ 31 10 2007, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
roof писал(а): Теперь остается одна проблема. Уговорить шаттер поделиться фотографиями, все остальное решаемо. :)
Это называется партнерский сайт Шаттера. У него их много, одним больше, одним меньше. В принципе -- возможно сделать русскоязычный партнерский сайт. Почему бы и нет? Но заставкинские ресурсы здесь совсем ни при чем. Достаточно одного опытного интернетчика с хорошо подвешенным английским языком и некоторой суммой на раскрутку. Но судя по количеству продаж на партнерских сайтах -- живут они (сайты), как бы это сказать -- небогато (если, конечно, не мухлюют со своей статистикой) :) |
Автор: | AndrewB [ 31 10 2007, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей Архипов писал(а): Нашлись правда сборники Photodisc Stock Photos, но вот откуда там взяты фотографии - не понятно.
И кстати, а в чем радость - выкачивать за деньги фото со стоков, а потом их бесплатно раздавать на торрентах и в муле? нипанятна. это называется альтруизм. Сборники с фотографиями с Шатера и АЙ видел в сети не однократно. "Сборник лучших векторов АЙ" и тд и тп. Если народ очень интересуется могу гигабайт на 100 ссылок найти. только кому это надо. Защита должна решаться законами. Если законных норм нет то и бороться не стоит. Будет борьба "Броня снаряд". |
Автор: | Slava Nesluchayniy [ 01 11 2007, 01:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
pilipim писал(а): - продолжит ктонибудь иницыативу, или засмеют ? ? ? ? ? |
Автор: | &rey [ 01 11 2007, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Почти вся ветка построена на эмоциях. Похоже, что большинство участников довольно далеки от бизнеса. Мушакеса трезво оценила проект со стороны организации. А вот кому все это будет продаваться - этот вопрос обсуждается хило и все время спускается на тормозах :) На форуме не раз говорилось, что покупателей из РФ мало (единицы процентов). В таком случае глупо создавать русскоязычный проект под несуществующего покупателя. Сначала нужно определить целевую аудиторию и ее потребности, а затем понять удастся ли, удовлетворяя эти потребности, получить какую-либо прибыль. И как долго это сможет продлиться. А полагать, что удастся конкурировать с зарубежными монстрами, ИМХО, наивно |
Автор: | AndrewB [ 01 11 2007, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя. |
Автор: | gelert [ 02 11 2007, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя.
Толпу воспитать думаете? Кто вы, просите, такой, чтобы хотя бы мечтать об этом? Впрочем мечтать не вредно. |
Автор: | &rey [ 02 11 2007, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя.
Разумнее оценить, что нужно потребителю и в каких объемах. И попытаться удовлетворить спрос, если он (спрос) того заслуживает. Как вариант - стимулировать спрос. Но это дело непростое и требующее постоянной работы (грамотная маркетинговая и рекламная политика). Судя по чахлому состоянию существующих российских фотобанков, им это не удается (сомневаюсь, что они не пытаются хотя бы минимально воздействовать на покупателя) - или непрофессионально работают, или российский покупатель пока по разным причинам не желает платить деньги за фото. А многие просто не знают, как это правильно сделать и что вообще возможно за разумные деньги получать лицензионные изображения |
Автор: | &rey [ 02 11 2007, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя. Толпу воспитать думаете? Кто вы, просите, такой, чтобы хотя бы мечтать об этом? Впрочем мечтать не вредно. Ну, можно не так уж буквально, но приложить руку к этому. Самый простой и тупой способ - появление в сети сайтов "разжевывающих" посетителям, что они могут "за сущие копейки" приобретать лицензионные изображения. Подробно описывать регистрацию для покупателей, вкладывать переводы текстов лицензий, объяснять (пошагово) каким образом можно оплачивать покупки. Сайты регистрировать в поисковиках и рейтингах так, чтобы они отзывались на запросы пользователей, вводимые в поисковые системы (типа: клипарты и т.п.). Но это дело неблагодарное и геморройное. Много воды утечет, прежде чем будет виден результат. Да и скажется это на общих продажах фотобанков, а не на продажах работ участников форума. |
Автор: | lvinst [ 02 11 2007, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя.
Хе-хе. Для этого нужен контроль над средствами массовой информации. Хотя бы такой как в США. Так что там уже "воспитали потребителя". Пользуйтесь. ![]() |
Автор: | lvinst [ 02 11 2007, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
&rey писал(а): gelert писал(а): AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя. Толпу воспитать думаете? Кто вы, просите, такой, чтобы хотя бы мечтать об этом? Впрочем мечтать не вредно. Ну, можно не так уж буквально, но приложить руку к этому. Самый простой и тупой способ - появление в сети сайтов "разжевывающих" посетителям, что они могут "за сущие копейки" приобретать лицензионные изображения. Подробно описывать регистрацию для покупателей, вкладывать переводы текстов лицензий, объяснять (пошагово) каким образом можно оплачивать покупки. Сайты регистрировать в поисковиках и рейтингах так, чтобы они отзывались на запросы пользователей, вводимые в поисковые системы (типа: клипарты и т.п.). Но это дело неблагодарное и геморройное. Много воды утечет, прежде чем будет виден результат. Да и скажется это на общих продажах фотобанков, а не на продажах работ участников форума. Идеализьм. ![]() Только реально действующие законы, позволяющие привлекать к ответсвенности за нарушение авторских прав. После показательного разорения нескольких издательств -- все остальные побегут покупать изображения как миленькие. Кто не побежит, должен учавствовать во второй серии. ![]() |
Автор: | fanfo [ 02 11 2007, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Законы то есть. И ужесточаются. Но большинство не захочет бороться за свои права. Лень задницу будет оторвать. Хотя имея такую банду и организовав что-то вроде профсоюза, можно многого добиться. Любим кивать на буржуев, но новости посмотрите - там забастовка, там локаут. Они ежедневно отстаивают свои права. А мы занимаемся болтологией. Совдеповско-застойная болотина засосала ![]() Поэтому энергичные пиплы так эгоцентричны и успешны. Что-то зубров и старожилов в этой ветке не наблюдаю. Хотя от их голос многое решил бы. /Куют злато ![]() |
Автор: | bezmaski [ 02 11 2007, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя.
Во-во! У мeня тожe всe врeмя пока тут читал была мысль: надо народ сначала воспитать. Тeм болee, eсли законы будут ужeсточаться, да и с ростом доходов, чeловeк задумаeтся (eсли eго к этому подтолкнуть ![]() |
Автор: | Лимыч [ 02 11 2007, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): AndrewB писал(а): так может надо открыть проект по созданию и воспитанию РФ потребителя. Толпу воспитать думаете? Кто вы, просите, такой, чтобы хотя бы мечтать об этом? Впрочем мечтать не вредно. Основная цель фотобанка Лори как раз в таком воспитании... |
Автор: | ellion [ 03 11 2007, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
lvinst писал(а): Хе-хе. Для этого нужен контроль над средствами массовой информации.
Хотя бы такой как в США. ![]() Сами хоть поняли, что сказали? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Юрий Христич [ 03 11 2007, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
ellion писал(а): в России же никаким контролем то и не пахло :D всё верно! :lol:
Invist с Украины, ей простительно такое брякнуть... :) |
Автор: | fanfo [ 04 11 2007, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вы почаще Иносми читайте. Там переводы западных газет. Так временами кажется, что попадаешь на 20 лет назад. Ну наше ТВ тоже недалеко ушло. Это про контроль над СМИ. Только не забывайте , что в нашей стране никогда газетам не верили, как и рекламе. /Нормальные челы имеются ввиду/ Помогают только репрессии. ![]() |
Автор: | lvinst [ 04 11 2007, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
ellion писал(а): lvinst писал(а): Хе-хе. Для этого нужен контроль над средствами массовой информации. Хотя бы такой как в США. ![]() Сами хоть поняли, что сказали? ![]() ![]() ![]() Конечно, отдаю себе отчет. СМИ всегда выражают точку зрения владельцев отстаивают интересы правящего класса. Правящий класс в США черезвычайно консолидирован. Он умудряется навязывать свою точку зрения всему миру, не то что своим гражданам. России до такого тотального контроля -- как до Луны. |
Автор: | AndrewB [ 04 11 2007, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Единственная разница между Америкой и Россией. Это соотношение деньги/ власть. В Америке оно приближается к 1 в России ещё нет. PS: Может лучше к фото-банку вернёмся? |
Автор: | fanfo [ 04 11 2007, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сухой остаток : свой банк - слишком геморройно, колхозы уже не прокатывают внешний инвестор - дальше прощупавания разговор не пошел присоединение к русскому/напр Лори/ - отношение старейшин и опытных стоковцев не ясно. Так что каждый спасается поодиночке ![]() REпост: успешные - яркие индивидуалисты и загнать их в колхоз дело нереальное. Остаются середнячки. Вот и решайте. С кем кулеш варить. |
Автор: | lvinst [ 04 11 2007, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
По теме топика. Вот портфолио -- http://russki.istockphoto.com/user_view.php?id=392359. С него идет ссылка на сайт http://www.pikselstock.pl С сайта продаются фотки автора поштучно и CD. Как мне кажется вот такая бизнес-модель может быть эффективной. |
Автор: | Ripley [ 23 11 2007, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
С использованием фото и видео материалов будет примерно то же, что и с программным обеспечением. Я работаю в маленькой фирме(маленького городка), которая продает(под заказ) ПО. Так вот тенденция была примерно такова, еще пару лет назад заказы были от случая к случаю примерно 1-2 заказа в пол года. Но когда прогремело судебное дело Майкрософт против диерктора школы, и когда пошли повальные проверки уже у нас в городе, обратившиеся в огромные штрафы, тогда наши заказы выросли в разы. Примерно так же должно быть и с фотографиями, когда начнутся проверки и штрафы за нелицензионное использование изображений, лишь тогда наступит развитие фотобанков в России. А сейчас среднестатестический пользователь думает "зачем на это тратить деньги, если можно скачать фотографию с какого нибудь зарубежного сайта, и ведь никто не поедет судиться из-за одной фотографии куда то в глушь России")))) |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |