КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Морально-интеллектуальный облик форума
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=3805		 Страница 1 из 1
Автор:  POOH [ 13 11 2007, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Морально-интеллектуальный облик форума
Начну, как говориться, от печки.
Общаюсь я на этом форуме с весны прошлого года. Прочитал я в начале все ветки от начала и до конца. Форум подкупал своей крайне дружественной и, в то же время, деловой атмосферой . На насколько порядков участники данного форума превосходили своей манерой общения, интелигентностью всевозможные сборища в необъятных просторах "сети". Многие имена из тех, кто активно участвовал в жизни форума и, по существу, являлись стержнем дисскусий и "лицом" сообщества потихоньку сошли со страниц его. В последнее время я с глубоким огорчением вынужден констатировать тот факт, что форум превратился в площадку для развлечения некоторых весьма ограниченных умственно и полных апломба личностей, посты которых засоряют атмосферу, подобно смраду скунса.
Вопрос состоит в том, что мне хотелось бы узнать, у одного ли меня складываеться подобное впечатление, не обманывает ли меня моё подсознание, может я попросту недопонимаю чего либо?
Автор:  deniskab [ 13 11 2007, 02:09 ]
Заголовок сообщения: 
по-моему кто слишком много хочет от online общения совершенно разных людей...
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 02:11 ]
Заголовок сообщения: 
deniskab писал(а):
по-моему кто слишком много хочет от online общения совершенно разных людей...

совершенно в точку...
а интеллигенция у нас в основном в эмиграции... :smile:
Автор:  chaoss [ 13 11 2007, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 
Вопрос опасный. Сейчас начнутся переходы на личности. :)
Я на этом форуме зарегистрирован почти год. Столько же занимаюсь и стоковой фотографией. Ощущения от того, что было год назад совершенно такие же, такие же позитивные! Форум понравился вежливостью, разговорами о сути дела (а не споры в духе nikon vs canon), контигнентом участников. То есть на первом месте все же работа, то что у людей есть некоторое серьезное дело. А не желание лишь бы помолоть языком, пардон, постучать по клавиатуре. Разумеется, всех участников я помню уж если не поименно, то поаватарно. :)
Прошел год. Со многим могу согласиться. Процент сообщений "по делу" упал (хотя все равно куда больше, чем на многих других форумах).
Причина этого, как я думаю, прежде всего в количестве людей. И только! За год по моим ощущениям число участников форума чуть ли не удвоилось. Даже если не удвоилось, то стало значительно больше. А любая массовость (увы) ведет к некоторой деградации. Это не закон Ньютона, который в учебнике написан, но на практике так происходит постоянно. Я бы не стал винить конкретных личностей и тыкать пальцем, говоря "вот из-за тебя наш форум превратился в большой флуд". Хотя ясно, что кто-то вкладывает в это больше, чем другие. Просто народа стало очень много. И ничуть не удивительно, что старый стержень форума в процентном отношении пишет все реже. У людей есть работа, серьезная работа, на которую надо много времени. По любому форуму и фотосайту сразу видно, кто фотограф, а кто писатель. И поскольку Заставкин, Анночка, Долгачев, Паша и другие из компании, они прежде всего фотографы, то гору сообщений они писать не будут. И правильно.

Что делать - это отдельный вопрос. Начать искать виноватых? Не думаю, что поможет. Превратить клуб в закрытый, например, только для тех кто получает более 1000 уе в месяц со стоков? Способ с далеко идущими неоднозначными последствиями. Дать указание модераторам строже относиться к разному флуду? Довольно субъективно может получиться. В любом случае это форум Заставкина, так что ему решать.
Автор:  Simfo [ 13 11 2007, 02:30 ]
Заголовок сообщения: 
POOH

На менее дружественных форумах тему с таким названием переименовывают в "Йа учусь песать названейа топегаф" :smile:
Автор:  mazurik [ 13 11 2007, 02:30 ]
Заголовок сообщения: 
+1
Сейчас не каждому новичку хватит терпения прочитать 100-150 страниц флуда, чтобы понять как эффективно работать с конкретным фотобанком.
Лично мне неинтересно у кого сколько фоток реджекнули в четверг и преимущества Хесслельблада над "Марком", причем 95% их в глаза не видели.
В самых важных (на мой взгляд) разделах "фотосъемка" и "освещение", этим темам уделяется 1/10 материала. Понимаю что все поголовно спецы, и нечего тут мелюзгу учить. Я не спец, так что теперь забиться в подвал ничего не читать не спрашивать?
Автор:  bill [ 13 11 2007, 07:50 ]
Заголовок сообщения: 
Тема эволюции сообщества (тем более сетевого) сама по себе очень интересна, и далеко не всегда можно сказать к чему приведут те или иные изменения.

То что этот вопрос появился - показатель развития. Несколько раз уже поднимались вопросы о создании "песочницы" или "килобаксблуба", но до реализации дело так и не дошло - значит пока не надо было.

На этом форуме по прежнему, как и год или два назад, стараются помочь новичкам, ответить на вопросы, наставить на путь истинный, то есть стоковый :)

Наверное POOH просто "вырос" из уровня спрашивателей, и переходит в на новый уровень "отвечателей". И соответственно отношение к к форуму меняется.

Надеюсь, что наше сообщество будет развиваться плавно и без революционных измений, каждый участник может внести положительный или отрицательный вклад увеличить или уменьшить процент полезных сообщений (или флуда и ругани).

Так давайте же выпьем за то .... ой о чем это я :oops:
Автор:  bill [ 13 11 2007, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 
pilipim писал(а):
ВЕСЕЛАЯ картина: собрались воротилы стокобиза в фотофоруме кому за 1000$ и смотрят на пустующие ветки форумов. :smile: хотя и им ваверняка найдется очем поговорить.


конечно найдется о чем поговрить, только вот негода :(
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня изначально любимые темы были - флуд про Айс и флуд про Шутер, для меня за год практически ничего не поменялось :)
Автор:  POOH [ 13 11 2007, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 
deniskab "Да, кажеться, кто то слишком много ел..."
Simfo Спасибо, за обучение правилам грамматики. Если Вы поможете с названием темы, с благодарностью рассмотрю Ваши предложения.
bill Да не моё отношение к форуму меняеться, а сам форум поменялся. Дело вовсе не в деньгах и опытности форумчан, дело, прежде всего, в уважении к себе и к окружающим.
pilipim Не банить ни в коем случае! Без Вас будет мучительно скучно! Ничего, кроме неуважения к правилам правописания и словоблудия, крамольного в Ваших постах я бы не отметил.
ST@S Так и я здесь пофлудить люблю, но всему своё место и рамки.

Вообще то, просто хотелось бы иметь на форуме опцию отключения отображения в своей ленте сообщений избранных личностей. Просто, что бы их не видеть - возможно такое?
Автор:  anouchka [ 13 11 2007, 10:30 ]
Заголовок сообщения: 
Функция "Ignore User" была бы мне тоже очень симатишна. К сожалению, мне кажется, что в этом варианте форума это не может быть реализовано, может, я и ошибаюсь.
Автор:  Dizeloid [ 13 11 2007, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 
Первый раз нашёл форум где люди ДЕЛЯТСЯ информацией. Информацией которая приносит деньги. Обычно жлобятся, посылают в поиск или на гугл. А тут по другому. Про качество общения ничего не могу сказать так как я на этом форуме по существу всего месяца два но я понимаю, что не будь этого форума я врядли бы занялся бы стоками.
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 10:40 ]
Заголовок сообщения: 
согласен с вышесказанным...
тоже иногда возникают приступы "морской" болезни от высказываний некоторых товарищей...
полагаю, этот вопрос (иб игноре) необходимо вынести на всенародное голосование...
ничего невозможного нет...
или просто не читать посты несимпатичных людей...
полагаю, что никто не в праве ограничивать свободы общения, покуда рамки приличий не нарушены...
и тут возникают другие проблемы: разница в ментальности, образовании и т.д.
так и до сожжения книг можно дойти... :smile:
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 10:55 ]
Заголовок сообщения: 
bill писал(а):

конечно найдется о чем поговрить, только вот негода :(

Это точно. Тут Аня похожую тему поднимала, да и по себе сужу - если займусь стоками всерьез, вряд-ли будет много времени на форумы :)
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 
Интересная тема. Прочитала все сообщения и удивилась. Удивилась в первую очередь тому, что есть тут, оказывается, личности, которых кто-то хочет занести в свой игнор-лист. Вполне возможно, что кто-то хочет и со мной это сделать, потому что иногда я бываю весьма занудной и вредной. Но у меня почему-то аналогичного желания не возникает. Ну, разве что Пилигрима из-за его неприятной безграмотности, но и он еще не переполнил чашу терпения. Неужели я такая толерантная? Никогда таковой себя не считала. Может быть, просто имею опыт общения в некоторых точках инета, после общения в которых приходишь сюда как в тихую гавань. Все познается в сравнении. Бывают всплески конфликтов, но они гасятся, и все успокаивается. Конечно, опасность существует, и если старожилы перестанут активно общаться, их место займут новые, уже развращенные в других местах. Меня, например, беспокоит, что сюда стал просачиваться так называемый падонакский язык.
Плохо то, что здесь стал редко появляться Сергей. Именно он как хозяин ресурса создал здесь хорошую доброжелательную атмосферу, и без него она по инерции еще сохраняется, но если ее не поддерживать, со временем все это нивелируется и станет так, как в среднем во всем интернете. Такая атмосфера требует усилий по ее поддержанию, и главную ношу тут хошь не хошь, а приходится нести ему как хозяину. На него же все ориентируются. А на кого еще? Только благодаря ему мы тут все и собрались.
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
полагаю, этот вопрос (иб игноре) необходимо вынести на всенародное голосование...

Не уверен, что этот движок позволит такое сотворить...
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 
to Selena
про "падонкафский" язык - согласен, режет глаз и читать сложно и муторно, но не думаю, что за это необходимо банить, просто есть некая атмосфера на форуме, которая все же не даст этой заразе распространиться... хотя иногда, для усиления акцента, полагаю, можно и использовать некие эффектные окончания... никто ведь не боится русского мата, пока он не становится основным языком, уже определяя социальный уровень говорящего...
дык, терпимее нужно быть, мне кажется...
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
А какая здесь была атмосфЭра 2 с половиной года назад....ммммм..... :smile: с десяток топиков, с человек двадцать народу и все по теме, по теме, да по теме.....

и на Шутере не было такого безобразия: "33,192 new photos added in the past week ". Наплодили рефералов :smile:
Автор:  mosich [ 13 11 2007, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Ну, разве что Пилигрима из-за его неприятной безграмотности...


+1, меня еще от его аватара подташнивает. :?
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 
mosich писал(а):
Selena писал(а):
Ну, разве что Пилигрима из-за его неприятной безграмотности...


+1, меня еще от его аватара подташнивает. :?

+5
Автор:  Ptaxa [ 13 11 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
Обратите внимание, что на форуме есть Пилигрим и Пилипим, вы все, как я понимаю, говорите о pilipim-е...
Автор:  deniskab [ 13 11 2007, 11:40 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати да, зачем обидели Пилигрима не ясно.

А вот с Пилипимом наоборот все предельно ясно.
Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
Почему не сделать временный бан.
на день, на два, на неделю.
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
deniskab писал(а):
Кстати да, зачем обидели Пилигрима не ясно.

А вот с Пилипимом наоборот все предельно ясно.

да, имелся ввиду Пилипим... :?
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 11:49 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
ST@S писал(а):
Анатолий писал(а):
А какая здесь была атмосфЭра 2 с половиной года назад....ммммм..... :smile: с десяток топиков, с человек двадцать народу и все по теме, по теме, да по теме.....

и на Шутере не было такого безобразия: "33,192 new photos added in the past week ". Наплодили рефералов :smile:
да было тыщ 5-7 в неделю...благодать :smile:

да, уж... нонеча, не то, что давеча... :smile:
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 
deniskab писал(а):
Кстати да, зачем обидели Пилигрима не ясно.

А вот с Пилипимом наоборот все предельно ясно.

Ой, тысяча извинений. Это моя невнимательность. Пилигрим, извините.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
to Selena
про "падонкафский" язык - согласен, режет глаз и читать сложно и муторно, но не думаю, что за это необходимо банить, просто есть некая атмосфера на форуме, которая все же не даст этой заразе распространиться... хотя иногда, для усиления акцента, полагаю, можно и использовать некие эффектные окончания... никто ведь не боится русского мата, пока он не становится основным языком, уже определяя социальный уровень говорящего...
дык, терпимее нужно быть, мне кажется...

Я про банить вообще ничего не говорила, я лишь сказала, что меня беспокоит его проникновение. Раньше как-то обходились другими средствами великого и могучего "для усиления акцента". Но, разумеется, в меру и к месту все имеет право быть, даже и мат. Про атмосферу полностью с вами согласна, она и определяет, что преобладает в том или ином месте.
Автор:  mosich [ 13 11 2007, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
deniskab писал(а):
Кстати да, зачем обидели Пилигрима не ясно.

А вот с Пилипимом наоборот все предельно ясно.

Ой, тысяча извинений. Это моя невнимательность. Пилигрим, извините.


+1 :smile:
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
а вот использование некоторыми форумчанами, подозреваю очень молодыми, слов-уродов ((с)Задорнов) просто убивает. Фиг поймешь если прочтешь чего там сказано.
Под словами-уродами подразумеваются английские слова написанные русскими буквами с русскими приставками, суффиксами и окончаниями :smile:
Ощущение что пишут инопланетяне

Это ужасно! Транскрипция английского слова русскими буквами, которые весьма приблизительно соответствуют произношению, да еще снабженные русскими суффиксами и окончаниями - это такая гадость! "Аппрувнули" например. А иногда кто-нибудь сваяет целую фразу со связками из русских союзов "а", "или" и пр. Меня всегда удивляет в таких случаях, почему не проще сказать "приняли", "отвергли"?
Автор:  Alexandra [ 13 11 2007, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 
товарищи!
вы можете эту тему закрепить и повесть вверху под названием- "приветствие новоприбывшим"
вполне возможно, что это скостит поток желающих что-либо писать на этот форум! :)) и будет вам счастье:)))
Автор:  bezmaski [ 13 11 2007, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос
POOH писал(а):
Начну, как говориться, от печки.
Общаюсь я на этом форуме с весны прошлого года. Прочитал я в начале все ветки от начала и до конца. Форум подкупал своей крайне дружественной и, в то же время, деловой атмосферой . На насколько порядков участники данного форума превосходили своей манерой общения, интелигентностью всевозможные сборища в необъятных просторах "сети". Многие имена из тех, кто активно участвовал в жизни форума и, по существу, являлись стержнем дисскусий и "лицом" сообщества потихоньку сошли со страниц его. В последнее время я с глубоким огорчением вынужден констатировать тот факт, что форум превратился в площадку для развлечения некоторых весьма ограниченных умственно и полных апломба личностей, посты которых засоряют атмосферу, подобно смраду скунса.
Вопрос состоит в том, что мне хотелось бы узнать, у одного ли меня складываеться подобное впечатление, не обманывает ли меня моё подсознание, может я попросту недопонимаю чего либо?


Наткнулся на форум лeтом этого года, долго читал старыe вeтки. Я тожe считаю, что то что было год-два назад и что eсть сeйчас очeнь сильно отличаeтся. Особeнно по стилю письма и доброжeлатeльности участников. Такжe поразился поначалу грамотности, которой сeйчас в интeрнeтe нe найти. Так как сeйчас читаю в основном только свeжee, такого ощущeния ужe нeт. Навeрноe с этим ничeго нe подeлать, стоки становятся популярным занятиeм, сообщeство сильно выросло в количeствe и тeряeт соотвeтствeнно (в срeднeм) в качeствe.
Автор:  de-mi [ 13 11 2007, 13:43 ]
Заголовок сообщения: 
У Пилипима, мне кажется, дислексия (вроде так это расстройство называется?). Пожалейте человека с ограниченными возможностями.

Чистота русского языка - тема скользкая. Это дело вкуса. Я люблю живые тексты с элементами и мата, и падонковости, и англицизмов, и при этом считаю себя человеком с отменным литературным вкусом. Вот так бывает :) А Селену раздражает, оказывается. Буду следить за "в меру" тщательнее.

Описанной Пухом деградации я не замечаю. Все в пределах нормы, разве что летом были большие вбросы говна, но сейчас ситуация стабилизировалась.

ЗЫ. Меня УЖАСНО бесит лишний/недостающий мягкий знак в глаголах.
"Мне кажеться", "надо постаратся" - убила бы, честно :smile:
Автор:  chaoss [ 13 11 2007, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 
Alexandra писал(а):
товарищи!
вы можете эту тему закрепить и повесть вверху под названием- "приветствие новоприбывшим"
вполне возможно, что это скостит поток желающих что-либо писать на этот форум! :)) и будет вам счастье:)))


Дело не в том, чтобы уменьшить количество желающих писать. Дело в том, чтобы пишущий сам 3 раза подумал, насколько его ответ нужен, информативен и по делу.
А по поводу новоприбывших - отдельная история. Ничего удивительного, что у новоприбывших вопросов значительно больше, сам когда-то ими задавался и искал ответы. Проблема здесь не в том, что информации на форуме нету, а то, что в 100 страницах флуда про Шуттер найти ответ довольно сложно. Хотя он есть там. Настоящего серьезного FAQ так и не появилось. В теме "настоящий FAQ по Шуттеру" Юрий Христич пытается что-то достойное собрать, мне это пока очень нравится, так и надо!
А про информативность сообщений... нет, юмор тоже может присутствовать, только в довольно ограниченных пропорциях. Никто же в суп не кидает соли и перца больше, чем самого супа, вот и здесь не должно быть "приправы" больше, чем надо.
Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 
Вы в Мексике или Индии были?
Может надо попробовать местную кухню.
Автор:  _maxp_ [ 13 11 2007, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
mosich писал(а):
Selena писал(а):
Ну, разве что Пилипима ...


+1, меня еще от его аватара подташнивает. :?

+5

+6
А я думал, что один такой нетерпимый :)
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Чистота русского языка - тема скользкая. Это дело вкуса. Я люблю живые тексты с элементами и мата, и падонковости, и англицизмов, и при этом считаю себя человеком с отменным литературным вкусом. Вот так бывает :) А Селену раздражает, оказывается. Буду следить за "в меру" тщательнее.

ЗЫ. Меня УЖАСНО бесит лишний/недостающий мягкий знак в глаголах.
"Мне кажеться", "надо постаратся" - убила бы, честно :smile:

Слова типа "аппрувнуть" - это не англицизмы, простите, это дикая смесь "французского с нижегородским", то есть, и не русский, и не английский. При этом такие тексты сложно понимать, особенно тем, кто английского не знает и в произношении не разбирается. Уж лучше честно писать английское слово по-английски, но это, видимо, отдельная сложная задача. Что касается "живых текстов с элементами и мата, и падонковости, и англицизмов", то весь вопрос в мере. Стерильный язык никому не нужен в живом общении, только злоупотреблять не надо. Кстати говоря, я у вас таких злоупотреблений и не замечала.
Мягкий знак меня почему-то сильно не бесит, хотя отмечаю для себя его неуместное наличие/отсутствие. У всех свои симпатии/антипатии, что интересно.
Автор:  piskunov [ 13 11 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Это ужасно! Транскрипция английского слова русскими буквами, которые весьма приблизительно соответствуют произношению, да еще снабженные русскими суффиксами и окончаниями - это такая гадость! "Аппрувнули" например. А иногда кто-нибудь сваяет целую фразу со связками из русских союзов "а", "или" и пр. Меня всегда удивляет в таких случаях, почему не проще сказать "приняли", "отвергли"?


вполне обычная для любого языка процедура. вопрос лишь в том насколько "украденое" слово приживется, пока оно приживается, людям, с более консервативными взглядами на состав родного языка, конечно режет слух. даже в вашем посте есть 2 заимствования, причем с неверным произношением оригинала :) впрочем не уверен что с английского.

работаю в американской конторе, вся документация ведется конечно на английском, на рабочие темы подбирать англ слова куда проще. Возможно классики читать нужно больше :)
Selena, заранее прошу извинить за "кривые" слова в постах :)

PS правил, слова выправлял :smile:
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 
_maxp_ писал(а):
Astroid писал(а):
+1, меня еще от его аватара подташнивает. :?

+6
А я думал, что один такой нетерпимый :)

Хех, я уж про аватару молчу, тут бы с правописанием как-нибудь ужиться.
Автор:  OLGALIS [ 13 11 2007, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
POOH!Ты не одинок! я в том смысле, что грамотноговорящие, интллигентные, со стажем форумчане присутствуют, просто мало говорят. :lol:
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 
piskunov писал(а):
Selena писал(а):
Это ужасно! Транскрипция английского слова русскими буквами, которые весьма приблизительно соответствуют произношению, да еще снабженные русскими суффиксами и окончаниями - это такая гадость! "Аппрувнули" например. А иногда кто-нибудь сваяет целую фразу со связками из русских союзов "а", "или" и пр. Меня всегда удивляет в таких случаях, почему не проще сказать "приняли", "отвергли"?

вполне обычная для любого языка процедура. вопрос лишь в том насколько "украденое" слово приживется, пока оно приживается, людям, с более консервативными взглядами на состав родного языка, конечно режет слух. даже в вашем посте есть 2 заимствования, причем с неверным произношением оригинала :) впрочем не уверен что с английского.

работаю в американской конторе, вся документация ведется конечно на английском, на рабочие темы подбирать англ слова куда проще. Возможно классики читать нужно больше :)
Selena, заранее прошу извинить за "кривые" слова в постах :)

Жаль, я не запомнила то место, где "русско-английский" был в такой концентрации, что ничего понять было нельзя. Слово "аппрувнули" в этом ряду как раз самое безобидное. Когда в русский текст вклинивается одно-два английских слова в русской транскрипции, смысл можно понять хотя бы по контексту, а вот когда их бОльшая часть, то это уже безнадега. Язык постоянно заимствует из иных языков какие-то слова, но чаще всего вместе с понятием или нюансом, которого нет в своем языке, и заимствует по одному слову, внедряя его в свою языковую среду. Не бывает, чтобы заимствовалось сразу все и там, где можно сказать точно так же на своем языке.
А что за заимствования с неверным произношением оригинала вы нашли в моем посту? Просто интересно.
И зачем вы заранее извиняетесь за какие-то "кривые" слова? Типа индульгенцию хотите от меня получить? Пишите английские слова на английском, не коверкайте их русскими буквами. По крайней мере тогда хотя бы можно в словарь посмотреть. Но лучше все-таки по-русски изъясняться. Мы русские или кто?
Автор:  piskunov [ 13 11 2007, 15:10 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
А что за заимствования с неверным произношением оригинала вы нашли в моем посту? Просто интересно.


суффикс в оригинале читается как саффикс, хотя не уверен что взято с англ.

Selena писал(а):
И зачем вы заранее извиняетесь за какие-то "кривые" слова? Типа индульгенцию хотите от меня получить? Пишите английские слова на английском, не коверкайте их русскими буквами. По крайней мере тогда хотя бы можно в словарь посмотреть. Но лучше все-таки по-русски изъясняться. Мы русские или кто?


ммм :) я в коми вырос, мать в удмуртии, а отец мордвин однако.
в детстве пичкали коми языком, сейчас английским. вы все-таки извините заранее :)


извинился потому как знаю что будет лень переключаться на англ. раскладку :)
Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Selena
Вам надо по обращаться на компьютерных форумах или в онлайне.
Там сленг такой что Вы вообще не поймёте о чём речь.
В каждом закрытом обществе есть слой сленг.
Рождается сленг из за лени. Человеку проще и информативно высказать
свою мысль. Если чужой не владеет сленгом он остаётся вне общества.

Я наблюдал как на Украине в разгар перестройки пытались переводить
медицинские термины с русского на украинский.
Это было лучше Жванецкого и Задорнова.
Не всё можно адекватно перевести.
А так человек видит "апрувед" не знает что оно означает но знает что произойдёт.
Вот и родилось новое слово.

Знаете сколько я по незнанию что так делать нельзя придумал новых немецких слов.
Самое интересное что меня поняли, поправили, а после этого уже и цитируют.
В очень узком кругу даже используют.

Я не призываю писать безграмотно.
Но и процесса развития языка тоже бояться не надо.
Если я прочёл у XXXXX козябры. Пропустил пост без внимания.
В конце концов ему/ей надоест он/она перестанут писать или исправятся.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 15:42 ]
Заголовок сообщения: 
piskunov писал(а):
Selena писал(а):
А что за заимствования с неверным произношением оригинала вы нашли в моем посту? Просто интересно.


суффикс в оригинале читается как саффикс, хотя не уверен что взято с англ.

Selena писал(а):
И зачем вы заранее извиняетесь за какие-то "кривые" слова? Типа индульгенцию хотите от меня получить? Пишите английские слова на английском, не коверкайте их русскими буквами. По крайней мере тогда хотя бы можно в словарь посмотреть. Но лучше все-таки по-русски изъясняться. Мы русские или кто?


ммм :) я в коми вырос, мать в удмуртии, а отец мордвин однако.
в детстве пичкали коми языком, сейчас английским. вы все-таки извините заранее :)

извинился потому как знаю что будет лень переключаться на англ. раскладку :)

Уж извините, но не извиняю.:) Мне нет никакого интереса нянчить вашу лень. А про суффикс вы либо шутите, либо передергиваете. Надеюсь, что все-таки первое.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
Selena
Вам надо по обращаться на компьютерных форумах или в онлайне.
Там сленг такой что Вы вообще не поймёте о чём речь.
В каждом закрытом обществе есть слой сленг.
Рождается сленг из за лени. Человеку проще и информативно высказать
свою мысль. Если чужой не владеет сленгом он остаётся вне общества.

Я наблюдал как на Украине в разгар перестройки пытались переводить
медицинские термины с русского на украинский.
Это было лучше Жванецкого и Задорнова.
Не всё можно адекватно перевести.
А так человек видит "апрувед" не знает что оно означает но знает что произойдёт.
Вот и родилось новое слово.

Я не призываю писать безграмотно.
Но и процесса развития языка тоже бояться не надо.
Если я прочёл у XXXXX козябры. Пропустил пост без внимания.
В конце концов ему/ей надоест он/она перестанут писать или исправятся.

Да, это у нас возникает такой профессиональный сленг, тут вы правы. Но речь вовсе не о пресловутом "аппрувнули", я его привела в пример только потому, что первым пришло в голову. Речь о другом. Повторяться не буду, и так уже много наговорила. Если есть желание понять мою позицию, прочитайте внимательно то, что я уже понаписала тут выше. Когда пишется много-много английских слов кириллицей, это не есть развитие языка. Я постоянно пропускаю то, что мне не нравится, но если уж зашел разговор, почему бы и не сказать об этом? Язык все перемелет, это безусловно. Что понравится, примет, а что не понравится, выплюнет. Но мы сами участвуем в процессе этого "помола" и влияем на результат. Вот и я тоже влияю как могу. Позиция абсолютно стороннего наблюдателя - она, знаете ли, возможна только если смотришь на все с луны. Или если заранее решил не жить, а так... потреблять природные ресурсы в виде кислорода и кое-какой пищи.
Автор:  Алексей Архипов [ 13 11 2007, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
ЗЫ. Меня УЖАСНО бесит лишний/недостающий мягкий знак в глаголах.
"Мне кажеться", "надо постаратся" - убила бы, честно :smile:

Ура! я такой не один!!!
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 
Очень часто, особенно у айтишников, перебор с профессиональным сленгом говорит о не очень высокой квалификации. Не буду развивать и аргументировать, просто личное такое наблюдение.
Автор:  bill [ 13 11 2007, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: !
pilipim писал(а):
Ну ребята, ну забаньте меня, кроме шуток. Я такой какой я есть и если я невписываюсь в местный контекст, а вызываю лишь желание потыкать в меня пальцем. ЗАБАНЬТЕ

нету в профиле кнопки уничтожения аккаунта с невозможностью восстановления! Я ведь неостанавлюсь сам, меня так и тянет сюда. А быть посмешищем нехочу!!!!!

Аватару убрал, хотя видал более омерзительные АВАТАРЫ (свиньи летающие или дети изуродованные)

не пробовали не писать глупостей и не провоцировать окружающих?
и так местное сообщество относится очень терпимо ко всем присутствующим, не надо вынуждать к крайним мерам

P.S. Если хотите удалить аккаунт - напишите в личку модераторам или админу
Автор:  luchschen [ 13 11 2007, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: !
pilipim писал(а):
Ну ребята, ну забаньте меня, кроме шуток. Я такой какой я есть и если я невписываюсь в местный контекст, а вызываю лишь желание потыкать в меня пальцем. ЗАБАНЬТЕ

нету в профиле кнопки уничтожения аккаунта с невозможностью восстановления! Я ведь неостанавлюсь сам, меня так и тянет сюда. А быть посмешищем нехочу!!!!!

Аватару убрал, хотя видал более омерзительные АВАТАРЫ (свиньи летающие или дети изуродованные)


Вы часом не мазахист? :? :D
Автор:  Дмитрий П. [ 13 11 2007, 17:30 ]
Заголовок сообщения: 
Полностью согласен с Селеной, от всех этих батчей, реджектнули и апрувнули (тьфу, прости Господи) просто блевать тянет, надо уважать себя и свой язык, более того я никогда не употреблял и не употреблю таких слов, как "пост" в известном всем смысле, с которым смирилась даже Селена, ведь все же знают что такое пост, мне ничто никогда не мешало употребить слово "сообщение" и никогда это не казалось криво или нелепо.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: !
pilipim писал(а):
Ну ребята, ну забаньте меня, кроме шуток. Я такой какой я есть и если я невписываюсь в местный контекст, а вызываю лишь желание потыкать в меня пальцем. ЗАБАНЬТЕ

нету в профиле кнопки уничтожения аккаунта с невозможностью восстановления! Я ведь неостанавлюсь сам, меня так и тянет сюда. А быть посмешищем нехочу!!!!!

Аватару убрал, хотя видал более омерзительные АВАТАРЫ (свиньи летающие или дети изуродованные)

Объедините два горячих желания (тянет сюда и быть посмешищем не хочу), и вы горы свернете. У вас еще все впереди, путь к совершенствованию вовсе не закрыт, было бы желание.
Автор:  Talya [ 13 11 2007, 17:35 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Мне нет никакого интереса нянчить вашу лень. А про суффикс вы либо шутите, либо передергиваете. Надеюсь, что все-таки первое.
Нет интереса - scrollbar (как это будет по-русски :D ) доступна всем, тем более что участников немного, на самом деле, и в большинстве случаев полезность чтения можно предугадать с высокой вероятностью, взглянув на ник. А про суффикс правильный пример.


Пользуясь случаем, хочу выразить огромную благодарность создателям и активным участникам форума за огромное количество информации и доброе отношение.


ЗЫ.
Astroid писал(а):
.
а интеллигенция у нас в основном в эмиграции... :smile:
Это про меня, да? :smile:
Автор:  Astroid [ 13 11 2007, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
.
а интеллигенция у нас в основном в эмиграции... :smile:
Это про меня, да? :smile:[/quote]
да, нет...
ну, что вы...
как можно? вам и так без нас там плохо... :lol:

а эмиграция бывает и внутренней, в себя...
Автор:  fanfo [ 13 11 2007, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
Когда-то мои сочинения брали призовые места , а полазив по инету
в самом деле нахватаешь этих словечек.
Давайте обьявим месячник русского языка.
Торжественно обещаю не апрувить и не режектить до рождества. :P
Автор:  Zoom [ 13 11 2007, 19:56 ]
Заголовок сообщения: 
Дмитрий П. писал(а):
Полностью согласен с Селеной, от всех этих батчей, реджектнули и апрувнули (тьфу, прости Господи) просто блевать тянет, надо уважать себя и свой язык, более того я никогда не употреблял и не употреблю таких слов, как "пост" в известном всем смысле, с которым смирилась даже Селена, ведь все же знают что такое пост, мне ничто никогда не мешало употребить слово "сообщение" и никогда это не казалось криво или нелепо.



Борьба за чистоту языка, тоже должна иметь свои границы :)

Давайте словарик составим, что и как писать на этом форуме...

Аппррувнули - надо писать: приняли, после долгого стояния в очереди
Реджектнули - надо писать: не приняли шедевр после долгого стояния в очереди, гады
Артефакты - надо писать: Ну-у-у, эта, такие лишние хреновенки в изображении, которые видны только инспекторам
Хроматические аберрации - надо писать: не приняли шедевр, гады
итд

Исправления и дополнения привтствуются :D
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 
Talya писал(а):
Selena писал(а):
Мне нет никакого интереса нянчить вашу лень. А про суффикс вы либо шутите, либо передергиваете. Надеюсь, что все-таки первое.
Нет интереса - scrollbar (как это будет по-русски :D ) доступна всем, тем более что участников немного, на самом деле, и в большинстве случаев полезность чтения можно предугадать с высокой вероятностью, взглянув на ник.

Это такой расхожий и древний довод, что пора бы уже придумать что-то другое. Прокрутка или там scrollbar - это еще полмеры, можно вообще не ходить на сайт. Почему бы вам это не посоветовать, чего мелочиться? У меня нет неприятия каких-то персонажей, о чем я выше говорила, есть в частности неудовольствие от непонимания того, что пишут по-английски русскими буквами. Как я вижу, неудовольствий у разных людей по разным поводам скопилось много, не зря в этой ветке так много оживленно разговаривающих участников.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 
Zoom писал(а):
Дмитрий П. писал(а):
Полностью согласен с Селеной, от всех этих батчей, реджектнули и апрувнули (тьфу, прости Господи) просто блевать тянет, надо уважать себя и свой язык, более того я никогда не употреблял и не употреблю таких слов, как "пост" в известном всем смысле, с которым смирилась даже Селена, ведь все же знают что такое пост, мне ничто никогда не мешало употребить слово "сообщение" и никогда это не казалось криво или нелепо.

Борьба за чистоту языка, тоже должна иметь свои границы :)

Давайте словарик составим, что и как писать на этом форуме...

Аппррувнули - надо писать: приняли, после долгого стояния в очереди
Реджектнули - надо писать: не приняли шедевр после долгого стояния в очереди, гады
Артефакты - надо писать: Ну-у-у, эта, такие лишние хреновенки в изображении, которые видны только инспекторам
Хроматические аберрации - надо писать: не приняли шедевр, гады
итд

Исправления и дополнения привтствуются :D

Да уж... Исказить и довести до абсурда можно что угодно.
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 
Selena, там смайлик (бью себя по губам! :) ) стоит! Вы правы в своем возмущении, но иногда надо выпускать на свободу и свое чувство юмора, не только праведный гнев :)
Да... никто не обратил внимания, как и каким языком написано последнее сообщение Pilipim'а... и почти без ошибок :)
Автор:  mosich [ 13 11 2007, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
ЗЫ. Меня УЖАСНО бесит лишний/недостающий мягкий знак в глаголах.
"Мне кажеться", "надо постаратся" - убила бы, честно :smile:


+1.
Это называется совершенные/несовершенные формы глаголов. ;)
Автор:  Zoom [ 13 11 2007, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий, а что делать со словами: компьютер, чат, броузер, смайлик, сток, в конце концов!? :smile: Не так всё ужасно, ПМСМ (По Моему Скромному Мнению) :wink:
Автор:  lahtak [ 13 11 2007, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 
Тема про коверкание языка очень стара. В 18-ом веке его наполняли галлицизмы еще похлеще , чем сейчас английские слова. И именно в таком виде . Но все утряслось. Русский язык вбирает в себя массу чужеземных слов , особенно когда дело касается новых явлений. Мало кто знает что ИЗБА и ТЕЛЕГА слова нерусские , готское и монгольское.
Так что не будем уподобляться Лужкову , который слову СУПЕРМАРКЕТ противопоставлял исконное русское слово - МАГАЗИН :)
Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 20:56 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
ну так говорите ими на английском, ну или на крайняк на американском, незнаете их? ну так говорите по русски! а вот эти все реджектнули, апрувили, аскнули, аплодил, факнул, хакнул


Как быть со словом - менеджер, хакер, маркетинг и др.
Их тоже из оборота будем убирать.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
ST@S писал(а):
Selena, там смайлик (бью себя по губам! :) ) стоит! Вы правы в своем возмущении, но иногда надо выпускать на свободу и свое чувство юмора, не только праведный гнев :)
Да... никто не обратил внимания, как и каким языком написано последнее сообщение Pilipim'а... и почти без ошибок :)

Да я не возмущаюсь, я просто говорю.:) Вы еще не знаете, что может быть, если я в самом деле возмущусь. "Ежели Трандычиха в сердцах, она бог знает что может наговорить" :wink: Я настолько толерантна и терпима, насколько позволяет мое долгое общение в интернете. Я всякого навидалась, и здесь далеко не самое худшее место, так что возмущаться незачем, а вот сказать, если есть повод, вполне можно. Заметьте, что этот разговор начала не я.
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
Анатолий писал(а):
ну так говорите ими на английском, ну или на крайняк на американском, незнаете их? ну так говорите по русски! а вот эти все реджектнули, апрувили, аскнули, аплодил, факнул, хакнул


Как быть со словом - менеджер, хакер, маркетинг и др.
Их тоже из оборота будем убирать.

Нет, убирать их не надо, надо сделать наоборот - чтобы слова "аппрувить", "реджектить" и вообще какое-нибудь там "сабмит", "оверанбутан" или фиг их знает что стали известны всем русскоязычным людям. Вот тогда их счастливая жизнь в русском языке обеспечена. Жаль, что я не собирала тут все аглицкие слова, написанные русскими буквами, сейчас не вспомнить, а производили сильное впечатление (более всего полной непонятностью). Я вот сейчас скажу: "иф ю селектед" (выдрала из какого-то сообщения с фотобанка) - вам это нравится? Мне нет.
Автор:  fototechnic [ 13 11 2007, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 
POOH очень правильно поступил открыв эту тему(По моему скромному мнению) Попробуйте еще найти тему на этом форуме, которая привлекла бы столько участников обсуждения за такое короткое время. Значит многие находят время читать, но не многие находят время отвечать на вопросы и советовать. Может быть, как было сказано выше в этой теме люди выросли из категории задающих вопросы, но ведь проблема поднятая POOH состоит совсем в другом, Что на форум, деловой, грамотный и полезный приходят люди (скорее всего, очень молодые люди) и ведут себя так, как привыкли в бессмысленных чатах, просто для убивания времени, но к сожалению они убивают и наше время!!! Извините если кого задело, но наболело... Спасибо POOH +10!!!
Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
написанные русскими буквами, сейчас не вспомнить, а производили сильное впечатление (более всего полной непонятностью). Я вот сейчас скажу: "иф ю селектед" (выдрала из какого-то сообщения с фотобанка) - вам это нравится? Мне нет.


Это от вас не зависит какие слова попадут с русский язык.
Если в русском языке не будет столь ёмкого по значению
и короткого слова. Оно попадёт в язык.
Названные мной слова тоже не сразу попали в русский язык.
Может вы не помните но в университетах были кафедры управления.
Потом они почему-то все стали менеджмент, а управленец превратился
в менеджера.

Все эти "кривые" слова попадают в язык из за не знания.
Люди не знают перевода с английского. Знание другого языка не означает автоматически что
он переводчик. Человек как попугай повторяет то что часто слышит.
Автор:  Silense [ 13 11 2007, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
Согласен с Пухом, стиль общения на форуме действительно сильно видоизменился и дело далеко не в правописании, раньше ведь тоже были и ошиПки, и оЧепятки, но на этом как-то не заострялось внимание, ведь форум больше был источником информации, а не флуда.
Чёрт его знает почему так происходит, но мне честно говоря не хватает того форума, может поэтому бываю тут всё реже и реже, а может потому что Мосич прав и свободное время обратно пропорционально доходу...
это ИМХО поэтому камнями не закидывать, а то завалю шариками :)
Автор:  PashaS [ 13 11 2007, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
а когда есть слова ожидание, проверить, сообщение, а тебе тут фигачат пендинг, апрувить, постить - ужоснах!!!

"фигачат" и "ужоснах" хорошие слова, но...
если пару лет назад, как здесь было сказано, человек 20 были на форуме...
приходит новый человек...
видит у себя в письме "апрувд"...
заходит на форум..
а он тут новенький...
видит кто-то написал: апрувили...
чтож, со своим уставом?..
приезжая в другую страну вы принимаете их правила...
и новый человек увидев, что здесь употребляют это слово в этом случае то же использует его, разговаривая на местном языке...
потом приходит второй, десятый и стодвадцатьпервый и они принимают те условия, что здесь есть...
так что не стоит обращать внимание на мелочи...
смысл форума то не в обучении языку, а в информации по конкретным вопросам
ИМХО :)
Автор:  fototechnic [ 13 11 2007, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 
+1
Автор:  Zoom [ 13 11 2007, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 
Про то, что спрашивал Пух.

Да, форум несколько изменился за полтора года, что я его читаю. Больше флуда, плюс форум стал ЧУТЬ менее доброжелательным. Первое - из-за того, что многие уже усвоили тонны полезной и уникальной информации, находящейся на этом форуме, и им уже хочется просто поболтать с понимающими людьми, второе - возрастающяя конкуренция :) Ни английский, ни олбансий, ни русский языки здесь не при чем.

Мы опять флудим, господа (п....м не по делу, кажется, так это по русски ), :wink:


Апрув, пендинг итд используют не только стоковые фотографы. В Яндекс!
Автор:  mosich [ 13 11 2007, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 
Silense писал(а):
а может потому что Мосич прав и свободное время обратно пропорционально доходу...


Это не я сказал, но я с этим согласен.
Лично мне не хочется отвечать на вопросы обсосанные пару страниц назад. Поэтому если человек задает такой вопрос, я сразу анекдот вспоминаю, про "чукча не читатель, чукча - писатель".
Автор:  Selena [ 13 11 2007, 22:18 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
Selena писал(а):
написанные русскими буквами, сейчас не вспомнить, а производили сильное впечатление (более всего полной непонятностью). Я вот сейчас скажу: "иф ю селектед" (выдрала из какого-то сообщения с фотобанка) - вам это нравится? Мне нет.


Это от вас не зависит какие слова попадут с русский язык.
Если в русском языке не будет столь ёмкого по значению
и короткого слова. Оно попадёт в язык.
Названные мной слова тоже не сразу попали в русский язык.
Может вы не помните но в университетах были кафедры управления.
Потом они почему-то все стали менеджмент, а управленец превратился
в менеджера.

Все эти "кривые" слова попадают в язык из за не знания.
Люди не знают перевода с английского. Знание другого языка не означает автоматически что
он переводчик. Человек как попугай повторяет то что часто слышит.

"Глухой глухого звал к суду судьи глухого."(с) Надоело, по правде говоря, одно и то же разными словами говорить, больше не буду. Каждый поет свою собственную песню, только краем уха слыша других певцов. Сегодня у меня день флуда, завтра, отдохнув, с новыми силами начну готовить фотографии для Лори, так что завтра меня здесь уже не будет в таком огромном количестве. Новичкам фотобанков сочувствую, потому что им действительно приходится вытаскивать из чертовой кучи всякого флуда полезную информацию. Но ничего не поделаешь. Я в свое время, задавшись целью освоить Айсток, прочитала и законспектировала 89 страниц ФАКа по нему, и это не было бесполезным занятием. Желаю всем трудолюбия и некоторого везения, остальное приложится. Ну, и не коверкать сильно наш великий и могучий каким-то там английским языком.:))
Автор:  Александра [ 13 11 2007, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB про сленг +1
как недофилолог могу сказать, что борьба за чистоту какого-либо языка бесполезна по сути)
ну и покажите мне заодно человека, который вместо "заблюрить" и "кропнуть" говорит "размыть" и "обрезать"
и кстати чтобы там не говорили про "великий и могучий", во всех языках есть огромное количество понятий, не переводимых на русский
Автор:  bezmaski [ 13 11 2007, 23:13 ]
Заголовок сообщения: 
ПашаС писал(а):
Анатолий писал(а):
а когда есть слова ожидание, проверить, сообщение, а тебе тут фигачат пендинг, апрувить, постить - ужоснах!!!

"фигачат" и "ужоснах" хорошие слова, но...
если пару лет назад, как здесь было сказано, человек 20 были на форуме...
приходит новый человек...
видит у себя в письме "апрувд"...
заходит на форум..
а он тут новенький...
видит кто-то написал: апрувили...
чтож, со своим уставом?..
приезжая в другую страну вы принимаете их правила...
и новый человек увидев, что здесь употребляют это слово в этом случае то же использует его, разговаривая на местном языке...
потом приходит второй, десятый и стодвадцатьпервый и они принимают те условия, что здесь есть...
так что не стоит обращать внимание на мелочи...
смысл форума то не в обучении языку, а в информации по конкретным вопросам
ИМХО :)


верно, есть такое :-)
новички иногда даже этим слэнгом черезчур пользуются. а где им таких слов еще набраться было как не здесь? одно за другое... :-)
Автор:  Alexandra [ 13 11 2007, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 
интересно... народ ,борящийся за неиспользование русский приставок, грамматики и правописания в английских словах, не назвал ли сам shutterstock- шутером( а не шАтером) это уже стрелок какой-то получается, istock - айсом( льдышка что ли?)...
Автор:  ST@S [ 13 11 2007, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 
Александра писал(а):
AndrewB про сленг +1
как недофилолог могу сказать, что борьба за чистоту какого-либо языка бесполезна по сути)
ну и покажите мне заодно человека, который вместо "заблюрить" и "кропнуть" говорит "размыть" и "обрезать"
и кстати чтобы там не говорили про "великий и могучий", во всех языках есть огромное количество понятий, не переводимых на русский

Размыть и откадрировать, если "обрезать" смущает - почему нет? "кропнуть" и "заблюрить" - на любителя. Такие термины появляются, как мне кажется, от незнания - есть пункты в меню ФШ, которые друзья подсказали, но толком не объяснили и не перевели. Я иногда присутствую при рождении подобных терминов - апдейтить, запастить и т.п. Ну и насчет "во всех" и "огромное" - тоже перебор. Это просто трудности даже не перевода, а переводчика.
Автор:  piskunov [ 13 11 2007, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 
вот так ветка об истории форума и разнице между 2 года назад и сейчас переросла в обсуждеие русского языка :)

кстати :) никто не заметил что форум называется
ФОРУМ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ И ИЛЛЮСТРАТОРОВ.
борцам за чистоту языка предлагается поискать слово СТОК в словарях, думаю вы найдете слово но с совершенно не тем значением которое ему придают стоковые фотографы.
часто сталкивался с непонимаем слова при объяснении что есть стоковая фотография, не только старшему поколению но и ровестникам - 25 лет. бесполезная дискуссия :)
Автор:  amlet [ 13 11 2007, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
О! я я, русский приставок!!! Вы сейчас о чем? :smile:

о приставкин.ком , наверное :wink:
Автор:  Alexandra [ 13 11 2007, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
piskunov
:lol:
+1
Автор:  Alexandra [ 13 11 2007, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
Alexandra писал(а):
интересно... народ ,борящийся за неиспользование русский приставок, грамматики и правописания в английских словах, не назвал ли сам shutterstock- шутером( а не шАтером) это уже стрелок какой-то получается, istock - айсом( льдышка что ли?)...

О! я я, русский приставок!!! Вы сейчас о чем? :smile:


и не лень же было ...
Автор:  POOH [ 13 11 2007, 23:58 ]
Заголовок сообщения: 
piskunov писал(а):
вот так ветка об истории форума и разнице между 2 года назад и сейчас переросла в обсуждеие русского языка :)


+1)

Да хрен с ним, с языком, каждый пишет как может, я имел в виду ( и меня многие поняли) абсолютно другое. Но ответ на свой вопрос я получил

:) Может прочитавши мнения некоторых не самых неудачных стокеров, наши товарищи воспримут эту информацию, и в дальнейшем не очень будут похабить этот замечательный форум - сообщество людей творческих, увлеченных и интеллигентных.
Автор:  WAS_ [ 14 11 2007, 00:09 ]
Заголовок сообщения: 
+1
Автор:  Selena [ 14 11 2007, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 
POOH писал(а):
piskunov писал(а):
вот так ветка об истории форума и разнице между 2 года назад и сейчас переросла в обсуждеие русского языка :)

+1)

Да хрен с ним, с языком, каждый пишет как может, я имел в виду ( и меня многие поняли) абсолютно другое. Но ответ на свой вопрос я получил

:) Может прочитавши мнения некоторых не самых неудачных стокеров, наши товарищи воспримут эту информацию, и в дальнейшем не очень будут похабить этот замечательный форум - сообщество людей творческих, увлеченных и интеллигентных.

Вы меня извините, но тут все взаимосвязано. И с языком не может быть "хрен", если вас заботит атмосфера. И к тому же вы как автор темы фактически не принимали участие в обсуждении, а уж она без направляющей длани автора сама собой пошла по тому маршруту, который оказался интересен бОльшему числу участников. О своих детищах надо больше заботиться.:)
Автор:  POOH [ 14 11 2007, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Цитата:
Вы меня извините, но тут все взаимосвязано. И с языком не может быть "хрен", если вас заботит атмосфера. И к тому же вы как автор темы фактически не принимали участие в обсуждении, а уж она без направляющей длани автора сама собой пошла по тому маршруту, который оказался интересен бОльшему числу участников. О своих детищах надо больше заботиться.:)


Грешен, каюсь! К сожалению, мне приходиться добывать пропитание не при помощи компъютера, стоки как были, так и остались просто увлечением, никакой дурак за интернет общение зарплату мне не платит (в отличие от многих присутсвующих :) ) В силу вышеуказанных причин я просто не очень присутствовал во время процесса обсуждения, но внимательно перечитал все высказывания по прибытии. Спасибо за поддержку всем неравнодушным.
Автор:  Alexandra [ 14 11 2007, 12:05 ]
Заголовок сообщения: 
POOH, ваши благие намерения подавить ссоры и споры пока они не переросли в настоящие битвы- были как видите отклонены:)))
народ хочет поругаться:)
как это по-русски?- нехай ругаются( знатоки языка могут мне объяснить что такое нехай, а то я как то думала над этим и не нашла однозначного ответа)
Автор:  AndrewB [ 14 11 2007, 12:15 ]
Заголовок сообщения: 
Alexandra писал(а):
POOH, ваши благие намерения подавить ссоры и споры пока они не переросли в настоящие битвы- были как видите отклонены:)))
народ хочет поругаться:)
как это по-русски?- нехай ругаются( знатоки языка могут мне объяснить что такое нехай, а то я как то думала над этим и не нашла однозначного ответа)


"не хай" это не русское слово, а украинское.
означает пускай.
PS:
в последнее время Сильному продвижению "не хай" на территории Российской Федерации способствовала "Верка Сердючка".
Автор:  Mon_regard [ 14 11 2007, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 
"Нехай" - это не глагол, пишется слитно.
Автор:  Alexandra [ 14 11 2007, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
ну надо же:))) ответили:)))
:lol:
спасибо

а может вы еще и про" не чаяли" знаете?

флужу наверное - умолкаю
Автор:  cook [ 14 11 2007, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 
Все-таки не поленился :shock: прочитал все страницы…

Пошел фотографировать… ;)
Автор:  Дмитрий П. [ 14 11 2007, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
Александра писал(а):
ну и покажите мне заодно человека, который вместо "заблюрить" и "кропнуть" говорит "размыть" и "обрезать"

Я так говорю и многих людей знаю, кто так говорит, только может быть не "обрезать", а "кадрировать" чаще, во всяком случае меня скорей зарежут живьем, чем я буду говорить "кропнуть". Я понимаю, когда точного или по крайней мере простого эквивалента нет, то уместно перенимать иностранные слова, но именно для пополнения своего языка, для придания ему больших выразительных возможностей, но мне кажется предательством своей культуры, когда люди с какой-то рабской готовностью без всяких на то оснований начинают изъясняться всеми этими англицизмами. Скажите, что мешает сказать "отправил" (на проверку), "приняли", "не приняли", "ключевые слова", не могу понять что заставляет людей говорить всей этой абракодаброй в псевдорусифицированном виде- стиль что ли такой нигилистско- стиляжий, выработавшийся в позднесовдеповское время (с герлой поехали на флэт)? Ну можно, конечно иногда подурковать пошутить, но когда это становится нормой я не могу этого понять.
Вообще это глубокая культурологическая проблема, уходящая корнями во все эти наши самокопания, самобичевания, преклонение перед всем западным, еще и все это было усилено в начале 90-х "демократической" промывкой мозгов, целому поколению, а то и двум внушали, что они неполноценные и всей их истории и культуры надо стыдиться, а не гордиться ей.
Автор:  bill [ 14 11 2007, 15:04 ]
Заголовок сообщения: 
Дмитрий П. писал(а):
только может быть не "обрезать", а "кадрировать" чаще, во всяком случае меня скорей зарежут живьем, чем я буду говорить "кропнуть".


между прочим "кадрировать" - это тоже не русское, а заимствованное слово :)

мне попадался как-то фельетон - в ресторане в меню, чтобы избежать заимствованных у проклятых буржуев слов, вместо "кофе гляссе" было написано "кофе черный с пломбиром" заимствованное слово "гляссе" было заменено на заимствованное слово "пломбир"

может не будем уподобляться, а поедем с герлой на флэт фотки для стоков лабать?
Автор:  AndrewB [ 14 11 2007, 15:14 ]
Заголовок сообщения: 
bill писал(а):
... на флэт .. для стоков лабать?


+10
Автор:  de-mi [ 14 11 2007, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
bill писал(а):
может не будем уподобляться, а поедем с герлой на флэт фотки для стоков лабать?


Йесс! достал этот спор славянофилов с западниками и слово "демократический" непременно в кавычках :smile:

Я оченно уважаю загадочную русскую душу вообще и великую Россию в частности, но хочу напомнить, что, как ни странно, на форуме есть 1) атеисты; 2) нерусские; 3) так называемые либералы-космополиты.

А так - все замечательно! :smile:
Автор:  Kingyo [ 14 11 2007, 16:09 ]
Заголовок сообщения: 
Пух, мне кажется год назад-здесь больше писали и Сергей и Паша и Лев, а сейчас они не пишут, а делом занимаются, так как гвардия стоковцев каждый день растет и вместо того, чтобы тут лясы точить-лучше сделать несколько лишних кадров.
Автор:  POOH [ 14 11 2007, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
Kingyo писал(а):
Пух, мне кажется год назад-здесь больше писали и Сергей и Паша и Лев, а сейчас они не пишут, а делом занимаются, так как гвардия стоковцев каждый день растет и вместо того, чтобы тут лясы точить-лучше сделать несколько лишних кадров.


Точно! "Куй деньги не отходя от кассы!" Присоединюсь ка лучше к ним...
Автор:  Kingyo [ 14 11 2007, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
Да был, помню его и помню историю с банами...Льву и ему....мне кажется именно с его уходом форум стал немного другим...
Автор:  Дмитрий П. [ 14 11 2007, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 
bill писал(а):
между прочим "кадрировать" - это тоже не русское, а заимствованное слово :)

Желающий услышать, да услышит. Не знаю сколько раз уже можно повторять тезис о разнице между разумным и необходимом заимствовании, обогощающим язык которое идет всегда в любом языке и бессмысленном и самоуничижительном коверкании своего языка. "Написал кейворды"- это что из того же разряда, что и "кадрирование"?
Автор:  Юрий Христич [ 23 11 2007, 04:03 ]
Заголовок сообщения: 
По себе заметил, что когда только начинал -- очень много флудил и писал всякого бреда. Сейчас пишу все реже и чаще по делу. Думаю и с другими новичками такая эволюция происходит.

Кстати, слово "флуд" тоже довольно трудно будет заменить на русский эквивалент. Синонимов набрать можно (трёп, болтовня), но это всё -- не то. Я не люблю и не понимаю борцов против новых иностранных слов, особенно в узко-профессиональных сообществах. Режекты, батчи -- совершенно прозрачные слова. Если заменить их на "отвергнутые", "пакеты" -- смысл текста не только не прояснится, а наоборот затуманится. То же самое про "блюр" и "кроп". Нет более уморительного зрелища для профессионала, чем руссифицированный Фотошоп.
Автор:  Veronika [ 23 11 2007, 05:49 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич писал(а):
Режекты, батчи -- совершенно прозрачные слова. Если заменить их на "отвергнутые", "пакеты" -- смысл текста не только не прояснится, а наоборот затуманится. То же самое про "блюр" и "кроп". Нет более уморительного зрелища для профессионала, чем руссифицированный Фотошоп.

Согласна с Юрием. Нечего городить огород на пустом месте. Скорей всего, подобный словарь начинает складываться в голове от ежедневного чтения команд в программах и названий на англоязычных сайтах. И при разговоре с коллегой вполне уместно употреблять такие кальки с английского. Как человека, выросшего на русской классичекой литературе, меня абсолютно не оскорбляют ни "реджекты", ни "ресабминты", но однажды я заглянула в руссифицированный Автокад и увидела там команду "расчленить".... больше в руссифицированные программы я не заглядываю... И кстати, "русский" Айсток не юзаю :smile:
Автор:  Chushkin [ 23 11 2007, 11:15 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич писал(а):
Кстати, слово "флуд" тоже довольно трудно будет заменить на русский эквивалент. Синонимов набрать можно (трёп, болтовня), но это всё -- не то.


Трёп - самое оно. Более точно "трёп не по делу".

Цитата:
Я не люблю и не понимаю борцов против новых иностранных слов, особенно в узко-профессиональных сообществах. Режекты, батчи -- совершенно прозрачные слова. Если заменить их на "отвергнутые", "пакеты" -- смысл текста не только не прояснится, а наоборот затуманится.


За бездумный перевод и я бы оторвал этим переводчикам всё что можно...
Для темы "фотобанки" я бы перевёл так:
Rejected - отклонённое
Approved - принятое
Batch - порция (хуже: группа)
Автор:  Simfo [ 23 11 2007, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
да хватит вам дурью маяться! Еще вспомните, что слово "фото" не исконно русское. :smile:
Автор:  Piligrim [ 23 11 2007, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 
Да уж! Собрались на 6 страницах те кто "потрепаться" не любит.
Хорошо ещё ПЕРВОНАХИ сюда не просочились!
Автор:  MikLav [ 23 11 2007, 12:32 ]
Заголовок сообщения: 
Как быстро тема отношений в форуме переехала на тему безграмотности...

Меня очень раздражает сильная безграмотность (отдельные опечатки - не в счёт). Неумеренное употребление сленга - тоже очень раздражает.

Употребление отдельных иностранных слов по делу - не раздражает. Нечастое употребление сленговых словечек "для приправы" - тоже не раздражает.

По моим наблюдением (естественно, статистика сильно ограниченная) к сильной безграмотности/сленгу в интернете склонна, в основном, молодёжь.

Мне кажется, что иностранные слова устойчиво закрепляются в языке когда они короче и их намного легче произносить ("плоттер" вместо "графопостроитель"), либо когда у них нет прямого русского эквивалента ("интернет")

Возвращаясь к теме взаимоотношений - у меня двойственное ощущение. С одной стороны, год-два назад большинство форумчан было неопытным. Сейчас ситуация другая - опыта хватает у многих, причём это нельзя свести к "килобаксовому клубу", т.к. здесь хватает людей с приличным опытом но невысоким доходом. Соответственно, вопросов у таких людей стало намного меньше - вместо этого идёт обмен какими-то деталями, обсуждение новостей и взаимных достижений, и просто общение.

С другой стороны, количество новичков сильно выросло. И если раньше новички вливались по одному в массу других (тоже не очень опытных) коллег, то теперь новички приходят почти что потоком, и встречают весьма опытных старожилов, которых раздражает необходимость отвечать на совершенно дилетантские вопросы в двадцатый раз. А вопросов у новичков, естественно, целое море...
Автор:  tristana [ 23 11 2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 
Вероника писал(а):
кстати, "русский" Айсток не юзаю


А я как раз русский юзаю... не потому, что инглиш плохо знаю - там по большому счету все понятно.... Нет, не поэтому.... просто загрузка фото в русский Айсток превращается из нудной тягомотины в одну большую развлекаловку - когда, загружая ключевые слова, приходится читать тот автоматический перевод, который они предлагают... :smile: :smile: :smile: :smile:
Автор:  MikLav [ 23 11 2007, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 
Chushkin писал(а):
Юрий Христич писал(а):
Кстати, слово "флуд" тоже довольно трудно будет заменить на русский эквивалент. Синонимов набрать можно (трёп, болтовня), но это всё -- не то.


Трёп - самое оно. Более точно "трёп не по делу".

Именно, что "не по делу". Потому что "чат" - тоже ведь "трёп, болтовня". Только в другом формате, и не обязательно не по делу.
Автор:  Chushkin [ 23 11 2007, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 
MikLav писал(а):
Именно, что "не по делу". Потому что "чат" - тоже ведь "трёп, болтовня". Только в другом формате, и не обязательно не по делу.


Скорее так:
трёп, флуд - названия определяют содержание разговора (информационное наполнение)
чат, форум и т.п. - названия определяют форму(формат) общения

когда у них нет прямого русского эквивалента ("интернет")

Кстати, "internet - межсетевой"
и, если память не изменяет, есть эквивалент "глобальная сеть"
В Лингво ещё такой перевод "международная компьютерная сеть"
Просто с "интернет" произошло то же самое, что с "компьютер"...
Автор:  ST@S [ 23 11 2007, 13:49 ]
Заголовок сообщения: 
MikLav писал(а):
....
либо когда у них нет прямого русского эквивалента ("интернет")
...

можно говорить "междусетка" :) А для WWW давно придуман перевод - ППП, "Повсеместно Протянутая Паутина" :)
Автор:  MikLav [ 23 11 2007, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 
Chushkin писал(а):
Кстати, "internet - межсетевой"
и, если память не изменяет, есть эквивалент "глобальная сеть"
В Лингво ещё такой перевод "международная компьютерная сеть"
Просто с "интернет" произошло то же самое, что с "компьютер"...

Ну да, я и говорю, что нет прямого эквивалента, а перевод - описательный, из нескольких слов.
Автор:  Дмитрий П. [ 23 11 2007, 16:54 ]
Заголовок сообщения: 
ST@S писал(а):
можно говорить "междусетка" :)

Что самое интересное англоязычный народ так и говорит, для них это именно так и звучит и никому не смешно. Batch как был сто лет назад партией, серией, набором, группой так и остался в компьютерную эпоху, ничего нового придумывать не потребовалось. Кроп как был тыщу лет назад кропом, так и остался, только применили его теперь к цифровым технологиям и никто не перенимает всяких китайских слов для того, чтобы отразить новые нюансы смысла, а спокойно обходятся своими, самодостаточный народ. У нас же получается богатейший язык становится, нам наверное все завидуют- тут тебе и серия и набор и группа, а если то же самое, но при отсылке файлов в фотобанк, то вот вам батч- никак же уже сформировавшимися языковыми средствами не обойтись, чтобы отразить такой сложный смысловой нюанс. Думаю тут дело в какой-то глубинной готовности с легкостью признавать свою неполноценность и перенимать чужие слова. Ну действительно обходится же англоязычный мир в цифровую эпоху своими древними словами для отражения всех этих суперсовременных понятий, которые как нам кажется никак нельзя отобразить через свой язык. Ведь они-то все эти звучные и незаменимые, как у нас кое-кому кажется апрувы и реджекты воспринимают так же, как мы "принято- отклонено" и ничего не комплексуют и не страдают, живут же как-то.
Автор:  MikLav [ 23 11 2007, 17:35 ]
Заголовок сообщения: 
Ничего нового в заимствованиях нет. Большинство европейских языков имеют массу взаимных заимствований. В русском хватает слов и от варягов, и от татаро-монгол, флотская лексика - голландская, благодаря Петру первому, про французский и вообще говорить не приходится... и из немецкого заимствований хватает. В наше время основной язык международного общения - английский, поэтому естественно, что заимствования идут именно из него. И отнюдь не только в России.

Другое дело, что не надо мешать нормальные заимствования со сленгом и с простой безграмотностью.
Автор:  Юрий Христич [ 23 11 2007, 22:58 ]
Заголовок сообщения: 
Всем борцам за чистоту "великого и могучего" я могу посоветовать такую оздоровительную процедуру. Откройте толстый словарь современного русского языка (например, Ожегова или Лопатина) на букве "А" и попробуйте подсчитать там количество слов со славянским корнем. Там их практически нет...

Отвечать не обязательно (:
Автор:  chaoss [ 23 11 2007, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Пора тему переименовывать.
Автор:  Selena [ 23 11 2007, 23:22 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич писал(а):
Всем борцам за чистоту "великого и могучего" я могу посоветовать такую оздоровительную процедуру. Откройте толстый словарь современного русского языка (например, Ожегова или Лопатина) на букве "А" и попробуйте подсчитать там количество слов со славянским корнем. Там их практически нет...

Отвечать не обязательно (:

Довод, который везде и всюду приводят как неопровергаемый в спорах об языке, хотя он ничего не доказывает. Речь ведь идет не о том, что ни в коем разе нельзя ничего заимствовать, речь о другом, а о чем именно - кто хочет, тот слышит.
Автор:  Astroid [ 23 11 2007, 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Юрий Христич писал(а):
Всем борцам за чистоту "великого и могучего" я могу посоветовать такую оздоровительную процедуру. Откройте толстый словарь современного русского языка (например, Ожегова или Лопатина) на букве "А" и попробуйте подсчитать там количество слов со славянским корнем. Там их практически нет...

Отвечать не обязательно (:

Довод, который везде и всюду приводят как неопровергаемый в спорах об языке, хотя он ничего не доказывает. Речь ведь идет не о том, что ни в коем разе нельзя ничего заимствовать, речь о другом, а о чем именно - кто хочет, тот слышит.

точно, кто в лес, кто по дрова, кто вдруг почуствовал себя интеллигентом, ностальгирующим на русский язык по родине...
а как же с овладать с инстинктом Великого Учителя? и железной рукой погнать человечество к счастью...
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 
Язык - живой организм. Дайте ему самому играть и впитывать новые слова и обороты. Причитать о падении устоев с учебником русского языка столетней давности - глупое занятие.
Автор:  POOH [ 24 11 2007, 00:58 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Язык - живой организм. Дайте ему самому играть и впитывать новые слова и обороты. Причитать о падении устоев с учебником русского языка столетней давности - глупое занятие.


+1!
Автор:  VIDOK [ 24 11 2007, 02:17 ]
Заголовок сообщения: 
Дмитрий П. писал(а):
Ну действительно обходится же англоязычный мир в цифровую эпоху своими древними словами для отражения всех этих суперсовременных понятий, которые как нам кажется никак нельзя отобразить через свой язык.


Потому что они это придумали, цифровую эпоху...
Автор:  Raisa [ 24 11 2007, 04:05 ]
Заголовок сообщения: 
Dizeloid писал(а):
Первый раз нашёл форум где люди ДЕЛЯТСЯ информацией. Информацией которая приносит деньги. Обычно жлобятся, посылают в поиск или на гугл. А тут по другому. Про качество общения ничего не могу сказать так как я на этом форуме по существу всего месяца два но я понимаю, что не будь этого форума я врядли бы занялся бы стоками.


поддерживаю...
я на стоках год и знакомство с ними началось именно отсюда.
и огромное спасибо тем, кто действительно не жлобился и действительно делился.
это правда, очень помогает.
особливо новичкам.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 04:50 ]
Заголовок сообщения: 
Название этой темы было-бы одобрено любым советстким партсобранием этак 50-летней давности :smile:
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 09:27 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
Selena писал(а):
Довод, который везде и всюду приводят как неопровергаемый в спорах об языке, хотя он ничего не доказывает. Речь ведь идет не о том, что ни в коем разе нельзя ничего заимствовать, речь о другом, а о чем именно - кто хочет, тот слышит.

точно, кто в лес, кто по дрова, кто вдруг почуствовал себя интеллигентом, ностальгирующим на русский язык по родине...
а как же с овладать с инстинктом Великого Учителя? и железной рукой погнать человечество к счастью...

Не поняла, что вы хотели сказать. При чем тут счастье и великий учитель?
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Язык - живой организм. Дайте ему самому играть и впитывать новые слова и обороты. Причитать о падении устоев с учебником русского языка столетней давности - глупое занятие.

Вот именно, что живой организм, и мы частицы этого организма, потому как сами на нем говорим. Поэтому призыв "дайте ему самому играть и впитывать" практически обращен как раз к этому самому организму. Как и что будем говорить, то он и впитает. Самоустраниться от процесса и стоять в позе наблюдателя тут никак не получится.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 10:16 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
Язык - живой организм. Дайте ему самому играть и впитывать новые слова и обороты. Причитать о падении устоев с учебником русского языка столетней давности - глупое занятие.

Вот именно, что живой организм, и мы частицы этого организма, потому как сами на нем говорим. Поэтому призыв "дайте ему самому играть и впитывать" практически обращен как раз к этому самому организму. Как и что будем говорить, то он и впитает. Самоустраниться от процесса и стоять в позе наблюдателя тут никак не получится.


Тогда скажу прямо, как частица этого организма - не учите меня как мне правильно говорить. Хочу и буду говорить батчи, реджекты, нойз редакшн и ниндзя, эмптри и стоки, оффлайны и френды, ники и аффтары и т.д. и т.п.
Я не учу никого как правильно разговоривать, чего и всем, кроме профессиональных учителей русского языка, желаю.
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 10:29 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Selena писал(а):
Вот именно, что живой организм, и мы частицы этого организма, потому как сами на нем говорим. Поэтому призыв "дайте ему самому играть и впитывать" практически обращен как раз к этому самому организму. Как и что будем говорить, то он и впитает. Самоустраниться от процесса и стоять в позе наблюдателя тут никак не получится.

Тогда скажу прямо, как частица этого организма - не учите меня как мне правильно говорить. Хочу и буду говорить батчи, реджекты, нойз редакшн и ниндзя, эмптри и стоки, оффлайны и френды, ники и аффтары и т.д. и т.п.
Я не учу никого как правильно разговоривать, чего и всем, кроме профессиональных учителей русского языка, желаю.

А кто учит? Почему нельзя выразить свое отношение к этим вопросам? Вы имеете полное право не слушать, а говорить о том, что волнует, каждый также имеет полное право. Возможно, что кто-то и прислушается. Это ведь тоже процесс. Мы все друг от друга зависим и друг на друга влияем.
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 10:32 ]
Заголовок сообщения: 
Raisa писал(а):
поддерживаю...
я на стоках год и знакомство с ними началось именно отсюда.
и огромное спасибо тем, кто действительно не жлобился и действительно делился.
это правда, очень помогает.
особливо новичкам.

Мне тоже в свое время помогали и терпеливо отвечали на совершенно дурацкие вопросы, так что и от меня спасибо, и особенно Сергею, он был самый терпеливый.:)
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 
ST@S писал(а):
MikLav писал(а):
....
либо когда у них нет прямого русского эквивалента ("интернет")
...

можно говорить "междусетка" :)

Пресловутые "мокроступы", хи-хи.:) Когда возникло новое понятие, то и слово позаимствовать не грех, чего уж там... Кстати говоря, англичанам не позавидуешь, у них такая мешанина с этими словами. Как они только разбираются? Нам гораздо лучше, у нас не смешиваются файлы и папки, например.
Автор:  fanfo [ 24 11 2007, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 
Да уж название ветки выбрали.. :smile:
Я уж подумал чей-то моральный облик разбирают.
На мой взгляд - с обликом на форуме все в порядке.
Экцессы мягко гасятся. Ругани практически нет. А ностальгировать
по междусобойчику годичной давности нет резона. Все в этом мире
меняется, движется.
Спор по языку - бессмысленное занятие. Русский язык и так самый не
славянский. Его особенное отличие - способность впитывать как губка
чужие взаимствования. Поэтому его так трудно изучать иностранцам.
Хотя я поддерживаю мнение товарищей по поводу излишних
англицизмов. А то перестаешь временами замудреный сленг понимать.
Засим разрешите откланяться ;)
P.S. Кстати, всем известные слова,к-е приписывают татарским корням
имеют исконно славянские истоки. Даже более - праарийские.
Есть чем гордиться :smile:
Автор:  Chushkin [ 24 11 2007, 11:29 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Хочу и буду говорить батчи, реджекты, нойз редакшн и ниндзя, эмптри и стоки, оффлайны и френды, ники и аффтары и т.д. и т.п.


Ещё не забыл пословицу "Ломать не делать, ума не надо"? ;)
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
Chushkin писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
Хочу и буду говорить батчи, реджекты, нойз редакшн и ниндзя, эмптри и стоки, оффлайны и френды, ники и аффтары и т.д. и т.п.


Ещё не забыл пословицу "Ломать не делать, ума не надо"? ;)


"Ломать не строить" вообще-то ;) Если кто и забыл, то не я ;)
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
А кто учит? Почему нельзя выразить свое отношение к этим вопросам? Вы имеете полное право не слушать, а говорить о том, что волнует, каждый также имеет полное право. Возможно, что кто-то и прислушается. Это ведь тоже процесс. Мы все друг от друга зависим и друг на друга влияем.


Почему же нельзя - можно. Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно ;)
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Selena писал(а):
А кто учит? Почему нельзя выразить свое отношение к этим вопросам? Вы имеете полное право не слушать, а говорить о том, что волнует, каждый также имеет полное право. Возможно, что кто-то и прислушается. Это ведь тоже процесс. Мы все друг от друга зависим и друг на друга влияем.


Почему же нельзя - можно. Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно :)
Автор:  Chushkin [ 24 11 2007, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 
Есть и такая "Ломать не строить", - толи пословица, толи поговорка. А есть и такая: "Ломать не делать, ума не надо". Давно пользую её - откуда вычитал уже не помню, но точно не придумал :)
Автор:  Chushkin [ 24 11 2007, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно :)


Части организма бывают разные. Например, с раковыми клетками особо не церемонятся - травят химикалиями, выжигают лазером, вырезают скальпелем и т.п. :smile:
Автор:  Astroid [ 24 11 2007, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Astroid писал(а):
Selena писал(а):
Довод, который везде и всюду приводят как неопровергаемый в спорах об языке, хотя он ничего не доказывает. Речь ведь идет не о том, что ни в коем разе нельзя ничего заимствовать, речь о другом, а о чем именно - кто хочет, тот слышит.

точно, кто в лес, кто по дрова, кто вдруг почуствовал себя интеллигентом, ностальгирующим на русский язык по родине...
а как же с овладать с инстинктом Великого Учителя? и железной рукой погнать человечество к счастью...

Не поняла, что вы хотели сказать. При чем тут счастье и великий учитель?

я образно выразился здесь по поводу того, что пытаться рулить тут и онанировать на личные приятные воспоминания из прошлого (у каждого они есть и опять таки свои, как и четыре психотипа в основе психологии человека, РАЗНЫЕ) не стоит, нет необходимости... каждый человек самодостаточен...
а в общении каждый волен сам подбирать словообразования и формы...
главное быть понятым...
это я так думаю...
это мое мнение...
у вас может быть свое...
мы можем его выразить, но не можем его навязывать... ;)
Автор:  Simfo [ 24 11 2007, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
Chushkin писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно :)


Части организма бывают разные. Например, с раковыми клетками особо не церемонятся - травят химикалиями, выжигают лазером, вырезают скальпелем и т.п. :smile:


Ты себя лекарем возомнил? Даже не используя заимствованных слов можно писать полную чушь! :smile:
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 12:56 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
Selena писал(а):
А кто учит? Почему нельзя выразить свое отношение к этим вопросам? Вы имеете полное право не слушать, а говорить о том, что волнует, каждый также имеет полное право. Возможно, что кто-то и прислушается. Это ведь тоже процесс. Мы все друг от друга зависим и друг на друга влияем.


Почему же нельзя - можно. Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно ;)

Не знаю, кто как, а я не осуждаю, а рассуждаю. Если в моем организме что-то болит (мозоль на пальце, например), я ее не осуждаю, а пытаюсь как-нибудь помочь. Чай, свой организм, не чужой. Если у меня есть некоторые неудобства от чьего-то словоупотребления, почему не сказать? Вдруг человек поймет и согласится? Это же не исключено, не правда ли?
Автор:  vnlit [ 24 11 2007, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
Selena писал(а):
А кто учит? Почему нельзя выразить свое отношение к этим вопросам? Вы имеете полное право не слушать, а говорить о том, что волнует, каждый также имеет полное право. Возможно, что кто-то и прислушается. Это ведь тоже процесс. Мы все друг от друга зависим и друг на друга влияем.


Почему же нельзя - можно. Но осуждая часть организма вы тем самым ставите под вопрос и выражаете негативное отношение ко всей системе, и себе в частности. Поэтому осуждать или испытывать неприязнь к чему-либо - не полезно ;)

Не знаю, кто как, а я не осуждаю, а рассуждаю. Если в моем организме что-то болит (мозоль на пальце, например), я ее не осуждаю, а пытаюсь как-нибудь помочь. Чай, свой организм, не чужой. Если у меня есть некоторые неудобства от чьего-то словоупотребления, почему не сказать? Вдруг человек поймет и согласится? Это же не исключено, не правда ли?

Я внимательно прочитала эту ветку.
Selena, все что Вы тут пишите, по- существу все верно, но простите меня, все это попахивает каким-то занудством. Ну нельзя взрослых людей учить как им разговаривать и как выражать свои мысли! В детстве это надо было делать. Я тоже люблю хороший русский язык, но тем не менее, я тоже могу и буду употреблять здесь словечки,которые Вам так не нравятся: апрувить, реджект ит.д. и т.п. Это уже проф. сленг на этом форуме. Не важно, как ты это назовешь,главное, чтобы тебя поняли. И эти все слова на самом деле точнее передают суть вещей. Это более емко, чем слова "отвергнутые,непринятые, одобренные" потому как эти все "реджекты" и " апрув" :) это наша с вами жизнь НА ЭТОМ ФОРУМЕ, это уже наш сленг и мне это нравится :smile:
Автор:  Simfo [ 24 11 2007, 13:36 ]
Заголовок сообщения: 
Вообще рано или поздно все языки смешаются, будет один общий. Расы, кстати, тоже. И чем раньше это произойдет, тем лучше. Так чего ломать копья? :D
Автор:  Chushkin [ 24 11 2007, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
Ты себя лекарем возомнил?


Не, лекарем не хочу. "Я б в начальники пошёл, пусть меня научат" (с) не мой :smile:

vnlit писал(а):
Selena, все что Вы тут пишите, по- существу все верно, но простите меня, все это попахивает каким-то занудством. Ну нельзя взрослых людей учить как им разговаривать и как выражать свои мысли!...


Нужно! Очень даже нужно!
Между прочим, взрослые очень хорошо обучаемы. Много раз сталкивался с такими. Думаю, самое действенное средство это "отлучение" и "игнорирование" - очень быстро понимают, что Правила надо соблюдать. В т.ч. правила русского языка при общении среди нормальных рускоязычных.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2007, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 
Ржунимагу я с этой темы, товарищи )))
Автор:  mosich [ 24 11 2007, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
:popcorn:

+1
Автор:  ST@S [ 24 11 2007, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 
Ну, с языком, т.е. с интеллектуальной стороной дела, вроде как разобрались - все взрослые, все много раз грамотные, никого учить не надо. Спорные слова переведены в разряд профессионального сленга и применяются исключительно для подчеркивания своей принадлежности к этому сообществу. Было еще предположение, что для лучшего понимания, но не уверен, что фраза "Я засабмиттил 20 пикчеров и у меня 10 аппрувили, 5 зарежектили и 5 еще в пендинге" более понятна, чем "загрузил 20 картинок, 10 приняли, 5 отклонили и 5 еще не проверили", даже для самого пишущего. Уважение ко всем, выступившим в этой ветке, не позволяет мне предположить, что есть кто-то, кто искренне считает, что так понятнее. Ну и еще существенно влияет привычка использовать штампы, т.к. зачастую лень самому формулировать мысль. Вот и все.
Давайте лучше по моральной стороне вопроса пройдемся. Эта тема повеселее и при правильном развитии может дать больше поводов для драки :) Только пока не очень понятно, чем и как мерять моральный уровень? Есть идеи?
Автор:  vnlit [ 24 11 2007, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
ST@S писал(а):
Спорные слова переведены в разряд профессионального сленга и применяются исключительно для подчеркивания своей принадлежности к этому сообществу. Было еще предположение, что для лучшего понимания, но не уверен, что фраза "Я засабмиттил 20 пикчеров и у меня 10 аппрувили, 5 зарежектили и 5 еще в пендинге" более понятна, чем "загрузил 20 картинок, 10 приняли, 5 отклонили и 5 еще не проверили", даже для самого пишущего


ST@S,это уже перебор, не надо так утрировать мои слова, я не это имела ввиду, тем более подчеркивать какую либо принадлежность. Это что закрытый элитный клуб? Тогда нужно сделать экзамен для входа, чтобы сюда попадали исключительно высокоинтеллектуальные и с классическим безупречным русским языком личности :smile: :smile: :smile:
а до этого можно дойти с такими рассуждениями. Сейчас молодежь вообще говорит так, то х.. поймешь, ну и что- не общаться с ней?

Цитата:
Нужно! Очень даже нужно!
Между прочим, взрослые очень хорошо обучаемы. Много раз сталкивался с такими. Думаю, самое действенное средство это "отлучение" и "игнорирование" - очень быстро понимают, что Правила надо соблюдать. В т.ч. правила русского языка при общении среди нормальных рускоязычных.


мое скромное мнение :D - ЭТО БЕСПОЛЕЗНО и не продуктивно
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 
vnlit писал(а):
Я внимательно прочитала эту ветку.
Selena, все что Вы тут пишите, по- существу все верно, но простите меня, все это попахивает каким-то занудством. Ну нельзя взрослых людей учить как им разговаривать и как выражать свои мысли! В детстве это надо было делать. Я тоже люблю хороший русский язык, но тем не менее, я тоже могу и буду употреблять здесь словечки,которые Вам так не нравятся: апрувить, реджект ит.д. и т.п. Это уже проф. сленг на этом форуме. Не важно, как ты это назовешь,главное, чтобы тебя поняли. И эти все слова на самом деле точнее передают суть вещей. Это более емко, чем слова "отвергнутые,непринятые, одобренные" потому как эти все "реджекты" и " апрув" :) это наша с вами жизнь НА ЭТОМ ФОРУМЕ, это уже наш сленг и мне это нравится :smile:

Ну, почему непременно учить? Вы неправильно идентифицируете процесс. Мне вот тоже интересно в таком случае, почему я не могу сказать о том, что меня беспокоит и вызывает дискомфорт? Вы можете говорить как хотите, вы как бы в своем праве, а мне отказываете в праве высказать свое мнение об этом?
Автор:  STAB [ 24 11 2007, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 
И зачем я все это читал?
Автор:  POOH [ 24 11 2007, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
И зачем я всё это писал?!
Автор:  Selena [ 24 11 2007, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
ST@S писал(а):
Давайте лучше по моральной стороне вопроса пройдемся. Эта тема повеселее и при правильном развитии может дать больше поводов для драки :) Только пока не очень понятно, чем и как мерять моральный уровень? Есть идеи?

С моральной стороной у нас полный порядок, чего о ней говорить? Все прекрасные семьянины, гражданины (в смысле граждане) и так далее. :D
(Никак не могу понять, почему у меня знаки смайликов не превращаются в картинки, как у всех нормальных людей)
Автор:  vnlit [ 24 11 2007, 15:26 ]
Заголовок сообщения: 
POOH писал(а):
И зачем я всё это писал?!


это точно :smile: :smile: :smile:
Автор:  Astroid [ 24 11 2007, 18:04 ]
Заголовок сообщения: 
vnlit писал(а):
POOH писал(а):
И зачем я всё это писал?!


это точно :smile: :smile: :smile:

думать нужно было раньше... :smile:
я обычно так и делаю... ;)
помогает...
Автор:  Юрий Христич [ 24 11 2007, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):
9 страниц ниочем!!!

Дык, ведь тема такая (:

Цитата:
Кого бы в 666-й раз спросить, зачем на свете ничем я до сих пор не стал? Марсель Пруст, а также Анатоль Франс про это сочинили, небось, по тысяче томов. Да кто же их читал? (М. Щербаков)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/