КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

В одном банке 0 - в другом ТОР или Где собака зарылась
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=3940
Страница 1 из 1

Автор:  tristana [ 04 12 2007, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  В одном банке 0 - в другом ТОР или Где собака зарылась

Долго думала, куда написать - во флуд по Айсу или фо флуд по Шаттеру и решила не мучаться и создать отдельную тему по сравнению картинок... Ибо у большинства из нас одни и те же фотографии размещены в разных фотобанках (Айсовские эксклюзивщики в пролете, да и вообще эксклюзивщики), и меня лично всегда забавила, как фотография, которая на одном банке вообще не продается, на другом начинает разлетаться на раз...

Вот у меня например эта картинка на Шаттере продалась отсилы 1 раз (а для моих продаж там, это почти 0 ), а на Айсе (где 1 продажа в день - это супер) 1-2 раза почти каждый день уже скоро как две недели....

Изображение

И кажется я знаю почему - наши наверное покупают... А Айс в отличие от Шаттера имеет русский язык и потому более привлекателен для русскоговорящих... хи... Другого объяснения у меня нет... :smile: :smile:

Автор:  Dizeloid [ 04 12 2007, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

Иногда это просто лоттерея не смотря на то что Ваши лошадки выскакивают первыми при запросах))

Автор:  Ptaxa [ 04 12 2007, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В одном банке 0 - в другом ТОР или Где собака зарылась

tristana писал(а):
Долго думала, куда написать - во флуд по Айсу или фо флуд по Шаттеру и решила не мучаться и создать отдельную тему по сравнению картинок... Ибо у большинства из нас одни и те же фотографии размещены в разных фотобанках (Айсовские эксклюзивщики в пролете, да и вообще эксклюзивщики), и меня лично всегда забавила, как фотография, которая на одном банке вообще не продается, на другом начинает разлетаться на раз...

Вот у меня например эта картинка на Шаттере продалась отсилы 1 раз (а для моих продаж там, это почти 0 ), а на Айсе (где 1 продажа в день - это супер) 1-2 раза почти каждый день уже скоро как две недели....

И кажется я знаю почему - наши наверное покупают... А Айс в отличие от Шаттера имеет русский язык и потому более привлекателен для русскоговорящих... хи... Другого объяснения у меня нет... :smile: :smile:

Не думаю, что дело в языке - у меня тоже много файлов примерно с таким раскладом - хорошо продаются только в одном из банков. Думаю, тут дело в том, как звезды светили в момент загрузки :)

Автор:  Slonov [ 04 12 2007, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Это случайность. И ничего более. На Шаттере случайно не продалась в первые дни (неудачная индексация, в батче были аналоги). Плюс конкуренция с самой собой.
Другая случайность - айсток. На самом деле там гораздо больше покупателей - в разы. И они, как я уже писал, не избалованы нестатичными фотками лошадей.
Далее. Поисковая система Айса заточена под предоставление дополнительных преимуществ продаваемым картинкам. Происходит некая бифуркация - картинка попала в ротацию - будет продаватся или вечно, или пока бестматч не перетряхнут. Причем изменения формулы бестматча, могут отрубить продажи отдельного бестселлера, могут вызвать из небытия залежалую картинку и протолкнуть её в бестселлеры, но суть остается прежней - продаваемые картинки становятся еще более продаваемыми, остальные курят.
И последнее. Почему же так мало продаж на Айсе у многих, и на уровне обычного стока, у большинства, если там так много покупателей? Большая часть следует стадному инстинкту, и, при тривиальной дизайнерской задаче, берут первое попавшееся при сортировке по бестматчу и кол-ву скачиваний. И все их денежки идут авторам бестселлеров и супербестселлеров. Например:
Изображение Downloads: 6085. (Нужен смайл с жабой, которая душит)

Бифуркацией объясняется и часто наблюдаемый отрыв одной из фотографий в серии - по каким-то причинам, одну из фоток берут чуть побольше в первые дни загрузки - дальше она выбивается в лидеры, если серия и сама фотка неплохая. А остальные скачивают только самые дотошные дизайнеры.
А Ксении желаю долгих продаж этих лошадок!

Автор:  gelert [ 05 12 2007, 01:49 ]
Заголовок сообщения: 

Что и говорит о том, что стоки нужно штурмовать не количеством, а качеством! Вот!

простите, это я сам с собой разговариваю. :xmas:

Автор:  chaoss [ 05 12 2007, 02:02 ]
Заголовок сообщения: 

Уверен, что дело здесь как раз не в языке. Очень много может быть факторов, почему на Айстоке хорошо, а на Шуттере плохо. Или наоборот. На Шуттере главное успеть в популярные выбиться, чтобы в поиске не скатываться, ну а там уже у фотографии длинная жизнь будет. Безусловно, выбиваются самые качественные работы, но и здесь случайность есть. Не каждая качественная и лучшая обязательно будет наверху поиска. На Айстоке вроде все должно быть рациональнее. У них стратегия на более далекую перспективу, фотографии наоборот только с возрастом набирают вес и т.п. Но и здесь гарантий нету, так как секрет бест матча на 100% не раскрыт и понять, как же попасть вверх по поиску тоже не ясно.
В общем я бы не стал уделять этому столько внимания и ломать голову, у меня таких примеров не мало. Надо просто делать и загружать новые фотографии, тогда везде будут свои хиты, на каждом стоке.

Автор:  Natie [ 05 12 2007, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

tristana, какое фото! Аж дух захватывает! Искренне поразилась тому, что она не продается на Шаттере :shock:

Автор:  Dizeloid [ 05 12 2007, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

Natie писал(а):
tristana, какое фото! Аж дух захватывает! Искренне поразилась тому, что она не продается на Шаттере :shock:


Я бы перезалил это фото) Вообще можно лошадок перекрасить в красный или синий цвет и тогда отлично пойдут под новогоднюю тематику)) А ещё можно раскрасить в триколор - будет такая себе национальная русская тройка коней)) А можно сделать франузскую тройку)

Автор:  anouchka [ 05 12 2007, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

Я хоть и в глубоком пролете :smile: осмелюсь высказать все же свое мнение, уж извините. Никакую теорию под продажи на Айстоке подвести не реально. Его Величество - Случай (БМ) - вот, что делает картинку популярной. Она может быть гениальной и продаваться раз в год, а то и вообще не продаваться ни разу, при этом получив кучу лестных отзывов и побывав во всяких там рейтингах и лайтбоксах, а может быть очень средней, просто никакой, проходной, одной из тысяч - и при этом стать хитом. Примеров масса :) Это не поддается никакой логике и вычислениям.

Автор:  Bzzz [ 05 12 2007, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 

anouchka писал(а):
Я хоть и в глубоком пролете :smile: осмелюсь высказать все же свое мнение, уж извините. Никакую теорию под продажи на Айстоке подвести не реально. Его Величество - Случай (БМ) - вот, что делает картинку популярной. Она может быть гениальной и продаваться раз в год, а то и вообще не продаваться ни разу, при этом получив кучу лестных отзывов и побывав во всяких там рейтингах и лайтбоксах, а может быть очень средней, просто никакой, проходной, одной из тысяч - и при этом стать хитом. Примеров масса :) Это не поддается никакой логике и вычислениям.


Согласен на 100%. И это касается не только айса. На любом стоке - наверное даже больше чем качество снимка и ключевые слова на продажи влияет банальный "случай" и везение. Большое количество хороших работ и качественное портфолио эти шансы увеличивает. ИМХО.

Автор:  anouchka [ 05 12 2007, 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

gelert писал(а):
Что и говорит о том, что стоки нужно штурмовать не количеством, а качеством! Вот!


Я бы перефразировала: штурмовать надо качественным количеством. Т.е. в идеале портфолио должно состоять не только из 10-50 "шедевров", а из нескольких тысяч твердых средних и хороших качественных работ. Тогда обязательно будет видна отдача. И шедевры все равно найдут если не покупателя, то зрителя, а благодаря большому количеству хороших работ ваше портфолио будет уже знакомо гораздо большему числу покупателей, будет чаще мелькать и попадаться на глаза, что обязательно даст отдачу.

Автор:  piskunov [ 05 12 2007, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 

anouchka писал(а):
Я хоть и в глубоком пролете :smile: осмелюсь высказать все же свое мнение, уж извините. Никакую теорию под продажи на Айстоке подвести не реально. Его Величество - Случай (БМ) - вот, что делает картинку популярной. Она может быть гениальной и продаваться раз в год, а то и вообще не продаваться ни разу, при этом получив кучу лестных отзывов и побывав во всяких там рейтингах и лайтбоксах, а может быть очень средней, просто никакой, проходной, одной из тысяч - и при этом стать хитом. Примеров масса :) Это не поддается никакой логике и вычислениям.


думаю что очень сильно зависит от тематики.
все что написала Аннушка справедливо для тем с высокой конкуренцией, по которым снимков кучи уже отснято и продолжают сниматься. люди, семьи, рождество, бизнес конечно.

лошадки тристаны несколько другой случай. красивых лошадок на айсе не так уж и много. продаваться будут в любом случае - может быть не сразу. и ясно что продаж по 10 на день как продаются хиты по бизнес тематике ждать не приходится, спрос меньше.

Автор:  dsa [ 05 12 2007, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Slonov писал(а):
неудачная индексация, в батче были аналоги).
Slonov, а можно чуть подробней об этом?

Автор:  Kingyo [ 05 12 2007, 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

Хорошие лошадки, но мне кажется что если бы они были белые-то продавались бы на ура и на шаттере. Может перекрасить и заново залить?

Автор:  Slonov [ 05 12 2007, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 

dsa писал(а):
Slonov писал(а):
неудачная индексация, в батче были аналоги).
Slonov, а можно чуть подробней об этом?


Так много раз уже обсуждалось - фотография проиндексировалась на выходных; впереди, по основным ключевым оказалось много других фотографий (чужих, в случае Тристаны - её же собственных, например) - отсюда мало продаж в первый день - отсюда нет хорошей сортировки по популярности - фотография, если она не уникальна и/или её трудно найти, не продается и в последующие дни.
А вторая часть фразы это про конкуренцию с собой - например покупали другую, близкорасположенную картинку. Это все про Шаттер.
Кстати, все-таки, не смотря на все эти рассуждения, странно, что именно эта фотография не продается на Шаттере. Тамошние "офисные т...и" (с) любят, когда вокруг "всякая хрень" (с).

А вот про Айс:
piskunov писал(а):
лошадки тристаны несколько другой случай. красивых лошадок на айсе не так уж и много. продаваться будут в любом случае - может быть не сразу. и ясно что продаж по 10 на день как продаются хиты по бизнес тематике ждать не приходится, спрос меньше.


Уверен, что у Тристаны будут фотки, продаваемые по 10 раз на дню. Есть спрос, почти нет конкуренции; лошадь - отличный символ. Отлежится, пройдет в частные лайтбоксы, намелькается - и все миллионы покупателей на слово "лошадь" будут отвечать - "Тристана".

Автор:  beerkoff [ 05 12 2007, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 

У меня есть нечто подобное. Вот эта картинка:

Изображение

хорошо идет на шаттере. А после попадания в лайтбокс она у меня вообще стала лидером продаж. На айсе ее практически не берут.

Зато эта:

Изображение

в лидерах на айсе, а на шаттере ее берут совсем мало.
Никаких рациональных объяснений не нахожу. Только воля случая.

Автор:  Slonov [ 05 12 2007, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

beerkoff писал(а):
Никаких рациональных объяснений не нахожу. Только воля случая.


Я сторонник объяснния этих вопросов чрез случайность. Но в этом случае есть рациональное объяснение. Первая фотка это красивость - самый популярный продукт на шаттере. Вторая фотка - про медицину. По всей видимости, на Айсе большее количество покупателей, держащих на примете тематические портфолио. За медициной, соответственно, идут к Вам (к кому же еще? :) ), а за красивостями к другим людям (тут мелькала ссылка на портфолио человека с кислотными пейзажами, например)

Автор:  beerkoff [ 05 12 2007, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

Slonov писал(а):
За медициной, соответственно, идут к Вам (к кому же еще? :) ), а за красивостями к другим людям (тут мелькала ссылка на портфолио человека с кислотными пейзажами, например)


Спасиб за комплимент. Ну у меня слишком маленький портфель чтобы держать меня за поставщика конкретной темы. Хотя, я бы не отказался им побыть. :smile: Но вот на шаттере она (тема) тоже неплохо идет. На первой странице по популярности 18 из 20 - медицина. И с удивлением обнаружил, что замыкает 20-ку вот эта 2-я фота. Тихой сапой вылезла наверх. Стало быть шаттер меньше подвержен случайностям и продает ровнее. Но красивостей у меня нет. Поэтому айс с его случайностями 1-й по доходам. Видимо профессиональные темы там идут лучше.

Автор:  fanfo [ 05 12 2007, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 

Никто не пробовал на Шаттере старые снести и по новой залить?
Или просекут. :?

Автор:  piskunov [ 05 12 2007, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 

fanfo писал(а):
Никто не пробовал на Шаттере старые снести и по новой залить?
Или просекут. :?


я знаю одного товарища с портфелем 600-700 фото, который на шаттер осенью грузил год назад загруженые предновогодние вектора :) не снося - просто повторно. елси что всегда можно отболтаться на первый раз - залил, думая что сюда не лил :D

Автор:  Юрий Христич [ 06 12 2007, 00:54 ]
Заголовок сообщения: 

piskunov писал(а):
я знаю одного товарища с портфелем 600-700 фото, который на шаттер осенью грузил год назад загруженые предновогодние вектора

Ну и как отдача?

Автор:  Юрий Христич [ 06 12 2007, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Slonov писал(а):
миллионы покупателей на слово "лошадь" будут отвечать -- "Тристана".

Шутки-шутками, но что-то в этом духе наверняка будет. Ситуация уже к этому идет потихоньку.

Автор:  piskunov [ 06 12 2007, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
piskunov писал(а):
я знаю одного товарища с портфелем 600-700 фото, который на шаттер осенью грузил год назад загруженые предновогодние вектора

Ну и как отдача?

неплохая. говорит что вылезли опять на первые места по портфелю

Автор:  iggy [ 06 12 2007, 02:31 ]
Заголовок сообщения: 

fanfo писал(а):
Никто не пробовал на Шаттере старые снести и по новой залить?
Или просекут. :?


Кто просекет? И каким образом если фоток уже нет))
Мне казалось все так делают
:?
Еще лучше берешь ту же фотку, чуть кропаешь, и все это другая фотка.
Собственно только так и можно полностью выжать хорошую фотку. А надеятся что сделал шедевр и на шатере его обязательно заметят - довольно наивно.
Как выше сказали почти все решает случай. А если варианты одной фотки чуть по-разному раскрашенные и кропнутые выкладывать раз в месяц, то доля этого случая очень уменьшается.

Автор:  Slonov [ 06 12 2007, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Slonov писал(а):
миллионы покупателей на слово "лошадь" будут отвечать -- "Тристана".

Шутки-шутками, но что-то в этом духе наверняка будет. Ситуация уже к этому идет потихоньку.


А я и не особо шутил :D

Автор:  пикасо [ 06 12 2007, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

нам 3дэшникам проще поменял ракурс, сменил цвет, приблизил, добавил что-то. ТОГАРИЩИ ВСЕ НА БОРЬБУ С 3Д БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ!

Автор:  Юрий Христич [ 06 12 2007, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

пикасо писал(а):
нам 3дэшникам проще поменял ракурс, сменил цвет, приблизил, добавил что-то...

...и рендеришь дня два-три-четыре... (:
это ж сколько бамбука можно выкурить за это время...

Автор:  cook [ 06 12 2007, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Может всему объяснение ( я про первый пост) что если сейчас к примеру нажать в кабинете на ссылку Lightbox , то мы попадаем на Featured Lightbox of the Week где собственно и находится данная фотография на первой странице. У фотографии 13 загрузок с 2007-11-17, что имхо не даёт повода для заданной темы. Я не сноб, просто имхо флуд без фундамента.

Автор:  fanfo [ 06 12 2007, 23:48 ]
Заголовок сообщения: 

А тут по ходу дела флудчики и собрались :smile: ;)
А по делу. Смотрел я тут статистику по разным банкам.
Одна из причин разности продаж - разность клиентов на стоках.
Где-то одиночные покупатели ищут кокретную картинку.
Где-то ищут по конкретной теме. А там скупают пачками все
что под руку попадется. Где-то толпами хватают все модное и
популярное . Жизнь бурлит одним словом. 8)

Автор:  cook [ 07 12 2007, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

fanfo писал(а):
А тут по ходу дела флудчики и собрались :smile: ;)
А по делу. Смотрел я тут статистику по разным банкам.
Одна из причин разности продаж - разность клиентов на стоках.
Где-то одиночные покупатели ищут кокретную картинку.
Где-то ищут по конкретной теме. А там скупают пачками все
что под руку попадется. Где-то толпами хватают все модное и
популярное . Жизнь бурлит одним словом. 8)


Я к тому, что работа отличная спору нет, просто не показатель для данного вопроса.

Автор:  пикасо [ 10 12 2007, 11:14 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):

...и рендеришь дня два-три-четыре... (:
это ж сколько бамбука можно выкурить за это время...[/quote] ЮХ это на какой печатной машинке 3 - 4 рендерить картинку надо. прогресс ушел далеко вперед. От 20 до 40 минут в зависимости от сложности сцены. И это на среднем компьютере.

Автор:  Rellas [ 10 12 2007, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

пикасо, я рендерю 2-3-4 дня, еще несколько человек такихже знаю ... это на компах 2 ядра по 3ГГц, вроде не печатные машинки. Просто ползунок колличество-качество выкручен вправо :) Когда нужны были быстрые деньги, но без перспектив на будущее то сдвигал этот псевдо-ползунок влево, получал свои быстрые деньги и хоронил картинку либо если этих быстрых денег было много то перерендеривал 2-3-4 дня и наслаждался(юсь) более стабильными продажами и раскрученностью.

Автор:  tristana [ 10 12 2007, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

fanfo писал(а):
А тут по ходу дела флудчики и собрались :smile: ;)
А по делу. Смотрел я тут статистику по разным банкам.
Одна из причин разности продаж - разность клиентов на стоках.
Где-то одиночные покупатели ищут кокретную картинку.
Где-то ищут по конкретной теме. А там скупают пачками все
что под руку попадется. Где-то толпами хватают все модное и
популярное . Жизнь бурлит одним словом. 8)


Вот хоть кто-то на 2-х страницах что-то по теме написал.... :smile: :smile: :smile: :smile:

А то почему-то от вопроса, почему одно и тоже в разных банках по разному продается, народ дружно переключился на обсуждение конкретно моей работы... быр-быр-быр.... а я ее просто для примера поставила, а не для того, чтобы тут была тема имени меня.... :smile: :smile: :smile:

Но за фразу "Тристана - синоним слова лошадь" - спасибо отдельное... :smile: :smile: :smile:

Автор:  Dizeloid [ 10 12 2007, 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

Rellas писал(а):
я рендерю 2-3-4 дня


Я тоже раньше столько рендерил но теперь максимум 2-3 часа, а так - до часу. Просто настроил правильно сцену.

Автор:  пикасо [ 10 12 2007, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Rellas"]пикасо, я рендерю 2-3-4 дня, еще несколько человек такихже знаю ... это на компах 2 ядра по 3ГГц, вроде не печатные машинки. Просто ползунок колличество-качество выкручен вправо :)
дайте ссылочку на картинку жутко интересно! в какой проге работаешь?

Автор:  Rellas [ 10 12 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

пикасо, после айстокфото.ком/ вставляешь мой ник и получаешь портфель :) шарики и прочее баловство это быстрые рендеры (1-3 часа), всё что связанно со стеклом это долгие (3-4 дня) ... бэкграунды тоже долгие, остальное среднее (1-2 дня). Работаю в томже в чем и большинство.

Dizeloid, у меня комп простаивает если быстрее рендерить :)) Но знаешь как самому приятно когда на ххл-е хоть насколько приближай не увидишь ни шума, ни бандинга, ни артефактов, ничего кроме пикселей которые подогнаны один под другой с такой суперской точностью, что у полиграфистов слюни текут :) на самом деле у меня только 1 такая картинка на весь портфель, там рендера была часа на 2 с нормальными настройками, но мне над было комп загрузить суток на двое примерно, я так выкрутил качество что вот такое и получилось )

ПэСэ: давайте может переместимся в соседнюю ветку по 3д http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... &start=180

Автор:  cook [ 11 12 2007, 00:23 ]
Заголовок сообщения: 

tristana писал(а):
fanfo писал(а):
А тут по ходу дела флудчики и собрались :smile: ;)
А по делу. Смотрел я тут статистику по разным банкам.
Одна из причин разности продаж - разность клиентов на стоках.
Где-то одиночные покупатели ищут кокретную картинку.
Где-то ищут по конкретной теме. А там скупают пачками все
что под руку попадется. Где-то толпами хватают все модное и
популярное . Жизнь бурлит одним словом. 8)


Вот хоть кто-то на 2-х страницах что-то по теме написал.... :smile: :smile: :smile: :smile:

А то почему-то от вопроса, почему одно и тоже в разных банках по разному продается, народ дружно переключился на обсуждение конкретно моей работы... быр-быр-быр.... а я ее просто для примера поставила, а не для того, чтобы тут была тема имени меня.... :smile: :smile: :smile:

Но за фразу "Тристана - синоним слова лошадь" - спасибо отдельное... :smile: :smile: :smile:



А если говорить прямо и без… Тема разве была акцентирована не на работу…
Цитата:
быр-быр-быр....

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/