КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Предложения по развитию ЛОРИ.
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=4031
Страница 1 из 1

Автор:  zastavkin [ 20 12 2007, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Предложения по развитию ЛОРИ.

Ну все, 100-тысячное изображение отпраздновали, нужно думать как жить и куда идти дальше.
Пару лет держал эту идею, думаю пора, Лори созрел.
Поскольку многое может подсказать коллективный разум Клуба (он же Дух Форума), то пишу не частным, а открытым письмом.

Суть: фотобанк с фотосайтоподобной довеской в одном флаконе.

Цель: популяризация Лори, продвижение авторами своих работ, просто забава.

Механизм:
- Раз в день (допустим), каждый автор имеет возможность выдвинуть свою работу из числа принятых на конкурс-обсуждение. Возможность при этом дать название, отличающегося от файл-инфо.

- Работа отображается в специальной галерее конкурсных работ. Под работой пользователи могут оставлять свои комментарии, голосовать за работу. Никаких оценок. Только возможность рекомендовать работу по параметрам "художественость", "стоковость", "оригинальность".

- Поскольку всё тесно интегрировано с базой данных фотобанка, то на главной странице Лори отображаются превьюшки трех лучших (по категориям) работ за прошедшие сутки, неделю, месяц.

- Формируются галереи работ-победителей.

Таким образом авторы могут привлекать внимание к своим лучшим работам, а другие участники выбирать из предложенного действительно лучшее, что будет способствовать коммерческому продвижению наиболее интересных работ.

Кажется, на Лори уже шла речь об офлайновых выставках? Такая интеграция фотосайтоподобной надстройки значительно облегчит отбор работ.

Внизу страниц фотосайта предлагается поместить мелкую скромную надпись типа "идея Клуба Стоковых Фотографов и Иллюстраторов" :oops:

Автор:  Astroid [ 20 12 2007, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

zastavkin писал(а):
Ну все, 100-тысячное изображение отпраздновали, нужно думать как жить и куда идти дальше.
Пару лет держал эту идею, думаю пора, Лори созрел.
Поскольку многое может подсказать коллективный разум Клуба (он же Дух Форума), то пишу не частным, а открытым письмом.

Суть: фотобанк с фотосайтоподобной довеской в одном флаконе.

Цель: популяризация Лори, продвижение авторами своих работ, просто забава.

Механизм:
- Раз в день (допустим), каждый автор имеет возможность выдвинуть свою работу из числа принятых на конкурс-обсуждение. Возможность при этом дать название, отличающегося от файл-инфо.

- Работа отображается в специальной галерее конкурсных работ. Под работой пользователи могут оставлять свои комментарии, голосовать за работу. Никаких оценок. Только возможность рекомендовать работу по параметрам "художественость", "стоковость", "оригинальность".

- Поскольку всё тесно интегрировано с базой данных фотобанка, то на главной странице Лори отображаются превьюшки трех лучших (по категориям) работ за прошедшие сутки, неделю, месяц.

- Формируются галереи работ-победителей.

Таким образом авторы могут привлекать внимание к своим лучшим работам, а другие участники выбирать из предложенного действительно лучшее, что будет способствовать коммерческому продвижению наиболее интересных работ.

Кажется, на Лори уже шла речь об офлайновых выставках? Такая интеграция фотосайтоподобной надстройки значительно облегчит отбор работ.

Внизу страниц фотосайта предлагается поместить мелкую скромную надпись типа "идея Клуба Стоковых Фотографов и Иллюстраторов" :oops:


Сергей, идея, конечно, благая...
вот только замечено: начинается любой конкурс - появляется жюри, групповщинка, подковерные интрижки и столько всего полезет из народа - все мы люди-человеки, все мы хотим в лидеры и чтобы у соседа корова сдохла - не стоит отягощать процесс чистой торговли... такое мое мнение - не навязываю, просто жизненный опыт... на мой взгляд, нужно идти с идеей Лори в народ, то бишь по людям редакционным и агентским и путем личной заинтересованности и взаимоотношений выстраивать "покупательскую очередь"... опять же - жизненный опыт... спорить не хочу и не буду - это мое частное мнение...

Автор:  mazurik [ 20 12 2007, 10:14 ]
Заголовок сообщения: 

Хорошо если бы Лори сам начал двигаться навстречу, ввел бы moneybookers для начала.

Автор:  Jurij [ 20 12 2007, 10:15 ]
Заголовок сообщения: 

Astroid +1

Автор:  zastavkin [ 20 12 2007, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

Да, я на разных фотосайтах с прошлого тысячелетия и знаю сколько можно обрести негатива при неверной организации онлайн-конкурсов.
Поэтому выше и указал, что никаких оценок - они бесполезны и вредны. Остальные детали не расписывал, писал про основное.
Наиболее негативные проявления неплохо купируются анонимностью как рекомендаций. В принципе для избежания "хотообмена" можно и коментарии сделать анонимными, видимыми только админам.

Основное, что такая прилада к фотобанку сделает его популярнее у авторов, он будет еще больше на слуху, а скрипты, украшающие "фотографией дня" домашние странички фотографов способны хорошо увеличить ИЦ сайта фотобанка и приведут новых покупателей.

Автор:  iar [ 20 12 2007, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

Манибукерс в этом году не введем. В будущем разумеется будем стараться что-то подобное сделать. С Ассистом договор подписан (но не внедрен!!! и не начаты работы по внедрению) - так что на вебмани тоже планы есть уже.
Яндекс же деньги находятся в фазе "У нас уже все готово, но пока не работает" - по причине затыка то ч одной , то с другой стороны всего-то четвертый месяц.

Автор:  chaoss [ 20 12 2007, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

Как было отмечено выше, возможность каждому комментировать и ставить оценки может привести к негативным эффектам: слащавое подлизывание между одними группами авторов, и необоснованная критика и ругань между другими. В этом плане упомяну всем известный Фотосайт, к которому два года назад я проявлял очень большой интерес и уважение, но в последнее время выставляю работы только для галочки и вдруг какой клиент и покупатель заметит. Это не значит, что идея впринципе не применима, но надо очень-очень аккуратно.
Кстати, на Айстоке ведь можно и комментировать, и оценки ставить, но ни к каким последствиям это не приводит, так как на рейтинге оценки не сказываются. Все это привело к тому, что в 99,9% случаев ставят оценку 5. Приятно, но смысла особого нет.
Для начала я бы все же советловал:
1) для авторов сделать подобие creative network, чтобы можно было налаживать контакты, как на Айстоке.
2) инспекторам (и только им для начала) составлять лайтбоксы или какие-либо рейтинги. Причем принцип организации лайтбоксов может быть самый разнообразный. Можно как на Шуттере, 4-5 лайтбоксов каждый месяц. Можно вести постоянные лайтбоксы на 10-20 тематик, добавляя каждый день, например, по 3 лучшие фотографии из данной тематики. Можно много других вариантов придумать.

Автор:  dontsov [ 20 12 2007, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

Я ЗА предложение Заставкина.
Часть публики на Лори новички - им пойдет на пользу комментарии их работ! А так же будет стимулировать их на повышение качества!

Автор:  mazurik [ 20 12 2007, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Манибукерс в этом году не введем. В будущем разумеется будем стараться что-то подобное сделать. С Ассистом договор подписан (но не внедрен!!! и не начаты работы по внедрению) - так что на вебмани тоже планы есть уже.
Яндекс же деньги находятся в фазе "У нас уже все готово, но пока не работает" - по причине затыка то ч одной , то с другой стороны всего-то четвертый месяц.

Что я в Латвии (или в другой стране хотя бы бывшего СССР) буду делать с вебмани и яндексденьгами?
Получается вы откидываете клиентов и фотографов не из РФ.

Автор:  david_m [ 20 12 2007, 20:11 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
Что я в Латвии (или в другой стране хотя бы бывшего СССР) буду делать с вебмани и яндексденьгами?
Получается вы откидываете клиентов и фотографов не из РФ.

А вам и не предлагается с ними ничего делать, о расчётах с авторами электронными деньгами речь не идёт. Это для покупателей. В России Яндекс.Деньги — вполне распространённое платёжное средство. Кому оно не удобно — сможет использовать более универсальные механизмы, например, банковские карточки. Мы прямо сейчас карточки не внедряем, но это дело не очень долгое/сложное, опыт есть.

Автор:  mazurik [ 20 12 2007, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Банковские карточки = приличная комиссия за перевод в другую страну + работа налоговой лавочке. От заработка останется шиш.

Автор:  david_m [ 20 12 2007, 21:02 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
Банковские карточки = приличная комиссия за перевод в другую страну + работа налоговой лавочке. От заработка останется шиш.

Ещё раз: речь здесь и выше НЕ идёт о начислении авторских выплат.

Автор:  iar [ 21 12 2007, 05:56 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
Банковские карточки = приличная комиссия за перевод в другую страну + работа налоговой лавочке. От заработка останется шиш.


Здесь НЕ обсуждаются способы перевода денег фотографам из Лори - я уже неоднократно говорила, что эту тему я буду обсуждать олько в привате - почтой, личным сообщением.

А перевод денег со счета на счет ВСЕГДА платная услуга. При сумме платежа более 3000 рублей - эта оплата за счет фотобанка

Автор:  mazurik [ 23 12 2007, 01:27 ]
Заголовок сообщения: 

То есть вам плевать и на клиентов и на фотографов. Вы положили на основные принципы микростоков - простоту выплат и доступность.
Мне выгоднее Шаттер рекламировать, с него рефералльные идут и геммороя меньше.
Какой смысл с вами связываться?
-Национальная идея? Уже 15 лет как это не в моде...
-Деление на правильных и неправильных фотографов? Тот же Шаттер показывает кто правильным стоковым путем идет, а кто нет. Причем это измеряется не мнением "мужа сестры жены", а в конкретных единицах - $

iar писал(а):
Здесь НЕ обсуждаются способы перевода денег фотографам из Лори - я уже неоднократно говорила, что эту тему я буду обсуждать олько в привате - почтой, личным сообщением.

Может договоримся, вы мне деньги будете с проводницей поездом передавать, или на границе через колючую проволоку перекидывать?
iar писал(а):
А перевод денег со счета на счет ВСЕГДА платная услуга. При сумме платежа более 3000 рублей - эта оплата за счет фотобанка

Перевод со Moneybookers на счет у нас - 1.80 евро, сравните с расценками на международные переводы.

Неужели так трудно ввести Moneybookers? У меня много знакомых способных фотографов, но они не сильны в английском, соответсвенно боятся стоков на англ.яз. Необоснованно делиться заработком с (не)родным государством и оборзевшими банками, так же не желают.
У вас русский - это плюс для 1/6 суши, так сделайте эту дурацкую выплату и база будет расти по часам, а с ней и прибыль, т.к. многие редакторы печатных изданий тоже сильны только в русском.
Простой пример:
У нас в Латвии у половины населения модно кричать рус.яз - отстой и зачем он нужен, но вот проблема - других то не знаем :D и все равно все новости, информация, статьи, берутся из Рунета.

Автор:  Alex [ 23 12 2007, 02:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ввести бесплатное изображение недели - для привлечения покупателей.

Автор:  Юрий Христич [ 23 12 2007, 02:36 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
-Национальная идея? Уже 15 лет как это не в моде...

Ну зачем так категорично. Это г... практически непотоляемо. По обе стороны колючей проволоки.

--------
У меня есть некоторые мелкие пожелания к Лори. Там среди категорий нет таких очевидных:
-- Искусство (можно сделать целый раздел с разными видами Искусств)
-- Литература (есть только Музыка и Архитектура)
-- Математика (эта наука отсутствует в разделе Наука! или можно хотя бы объединить с Физикой)

Автор:  chaoss [ 23 12 2007, 02:40 ]
Заголовок сообщения: 

Сомневаюсь, что бесплатное изобаржение недели - сейчас хорошая мера. Уверен, что подавляющее большинство фотографов не захотят, чтобы их изображение в данный момент скачивалось бесплатно. На Шуттере это работает потому, что в месяц Шуттер продает порядка миллиона изображений, и люди туда идут не за бесплатным изображением недели, а просто это хороший вкусный бонус. А на Лори в месяц продается не более 1000 фотографий. Причем по своей статистике могу сказать, что просмотров не мало, по просмотрам можно с Фотолией и Дримстаймом соревноваться. Смотрят, но не покупают. Вывод: покупатель все также не привык платить за фотографии, поэтому размещение бесплатной работы только укрепит его веру в (извините) халяву. Будут скачивать сотни и тысячи раз бесплатное изображение - на этом все и кончится. А надо как раз наоборот, не только заманить покупателя, но и приучить платить за понравившиеся работы.

У меня к Лори несколько другое предложение-вопрос возникли. Буду говорить о коммерческом использовании изображений. Все же коммерческий покупатель, а не просто "дома на стенку повесить" мне кажется наиболее перспективным. Минимальный размер, который можно купить - это где-то 800х600. При этом заплатить надо 300р. Это эквивалентно 12 долларам. А теперь посмотрим, что на западных стоках: на Айстоке такой формат можно за 1 или 2 доллара купить, на Дримстайме и Фотолии аналогично, даже дешевле. И при этом коммерческое использование. Разница видна.
Обращусь к своему опыту. Мне надо было оформить сайт, мне выделили 100 долларов на закупку фотографий на Айстоке. Надо было много (около 30) фотографий, но очень маленького размера. В среднем хватало размера около 400х250 пикселей. На все это я потратил не более 50 долларов. Если бы я покупал такой формат (не такой, а больший, поскольку такого нет) на Лори, то заплатить бы уже пришлось более 300 долларов. Поэтому где я буду покупать? :)

Мой вывод. Не хватает совсем маленьких и дешевых форматов. В большинстве случаев для веба 800х600 - это даже много, если только не для фона или других больших элементов изображение выбирается. Платить 300р за изображение, которое после уменьшения будет иметь размер 100х100 пикселей, наш покупатель, покупатель вообще не приученный платить за то, что можно в интернете бесплатно стянуть с сайта, не будет.

Автор:  chaoss [ 23 12 2007, 02:48 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
У меня есть некоторые мелкие пожелания к Лори. Там среди категорий нет таких очевидных:
-- Искусство (наверное имеет смысл сделать целый раздел с разными видами Искусств)
-- Литература (есть только отдельно Музыка и Архитектура)
-- Математика (отсутствует в разделе Наука!)


У меня по категориям к Лори вообще большой вопрос. Уже на их форуме писал. Но хозяин барин, если не хотят вводить новые, переживем. :)
Нет логики общей на мой взгляд. Два варианта:
1) Делаем очень хорошо детализированные категории. Так, чтобы была и "математика" в "науке", чтобы были "толпы людей" в "людях", чтобы были "портреты" в "людях", чтобы были "мотоциклы" в "транспорте" и чтобы были всякие "наушники", "магнитофоны и прочая аудио аппаратура" в "музыке". Про абстрактные категории я уже тоже писал.
2) Делаем лишь самые общие фундаментальные категории, как на Шуттере. В этом случае пусть нет никаких "наушников", а просто "музыка" без подразделения. И никаких "мотоциклов", а просто "транспорт".
С моей точки зрения у Лори как-то ни туда, ни сюда. Слишком много для второго варианта, но слишком мало, причем отсутствуют некоторые очевидные вещи для первого варианта.

Автор:  Юрий Христич [ 23 12 2007, 02:56 ]
Заголовок сообщения: 

Да, причем с категориями проблема трудноразрешимая. По-хорошему, их надо было придумывать сразу и окончательно еще ДО приема первых работ. Сейчас, когда в банке уже сто тыщщ изображений, что-то там слегка перетасовывать в категориях -- это жуть во мраке. Разве-что укрупнить их можно в полуавтоматическом режиме.

Автор:  iar [ 23 12 2007, 08:41 ]
Заголовок сообщения: 

Каталог Лори это наша беда.

Именно в этом виде он достался от старой версии сайта - в тот момент изменить было нереально.
Сейчас мы находимся в обсуждении нового - принципиально другого, разумного каталога. Если есть конкретные предложения = буду очень рада всех послушать.

Сто тысяч перетасовать реально. Вот когда будет миллион - это будет сложнее.

Автор:  iar [ 23 12 2007, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

Бесплатного изображения - не будет. Это не для России, к сожалению. Тут нужно принципиально в обратную стороны работать.

Лицензионные соглашения будут ужесточены с нового года. По крайней мере станет обязательным прописывание доменного имени доя веб-форматов и крупными буквами строка "Для однократной публикации" в лицензиях за 90, 150 и 600 рублей.

mazurik: официальный путь - перевод денег на ваш счет в вашей стране с удержанием 35% подоходного налога, как оно положено по нашему закону. ВСЕ!

Никаких проблем с переводами денег ни один наш автор из западных стран или стран СНГ не испытывал. Самая часто встречающаяся проблема при переводе денег по России - неверно указанные реквизиты, платеж возвращается. Не указывают БИК банка, не указывают отделение в Сбербанке, пропускают или меняют местами цифры в собственном расчетном счете. Но когда платеж вернулся - мы же это видим и связываемся с автором, переспрашиваем, уточняем....

Автор:  iar [ 23 12 2007, 09:01 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
То есть вам плевать и на клиентов и на фотографов. Вы положили на основные принципы микростоков - простоту выплат и доступность.
Мне выгоднее Шаттер рекламировать, с него рефералльные идут и геммороя меньше.
Какой смысл с вами связываться? .


в таком тоне диалог конструктивным не будет.

Не нравится - не связывайтесь. Это год назад я подходила к каждому автору, брала его за руку и объясняла : "Мамой клянусь, будет работать!" Сейчас процесс перешел на ту стадию, когда мое личное участие уже не требуется. И уговаривать вас никто не будет. Хотите - замечательно, будем сотрудничать! Не хотите - не будем сотрудничать.


mazurik писал(а):
Неужели так трудно ввести Moneybookers? У меня много знакомых способных фотографов, но они не сильны в английском, соответсвенно боятся стоков на англ.яз. Необоснованно делиться заработком с (не)родным государством и оборзевшими банками, так же не желают.


Манибукерс с точки зрения российского законодательства - внешнеэконическая деятельность, это в принципе другой бухучет и ддругая налоговая отчетность. Это можно сделать, но не раньше, чем можно будет нанять на это специально обученного и аттестованного бухгалтера.

Еще раз напоминаю, что Лори делается без внешних инвесторов. Заработаем - сделаем. Быстро НЕ БУДЕТ


....а тот факт, что я хочу, чтобы именно в России начали уважать авторские права - я озвучивала уже не раз.

Автор:  mazurik [ 23 12 2007, 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
]
Это год назад я подходила к каждому автору, брала его за руку и объясняла : "Мамой клянусь, будет работать!" Сейчас процесс перешел на ту стадию, когда мое личное участие уже не требуется. И уговаривать вас никто не будет. Хотите - замечательно, будем сотрудничать! Не хотите - не будем сотрудничать.
....
Манибукерс с точки зрения российского законодательства - внешнеэконическая деятельность, это в принципе другой бухучет и ддругая налоговая отчетность. Это можно сделать, но не раньше, чем можно будет нанять на это специально обученного и аттестованного бухгалтера.

Еще раз напоминаю, что Лори делается без внешних инвесторов. Заработаем - сделаем. Быстро НЕ БУДЕТ


Какой же у вас доход в месяц, если вы не можете нанять бухгалтера, а не чью-то дочку, прошедшую заочно курс помощника бухгалтерши местного ПТУ?
"Заработаем - сделаем" - можно слышать из уст торговца носками на базаре. Что бы раскрутить дело - надо выделятся среди конкурентов.
Айсток уже вводит русский язык, за ним введут и остальные. С такими монстрами вы тягаться не сможете, поэтому ленясь сейчас, вы теряете базу фотографий. Не раскрутитесь до ввода "стоками-монстрами" нормальной поддержки русского, будет вам "НЕ быстро", а кирдык.

Аналогично у нас было с операторами мобильной связи. Был практически оператор-монополист с поддержкой государства, все услуги на 1-м языке, тоже думал нафиг чесаться, никакие предложения не выслушивал, пришел второй (практически без зоны покрытия и с неважной репутацией), ввел услуги на 3-х языках. Весь народ ломанул ко второму.

Автор:  Selena [ 23 12 2007, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
"Заработаем - сделаем" - можно слышать из уст торговца носками на базаре. Что бы раскрутить дело - надо выделятся среди конкурентов.
Айсток уже вводит русский язык, за ним введут и остальные. С такими монстрами вы тягаться не сможете, поэтому ленясь сейчас, вы теряете базу фотографий. Не раскрутитесь до ввода "стоками-монстрами" нормальной поддержки русского, будет вам "НЕ быстро", а кирдык.

Я не очень понимаю, что даст русский на Айстоке? Можно будет ключевые писать на русском? А на фиг они всему миру, который пользуется английским? Ориентируясь на Запад, ключевые все равно надо будет делать на английском. Да и Айстоку не особенно нужна наша российская специфика с избами и петухами на улицах (условно говоря). Россия - громадная страна, ее Айсток все равно не осилит. (Но это не значит, что "Лори" может спать-почивать :))

Автор:  WildCat [ 23 12 2007, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
"Заработаем - сделаем" - можно слышать из уст торговца носками на базаре. Что бы раскрутить дело - надо выделятся среди конкурентов.


Простите, уважаемый, но "заработаем - сделаем" говорит человек, за два года с нуля поднявший с маленькой командой фотобанк со ста тысячами картинок в базе на текущий момент и с очень хорошей репутацией.

Про вас, извините, ничего не знаю. Вы, часом, не владелец шаттерстока-айстока-дримстайма? А может у вас имеются собственные миллионные бизнесы по всему земному шарику?

Если все так и есть - я извинюсь и внимательно вас послушаю... Но если нет, то может не стоит тут поучать людей, которые УЖЕ что-то делают и делают это ХОРОШО? А то ведь им просто надоест эта пионерская песочница...

Автор:  Alex [ 23 12 2007, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Бесплатного изображения - не будет. Это не для России, к сожалению.
Ну и зря. Это была бы хорошая реклама для вас. Вам нужно сделать уклон на поиск покупателей. А то через год будет пол миллиона изображений, конкуренция между фотографиями усилится, фотографы останутся недовольными.

А можно же сделать бесплатное изображение недели. При загрузке указать, что автор предоставил фото с ограниченной лицензией.
Также сделать обширную рекламу: "Зарегистрируйся и скачай бесплатно лицензионное изображение".
Те, кто начнут бесплатно скачивать, хорошо запомнят этот фотобанк, и как только будет необходимость в конкретной фотографии тут же придут и купят. Если не через месяц то через год.
То есть, я считаю, что сделав бесплатное изображение, вы инвистируете в будущих покупателей.

Автор:  Дмитрий П. [ 23 12 2007, 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

Это не для нашей страны, у нас народ дикий, даже редактора журналов порой не понимают что такое лицензии, права какие-то, ограничения использования, какие нафиг ограничения- люди искренне считают, что если к ним в руки попала фотография, то с ней можно делать все, что угодно. Постоянно вижу на всяких форумах вопросы- "где найти фотосайт или вообще сайт с полноразмерными изображениями, а то нахожу всякие иностранные, а там только маленькие картинки?", на всяких дизайнерских форумах идет обмен информацией "где можно что-нибудь скачать из интернета". Люди реально дикие, вообще ничего не понимают. Если будут покупать, то будут вынуждены начинать как-то знакомиться со всем этим, о чем-то начнут задумываться, если же давать бесплатно, то так и будет все продолжаться, на дизайнерских и прочих форумах появится очередная тема о том, "где что-то можно скачать на халяву".

Автор:  Юрий Христич [ 23 12 2007, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
+10000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!

Анатолий, у Вас же вроде бы техническое образование. Зачем так флудить? Используйте экспоненциальную нотацию.

Автор:  WildCat [ 23 12 2007, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 

Вместо фотосайтовых "ХОТов" (на которые у всех нормальных людей давно уже аллергия) и "бесплатной картинки недели" можно регулярно устраивать акции "найди незаконно использованную картинку и получи N баксов на счет"...

Таким макаром можно убить сразу всех зайцев - и правовую культуру повысить, и продажи поднять, и внимание привлечь к фотобанку, и дать желающим заработать. Причем 90% "проблемных" картинок будут сливать сами дизайнеры - те, кому не заплатили заказчики, например...

Автор:  Юрий Христич [ 23 12 2007, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

WildCat, +10E+100
Маркетинг по-русски. Западные банки до такого просто не допрут никогда.

Автор:  fanfo [ 23 12 2007, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

У меня газетка фотку с инета тиснула. Пришел разбираться - у них
такие круглые глаза - мы всегда так делаем... :smile:
"Ой покупать . Это ж деньги тратить." С ними разборки еще впереди.
Выход один- гнобить всех, кто не купил.Коллективно и конкретно.
Благо законы с нового года позволяют и прокуратуру привлечь.
Никакой халявы. И так цены божеские.
У меня одно главное пожелание - покупателе побольше..!!!!!! 8)

Автор:  Лимыч [ 23 12 2007, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
Какой же у вас доход в месяц, если вы не можете нанять бухгалтера, а не чью-то дочку, прошедшую заочно курс помощника бухгалтерши местного ПТУ?

Господи!.. Откуда же в Вас столько желчи?!.. Грустно, право, читать Ваши сообщения...

mazurik писал(а):
С такими монстрами вы тягаться не сможете, поэтому ленясь сейчас, вы теряете базу фотографий.

Давайте договоримся, что обвинять в ленности Ирину, в частности, и фотобанк "Лори", вообще, вы будете только ПОСЛЕ того, как откроете свой фотобанк.
А покуда Вы этого не сделали, прошу Вас прекратить подобные обвинения. Тем более, что они необоснованы.

Автор:  Лимыч [ 23 12 2007, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 

Халявные картинки -- это, как было верно сказано чуть выше, на нашей "почве" только увеличение объема незаконного использования даст.

WildCat писал(а):
Вместо фотосайтовых "ХОТов" (на которые у всех нормальных людей давно уже аллергия) и "бесплатной картинки недели" можно регулярно устраивать акции "найди незаконно использованную картинку и получи N баксов на счет"...

А вот эта идея интересная. Надо над ней подумать на досуге.

Но сразу пара поправок:
1) "получи NN рублей" ;)
2) выплата, будет, естественно, первому нашедшему. :)

Автор:  Chushkin [ 23 12 2007, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 

Лимыч писал(а):
А вот эта идея интересная. Надо над ней подумать на досуге.


Поощрение стукачества... Вы случайно не из КГБ? :smile:

Автор:  Chushkin [ 23 12 2007, 22:45 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
"вор должен сидеть в тюрьме" (с) Г.Жиглов


"Палка о двух концах" (с) не я
"Всё хорошо, что в норму" (с) я
:wink:

п.с.
Вопрос не в том, должен ли нарушитель Закона быть наказан или нет.
Вопрос в методах достижения этого...

Автор:  mazurik [ 23 12 2007, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Selena писал(а):
Я не очень понимаю, что даст русский на Айстоке?

Прочитайте мой предыдущий пост еще раз.

Selena писал(а):
Россия - громадная страна, ее Айсток все равно не осилит. (Но это не значит, что "Лори" может спать-почивать :))

Не забывайте, что Россия - это еще и огромный пока еще пустой рынок. Через год-два прижмут дезингеров с тыренными изображениями и народ ломанется искать лицензионные.
Ни Шаттер, ни Айс этого момента не упустят, и будут очень агрессивно биться за этот рынок, т.к. на "ихнем" уже довольно тесно.
Будем еще на Шаттер заливать избы да красных петухов.
У Лори есть время, все шансы окрепнуть и схватить приличную долю рынка, причем с минимальными вложениями.
Не знаю кто такая Ирина, и я никого не обвиняю, я предлагая вам идею развития.
Откидывая сейчас потенциальных фотографов, вы откидываете товар, который достанется другому. И другой сделает на этом деньги, причем большие.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 02:08 ]
Заголовок сообщения: 

Chushkin писал(а):
Лимыч писал(а):
А вот эта идея интересная. Надо над ней подумать на досуге.


Поощрение стукачества...


очень хочется есть.

Автор:  mazurik [ 24 12 2007, 02:51 ]
Заголовок сообщения: 

Стучите за еду? Благородно.

Автор:  zastavkin [ 24 12 2007, 06:36 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):

Ни Шаттер, ни Айс этого момента не упустят, и будут очень агрессивно биться за этот рынок, т.к. на "ихнем" уже довольно тесно.

Небольшое замечание: Для зарубежных стоков есть некоторая сложность. Многим нашим покупателям требуется письменный договор о приобретении изображения, подписанный правообладателем изображения. В следующем году это еще усугубится насколько понимаю. Касается это конечно прежде всего коммерческого использования.
Ирина, Лимыч, если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, это ведь важный момент.

Автор:  iar [ 24 12 2007, 07:41 ]
Заголовок сообщения: 

Да, письменная документация необходима, причем наиболее подкованные клиенты уже поменяли ключевые моменты в договоре на будущий год. Как мы это обсуждали....
Утрясение формулировок, запятых и каждого слова...

Авторы и так добровольно показывают ссылки, где использованы фотографии фотобанка без покупки изображения. Это НЕОБХОДИМОСТЬ, а не "стучите за еду, без еды, вместо еды.." Потому что люди просто НЕ ЗНАЮТ, что изображения вообще можно купить. Это же не картошка, че их покупать - и тк в интернете лежат.

Основная проблема любого фотобанка в России, в том, что рынка НЕТ. Нет традиции покупать - 80% издательств заточены не под собственные потребности а, под "как бы нам проиллюстрировать то, что написали тем, что удалось добыть нахаляву".

Так что отсутствие здесь Шаттера и других западных монстров обусловлено не тем, что "не пришли, потому что пока не хотели" - а потому что посмотрели и поняди - перспективы пока нет. Потом будет - потом и придут.

Автор:  Chushkin [ 24 12 2007, 10:51 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Цитата:
"Палка о двух концах" (с) не я
"Всё хорошо, что в норму" (с) я
:wink:

п.с.
Вопрос не в том, должен ли нарушитель Закона быть наказан или нет.
Вопрос в методах достижения этого...
Бред, нарушитель Закона действует любым удобным ему методом....


По этому поводу вспоминается другая поговорка: "Вам про Ерёму, а Вы про Фому" ;)

Автор:  Astroid [ 24 12 2007, 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

mazurik писал(а):
Стучите за еду? Благородно.

не за еду, а чтобы порядок был...
чтобы каждый или каждая сцуко знало, что за воровство картинок и сомнительную экономию копеек "оно" "попадает" по "полной программе"... тогда у художнегов тарелки будут полнее и законы соблюденнее... :D

Автор:  iar [ 24 12 2007, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
iar писал(а):

Так что ни сейчас, ни в следующем году, ни через пять лет, ситуация координально не изменится. Как воровали, так и будут воровать. Хотя некоторые искренне не понимают, что они воруют. Некоторые искренне считают что искусство должно пренадлежать народу бесплатно :smile:
И ни какой закон, правило, указ не поможет изменить эту ситуацию. Законов у нас полно, но никто их не соблюдает и никто не следит за их исполнением.
Рынок фото в России скорее мертв, чем жив.


Анатолий, очень пессимистично.
Примерно миллион долларов. вложенный в рекламу необходимости покупки изображений - и через два года покупать будут ВСЕ, включая частных лиц для размещения на страничках жж...

Автор:  Chushkin [ 24 12 2007, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Авторы и так добровольно показывают ссылки, где использованы фотографии фотобанка без покупки изображения. Это НЕОБХОДИМОСТЬ, а не "стучите за еду, без еды, вместо еды.."


Не путайте божий дар с...
Поощрение стукачества и помощь Автору - это совершенно разные вещи. Взращивание стукачей - это порочный метод, по многим причинам. Помощь Автору административно в вашем банке, а ещё лучше юридически в суде с привлечением хороших адвокатов, - это благородное дело. Повторюсь, - проблема в методах...

Цитата:
Потому что люди просто НЕ ЗНАЮТ, что изображения вообще можно купить. Это же не картошка, че их покупать - и тк в интернете лежат.


Ерунда. Всё они знают.
"Поверьте старому еврею", если у Человека будет возможность сп...ть картошку, он её сопрёт не сильно коплексуя. Увы, такова натура Человека. Причём абсолютно пофигу, где этот Человек - в Африке, в России или в США, воруют везде и примерно одинаково в процентном соотношении. Это уже давно всем известно. Дело только в выгоде - если Человеку выгоднее купить мешок картошки (или картинку), он её купит; если выгоднее спереть - сопрёт. И не важно по какой причине выгоднее...

Автор:  Ильин Сергей [ 24 12 2007, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 

Ситуация постепенно меняется. Недавно был в одной нашей мелкой редакции. Картинки они пока еще воруют, но на софт уже перешли полностью лицензионный. Скоро я думаю и картинки покупать начнут.

Автор:  beerkoff [ 24 12 2007, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий
Ну я бы так далеко не загадывал. Кто думал пару лет назад, что у нас будут пользователей торрентов сажат? А уже содют. Что касается законов, то с января начинает действовать важная поправка к закону об авторском праве. Нужен прецедент и возможность схватить за руку воришку. Через 5 лет, думаю, все сильно изменится.

Автор:  iar [ 24 12 2007, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Chushkin писал(а):

Не путайте божий дар с...
Поощрение стукачества и помощь Автору - это совершенно разные вещи. Взращивание стукачей - это порочный метод, по многим причинам. Помощь Автору административно в вашем банке, а ещё лучше юридически в суде с привлечением хороших адвокатов, - это благородное дело. Повторюсь, - проблема в методах...




Знаете, я за последние погода дала советы и ссылки где и как надо написать претензионное письмо или исковое в суд - примерно трем десяткам авторов.

Так вот ни один до суда не дошел.

Я конечно могу и написать все это сама... понятно, что лично я заинтересована в положительных решениях по фактам воровства фотографий больше, чем любой отдельно взятый автор - но...

Это внутри. Автор не проникся, что свои права надо защищать. Покупатель не проникся, что выгоднее купить.

Кроме того есть ситуации воровства, когда геморроя от подачи в суд и выслушиванию трех-четырех заседаний, и все сопутствующее - будет сильно больше, чем материальная отдача.

По всем правилам оформить воровство в интернете стоит от семи тысяч рублей... плюс госпошлина, бумага, чернила для принтера...
Наш суд без проблем выплатит автору минимальную компенсацию 10 тысяч рублей и покупателю уже мало не будет. Но времени жаль - на выходе имеешь максимум три тысячи рублей..... Но это если повезет. Стандартно - минус четыре тысячи...

Автор:  iar [ 24 12 2007, 11:38 ]
Заголовок сообщения: 

два года.
Это не оптимизм, это подсчеты.

ну и ... желательно таки чтоб это было нужно всем фотографам....

Автор:  Chushkin [ 24 12 2007, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Это внутри. Автор не проникся, что свои права надо защищать. Покупатель не проникся, что выгоднее купить.


Примерно об этом я и говорю, - всё определяется выгодой.

Цитата:
По всем правилам оформить воровство в интернете стоит от семи тысяч рублей... плюс госпошлина, бумага, чернила для принтера...
Наш суд без проблем выплатит автору минимальную компенсацию 10 тысяч рублей и покупателю уже мало не будет. Но времени жаль - на выходе имеешь максимум три тысячи рублей..... Но это если повезет. Стандартно - минус четыре тысячи...


Я не силён в юридической стороне, но слышал, что судебные издержки оплачиваются ответчиком, если он проиграл.
Но суть не в этом. А в том что Автору тоже не выгодно вести тяжбу с воришкой, причины могут быть разные. По сути тут тоже нужен посредник между Судом и Автором, по аналогии как и ваш Банк есть посредник между Покупателем и Автором. Все мы ленивые, очень... ;)

Автор:  iar [ 24 12 2007, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

(очень зло) Без мазы.

по нашему (нежно любимому) законодательству об авторских и смежных правах в суд по поводу нарушения авторских прав может подать только обладатель исключительных прав. Никак иначе.

То есть за 99% авторов я никак не могу ничего сделать. Ну разве что за руку привести в суд и посидеть рядом, проследить, чтоб с середины заседания не сбежал....

каюсь, когда украли мою фотографию - я тоже не подала. Мне было стыдно показать исходник - ну очень, очень плохое фото было... Сейчас на том же месте висит другая фотография - зуб даю, тоже ворованная...

Сейчас вот например ситуация - клиент купил пять картинок. Как коммерческие для веба - сделал из них магнитики, благо сюжет новогодний. И продает. Покупали бы сразу на магнитики - цена была бы 1200 против 300 рублей. Для производства эта разница некритичная.

Но на самом магните никаких выгодных данных, ясный пень, нет. То есть доказать, вообще выяснить КТО их выпускал - никакой вероятности нет. Можно только продавца привлечь к ответственности - только "ИП Чебурашкин" тоже наверняка отмажется, сказав, что закупался на оптовом рынке, накладные не сохранились...

Автор:  abc [ 24 12 2007, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 

Если не ошибаюсь, то по российскому законодательству, вы вправе подать в суд:
1. по месту своей прописки
2. по месту совершения преступления
3. по месту жительства ответчика.
Правда, я не уверен, что сие правило действует в ситуациях, когда частное лицо судится с организацией.

Автор:  Selena [ 24 12 2007, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Знаете, я за последние погода дала советы и ссылки где и как надо написать претензионное письмо или исковое в суд - примерно трем десяткам авторов.

Так вот ни один до суда не дошел.

Я конечно могу и написать все это сама... понятно, что лично я заинтересована в положительных решениях по фактам воровства фотографий больше, чем любой отдельно взятый автор - но...


А может автор дать вам нечто типа доверенности представлять его интересы в суде? (если вы заинтересованы) Интерес чисто теоретический - может или нет.

Автор:  iar [ 24 12 2007, 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Автор юристу может такое право предоставить - защищать его интересы в суде.

Как вариант - передать исключительные права на конкретное изображение сроком на год-полтора (время, достаточное для проведения суда, а потом расторгнуть этот договор).

Но с юристом было бы проще :)

Автор:  iar [ 24 12 2007, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

Лично мне не нужны ни исключительные права, ни доверенность на предоставление дел в суде.

Я перечислила варианты

Автор:  Дмитрий П. [ 24 12 2007, 13:28 ]
Заголовок сообщения: 

Еще у воришек есть такая тема- напишут автора, дадут ссылку на то место, откуда скоммуниздили и с чувством выполненного долга и гордым видом считают себя благодетелями, на все вопросы недоумевают- мы же ссылаемся на источник и автора, вроде как мы им еще и что-то должны. Возможно люди действительно верят, что так поступать правильно и претензий к ним быть не может, тогда действительно это долгий процесс- дойти до каждого, чтобы поняли и без карательных мер не обойтись, потому что если люди искренне верят, что если напишут имя автора, то можно брать все, что угодно бесплатно, то зачем они будут платить даже 30 рублей? Вот висит сейчас моя фотография на каком-то сайте по продаже кальянов, на абсолютно коммерческой страничке рядом с какими-то ценами, http://www.kalyanspb.ru/spermophilus.html стоит ссылка на сайт Флорэнимал, откуда ее сдернули, я им помнится когда-то посылал что-то сдуру по их слезной просьбе, типа мы люди бедные, благотворительный проект и т.д. Вот что с ними делать спрашивается?

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Сдается мне закон законом, но чтоб его соблюдали, нужно за его нарушение наказывать. Кто будет следить за тем, какие картинки используются в журналах???? Никто. Сам автор несможет.
Например загрузил фотограф из Хабаровска фотку на фотосайт, а дезигнер из Самары взял ее и засунул в свой журнал, узнает об этом фотограф из Хабаровска???? Нет в 99,99% случаев.


а если в инете будет на каждом углу реклама места, где можно получить малую толику бабок за сообщение о том, что где-то кто-то что-то стащил? ведь кинуть ссылочку - это секундное дело для любого, никаких напрягов... Люди вон "за клики" в свое время трудились, по баннерам кликали :)

В европах всяких, особенно в германии, порядок ведь не от того, что "не шалят", а потому, что все знают, что ближний не преминет набрать номерок и сказать пару слов полицейским, видя как ломают забор у соседа или когда у водителя соседней машины на автобане не пристегнут ремень (с ремнем, кстати, - реальная тема!) Я не знаю, хорошо это или плохо, но это так и это для определенной категории людей работает...

В общем тема эта все-таки представляется мне весьма и весьма перспективной. Именно сейчас, именно для Лори. Во всех подобных делах важен поток - когда понятно, что и как делать, куда и какие документы нести. Если все подготовлено в виде шаблонов, куда надо только факты занести - это уже становится куда более простым делом. Авторов в основном останавливают две вещи - элементарная лень и неверие в успех (это если они ЗНАЮТ о том что их картинку потырили). А большая часть как раз не знает.

А когда дело уже поставлено на поток, думаю все станет хорошо... Можно пошуровать в кругах студентов-юристов - им нужна практика, почему бы не собрать небольшую команду товарищей, "за процент и идею" нон-стопом подающие иски по найденным нарушениям? Так, гладишь, и они раскрутятся.

Тут ведь что главное - не сиюминутная прибыль от исков (пусть она идет на тех же студентов), а прецедент повышения процента ответственности за воровство с 0.0001, как сейчас, до, скажем, 10-20-30%% хотя бы... То есть когда из десяти редакторов, ставящих ворованный контент, гарантированно попадают на деньги хотя бы трое, оставшиеся семеро быстренько пойдут покупать.

Ключевое слово - гарантированно!!! В этом проблема. И что б ее решить, нужна личная заинтересованность (материальная или идейная - не важно) посторонних людей и четкое указание места, куда сообщать, а для ОСОБО УМНЫХ И "ИНТЕЛЛИГЕНТНЫХ" - ЗАЧЕМ!

Убеждать редакторов-десигнеров можно, но это долго. А слухи о том, что тетю Машу из газеты "песец комсомолки" легко и непринужденно поимели на пару десятков тыщ за безобидную картиночку, распространятся среди заинтересованных лиц мгновенно... В засветившиеся фотобанки потянется народ, к засветившимся юристам потянутся клиенты, авторы почуят свою выгоду и перестанут лениться насчет бумажек - в общем, на одной шестой наступит щастье :)

Ребят, это реальная тема. Серьезно. Это начал делать майкрософт пару лет назад, правда чуть иначе. Результат - увеличение процента легального офисного софта. Ощутимое увеличение. Им это надо, они это сделали, народ начал БОЯТЬСЯ. Хорошо это? ОЧЕНЬ!

В том, чтобы не воровали картинки, заинтересованы а) авторы и б) фотобанки. Автор один, ему по вполне понятным причинам порой просто лень разводить бумажную возню. А фотобанку проще - уже есть ПОТОК! Подключить к этому потоку пару-тройку юристов из серии "юношей с горящим взором" - и ОПАНЬКИ.

Автор:  chaoss [ 24 12 2007, 15:42 ]
Заголовок сообщения: 

WildCat писал(а):
А фотобанку проще - уже есть ПОТОК! Подключить к этому потоку пару-тройку юристов из серии "юношей с горящим взором" - и ОПАНЬКИ.


По поводу взаимодействия фотобанка и юристов - идея хорошая. Только не знаю возьмется ли за это вообще какой-то фотобанк и Лори в частности.
Грубо говоря, возможна такая схема: фотобанк, организует вокруг себя некий коллектив профессиональных юристов. Либо они официально работают в фотобанке, либо приходят по мере поступления вопросов. Эти профессиональные юристы досконально разбируются в вопросах авторского права и в особенностях стоков. После этого, если у какого-то автора возникают проблемы с незаконным использованием его работы, то он не ищет юриста где-то на стороне, в непонятной конторе, которая о стоках ничего не слышала. Автор обращается непосредственно на сам сток, где его связывают с этим самым профессиональным юристом. Этот юрист, разумеется не бесплатно, берется за то, чтобы защитить права фотографа и получить компенсацию у нерадивого рекламщика или издательства.
Роль фотобанка здесь состоит в том, чтобы создать группу юристов и объяснить им все про стоки, а также связывать конкретного автора с конкретным юристом в случае проблем.

Не знаю как для фотобанка, но для фотографа это было бы здорово и удобно. Возможно, для фотобанка это грозит какой-то дополнительной серьезной нагрузкой и вообще бизнес отдельно, а юридические услуги отдельно. Но эти сложности мне не известны, а с позиции автора идея очень заманчивая.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Не знаю как для фотобанка, но для фотографа это было бы здорово и удобно. Возможно, для фотобанка это грозит какой-то дополнительной серьезной нагрузкой и вообще бизнес отдельно, а юридические услуги отдельно. Но эти сложности мне не известны, а с позиции автора идея очень заманчивая.


То-то и оно, что в российских условиях эта тема актуальна не столько для автора, сколько для самого фотобанка. Т.е. если вложениями в рекламу можно поднять продажи, допустим, на 5-10%%, то вложениями в такого рода проект - на 50-100%% как минимум, причем не "в перспективе", а в течение нескольких месяцев, пока пройдут первые показательные суды. Дальше заработает "сарафанное радио" - и все, на обычную рекламу можно не тратиться.

И это будет работать ТОЛЬКО в России. А вот на западе - да, схема с "придворными" юристами выгодна больше для авторов - фотобанки там дело привычное.

Автор:  Юрий Христич [ 24 12 2007, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

Стоп. Стоп. Ребята, вас как-то сильно уже понесло...

А откуда Лори возьмет столько денех, чтобы за каждое сообщение платить? С судебных процессов? Но это подразумевает, что изображения должны быть украдены именно у Лори, а не у Росфото или Кобиса.

Или Лори может себе позволить такие траты из собственных средств?

Автор:  chaoss [ 24 12 2007, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Стоп. Стоп. Ребята, вас как-то сильно уже понесло...

А откуда Лори возьмет столько денех, чтобы за каждое сообщение платить? С судебных процессов? Но это подразумевает, что изображения должны быть украдены именно у Лори, а не у Росфото или Кобиса.

Или Лори может себе позволить такие траты из собственных средств?


Я не очень понял, почему Лори должно что-то из своего кармана платить. Есть нарушитель закона об авторском праве. Он выплачивает не только стоимость самой фотографии, но и некоторую компенсацию за ущерб. Насколько я знаю, в случае выигрыша ответчик также обязан оплатить услуги юриста, нанятого фотографом. Но даже если без этого, то часть выигранных денег может просто тратиться на юриста, чтобы всем было выгодно. Соотвтственно, чтобы Лори затея была также выгодна, Лори может также получать процент с отсуженных денег. При этом Лори получает процент не как фотобанк, который понес ущерб, а просто как посредник между фотографом и юристом. Как компания, которая помогает фотографу найти квалифицированного юриста для защиты своих прав. Как я писал, возможно, юридически совместить две деятельности: продажу изображений и оказание юридической помощи - сложная задача и этим должны заниматься две разные компании. Но мне вся внутренняя кухня не известна, я говорю, как фотограф.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
А откуда Лори возьмет столько денех, чтобы за каждое сообщение платить? С судебных процессов? Но это подразумевает, что изображения должны быть украдены именно у Лори, а не у Росфото или Кобиса.


Да, естественно - "Лори заботится о своих авторах". Еще один весомый плюс к имиджу. А деньги - по сути это рекламный бюджет. Просто реклама эта хитрая, не "в лоб" - типа "храните деньги в сберегательной кассе", и гораздо более эффективная для России.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Соотвтственно, чтобы Лори затея была также выгодна, Лори может также получать процент с отсуженных денег.


даже если не учитывать прямую прибыль от процесса (скорее всего ее не и будет) более интересна прибыль косвенная - от увеличения продаж потому, что "брать нахаляву" станет просто опасно.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

и еще.. ребят, вы забываете о том, что реально до суда доходят 10% дел, в основном все решается в досудебном порядке. Зачастую самого факта письма от юриста "при фотобанке" с описанием дальнейшего развития событий в том случае, если редакция будет продолжать "валять дурку", будет достаточно чтобы а) фотобанк получил нового клиента и б) пошли слухи, что ОТТУДА и У ЭТИХ тырить не надо. Что это значит для фотобанка - думаю, объяснять не надо. А авторы, прознав про такое, тоже сориентируются достаточно быстро (придется обновлять сервера, но это технический вопрос) :)

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 17:46 ]
Заголовок сообщения: 

в общем, подвожу итог:

1. чисто технически запускается система "обратной связи" (любой может зайти на определенную страничку на фотобанке и сообщить о нарушении авторских прав, за что в итоге получает денюжку).

2. эта тема активно рекламируется в инете, в блогах, в профильных коммюнити.

3. параллельно налаживается контакт с юридическими вузами на предмет предложения студентам возможности попробовать себя на практике в плане работы с судами по вопросам авторских прав.

4. из всего многообразия сообщений выбираются самые перспективные в судебном плане, с ними в первую очередь и начинают работать найденные юристы.

5. каждый выигранный иск - новый виток инет-рекламы, но уже с упоминанием юристов, выигравших дело, далее к пункту 4 и до бесконечности :)

на этом, собссно, все... дальше система работает в автономном режиме, поддержка больше не требуется.

Автор:  Chushkin [ 24 12 2007, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 

Утопия...

Автор:  zastavkin [ 24 12 2007, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

Если двигаться в этом направлении, то проще и наименее затратно Лори создать базу юристов из разных городов и регионов, которые достаточно подкованы в вопросах авторского права и готовы браться за такие дела. Это уже будет хорошо, так как в разных форумах часто проскакивают темы "стырили фото. что делать и куда обратиться". Создание такой базы вполне по силам Лори.

Впрочем, это не обязательно должен быть имиджбанк. Такую базу вполне реально и возможно правильнее создавать и на базе нашего Клуба, если хорошо подумать и действовать всем коллективом.
Есть ряд юридических форумов. Можно и у нас сделать раздел в котором региональный список контактов специалистов, готовых взяться за решение соответствующей проблемы, так и обсуждения юристами и авторами специфических вопросов.

Ушел думать и вести переговоры.

Автор:  zastavkin [ 24 12 2007, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий, если твоя супруга готова браться (либо помогать консультационно) за решение дел по нарушению авторских/имущественных прав на изображения в Красноярске (а может и шире - указать), то пришли мне данные и контакты, которые можно обнародовать.
Спасибо.

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Идея сама по себе неплохая, такая же как идея коммунизма :smile: но на практике это работать не будет.
1. этим должен кто то заниматься, не в свободные 5 минут среди недели, а постоянно.
2. этому комуто нужно платить бабло.


Именно поэтому это задача фотобанка. Специально выделенный сотрудник занимается этими вопросами на постоянной, оплачиваемой из прибыли фотобанка, основе. Именно поэтому на базе Клуба такая идея не реализуема в полном объеме. Как полумера подойдет то, что предлагает Сергей, но именно как полумера. По сути и сейчас имеется достаточно материалов для желающих побороться за свои права.

Цитата:
3. как можно определить со 100% точность тыренная фотография на сайье или нет?


С нового года, насколько я понимаю, при публикации обязаны указывать источник. Дальше - запрос к фотографу и проверка по базе покупателей.

Цитата:
4. кроме интернета имеется тьма тьмущая различных печатных изданий, в которых подавляющее большенство фото тыренные, при этом в списке работников указан фотограф. кто будет просматривать это все и как определять что вот это украли у Анатолия с форума Заставкина, а вот это у Васи Пупкина с фотосайта, а это купили у Чушкина, тут все в порядке????


важно найти это самое издание, получить ссылку на него... а разбираться можно потом, имея базу. опять же, я уже писал об этом с самого начала - очень много сообщений будут от тех, кто собссно и поставил "паленые" фотки, как это ни парадоксально звучит... В таких изданиях текучка кадров огромная, и недовольных много.

Цитата:
5. если деньги за наводку будут выпоачиваться с выйгрыша дела, то наводчику придется долго их ждать, большенству это неинтересно.


курочка по зернышку... :) когда процесс примет массовый характер, когда пойдет серьезная отдача - думаю, заинтересуются :) а поначалу в основном "идейные" пойдут, как и в любом деле.


Мне вот интересно, ребята из Лори молчат потому что бросились реализовывать идею или как Чушкин скептически на это всё смотрят? :) Идея носится в воздухе, на самом деле, я удивляюсь еще, что ни один русский фотобанк до сих пор не построил свою рекламную кампанию на борьбе с незаконным использованием фоток...

Автор:  zastavkin [ 24 12 2007, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Сергей, чего так официально? :D :shock: готова конешно, сейчас отправлю :D
День был сложный, сейчас Кокуром расслабился :alcohol: и чтобы ляпов не городить, говорю официальным тоном :)
А заодно и кое-какие письма в этом направлении таким же официозом кое-куда строчу. :val:

Автор:  WildCat [ 24 12 2007, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Но всеравно я несовсем понимаю процесс распознавания ворованного фото в газете или журнале. Вот взял я сейчас местный детский журнал, который в пример выше приводил, ну и что на первой странице указан фотограф, в нутри журнала куча неподписанных фот, по которым явно видно что сняты они не журнальным фотографом. Видно по качеству, видно по стилю, видно по месту где снято. ни одной знакомой фоты я неувидел, мне отсканировать все страницы журнала и выложить в инет для опознавания??? или как иначе??? :smile:


можно отсканить и выложить, коли будет такое место, почему нет??
можно ограничиться названием журнала и выходными данными - найти по ним тоже легко...

тут вот еще в чем суть - при наличии такого общего места, где коллекционируется информация о всяких сомнительных публикациях, довольно быстро наберется "критическая масса"... т.е. когда будет понятно из многих сообщений, что такое-то издание такого-то издательского дома позволяет себе использовать "левые" фоты, можно будет спокойно идти в библиотеку, брать последние экземпляры (и не только этого журнала, а вообще всей продукции данного издательства), тупо сканировать все подряд, выкладывать, находить авторов и начинать разборки...

Автор:  fanfo [ 24 12 2007, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

У нас тоже юрист е.
Послезавтра у меня суд. Надеюсь последнее заседание,
а то караул устал :smile:

Автор:  chaoss [ 25 12 2007, 02:30 ]
Заголовок сообщения: 

Отойду от юридической темы, разросшейся уже на несколько страниц.
Очень хотел предложить идею ввести сортировку фотографий most popular, как на Шуттере. Пока писал - задумался, а откуда брать это самое most popular, если продажи можно по пальцам пересчитать. :) Для начала, пока продажи не вышли на достаточный для ститистики уровень, я бы предложил за most popular брать число просмотров изображения.
Почему я обратил на это внимание? Потому что мне не очень нравится, каким образом демонстрируется мое портфолио на Лори. Из своих примерно 1500 работ я начал грузить на Лори последние в первую очередь. Постепенно продвигаясь к началу. Правильно я сделал или нет - другой вопрос. Как сделал так и сделал, некоторые изображения вообще грузил вне списка, например, Новый Год и День Святого Валентина. Последние, то есть самые новые изображения, что не удивительно, более стоковые и более эффектные, чем первые. Нет, первые изображения, которые я делал где-то год назад также вполне хорошего качества, но это в основном природа, текстуры, ягодки, цветочки и т.п. Не эффектно, хотя для продажи годится.
Так вот, когда потенциальный покупатель щелкает на моем имени, чтобы просмотреть список работ, то он видит в первую очередь мои старые работы - они же новые принятые. А мне бы хотелось как раз наоборот, чтобы более свежие и эффектные работы шли впереди списка. В итоге я думаю, что сортировка по популярности=просмотрам (по умолчанию) помогла бы, в среднем на первой странице появились бы более эффектные работы, а не последние загруженные.

В идеале, как развитие идеи, можно предложить возможность авторам самим выбирать то, каким образом их работы будут показываться покупателям. Либо по дате загрузки, либо по показам, либо по продаваемости, либо вообще каким-то фиксированным порядком, который составил сам автор. Разумеется, покупатель может пересортировать работы в другом порядке, но по умолчанию загружается то, как это хотел бы видеть фотограф. Такого, кстати, нет ни на одном стоке, а с точки зрения программирования больших сложностей здесь быть не должно. Не секрет, что то, что показывается на первой странице - покупают чаще всего. Так вот, думаю, многим бы понравилась идея самим формировать списки своих фотографий, что надо показывать покупателю в первую очередь.

Автор:  iar [ 25 12 2007, 06:30 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):

Есть нарушитель закона об авторском праве. Он выплачивает не только стоимость самой фотографии, но и некоторую компенсацию за ущерб. Насколько я знаю, в случае выигрыша ответчик также обязан оплатить услуги юриста, нанятого фотографом. Но даже если без этого, то часть выигранных денег может просто тратиться на юриста, чтобы всем было выгодно.


Очень часто суд присуждает минимально возможную компенсацию - 10 тысяч рублей за использование одного фото.

Судебные издержки оплачиваются по форумулировке (не точно, но передан смысл) "В разумных пределах" - эти пределы определяет судья. И если сумма госпошлины полностью - это судебные издержки, то оплата юриста в 35 тысяч может показаться суду слишком большой и суд положит выплатить судебные издержки в размере трех тысяч рублей на услуги юриста. Найти на три тысячи юриста - нереально.

Кроме затрат на юриста есть много других затрат.....

(это я тут просто для общего развития рассказала)

Автор:  iar [ 25 12 2007, 06:56 ]
Заголовок сообщения: 

WildCat писал(а):

Мне вот интересно, ребята из Лори молчат потому что бросились реализовывать идею или как Чушкин скептически на это всё смотрят? :) Идея носится в воздухе, на самом деле, я удивляюсь еще, что ни один русский фотобанк до сих пор не построил свою рекламную кампанию на борьбе с незаконным использованием фоток...


Я сейчас только тему дочитала.
Спасибо за предложение - то, что судебные разбирпательства - это основная статья рекламного бюджета на 2008 год - у нас и до этого было прописано.
Но идею привлечь к этому массы - я как-то побаивалась... Может, зря?


Всяко работать в этом направлении мы будем!

Автор:  zastavkin [ 25 12 2007, 08:12 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
то, что судебные разбирпательства - это основная статья рекламного бюджета на 2008 год - у нас и до этого было прописано.
Но идею привлечь к этому массы - я как-то побаивалась... Может, зря?
Всяко работать в этом направлении мы будем!


Давайте работать вместе. Начало запушено, юридический разделсоздан, начало базы юристов заложено. Руководить разделом будет юрист и фотограф, имеющий опыт успешного отстаивания в суде авторских прав.
Если сможем сообща развить этот юридический форум, то сообщения авторов о незаконном использовании и плагиате там уже не будет доносительством. Это будет деловой разговор между авторами и юристами, которые готовы помочь в отстаивании своих прав.
Ирина, если есть идеи взаимодействия и кооперации в этом направлении, то объединение усилий сообщества авторов, юристов и фотобанка может стать реальной силой, способной по крайней мере сдвинуть ситуацию с мертвой точки.
Почему это лучше делать не на базе Лори понятно - здесь нейтральное и почти непредвзятое место и более широкий спектр авторов, многие из которых не могут сотрудничать с Лори (эксклюзивщики Айстока, Фотолии, работающие только с Алами, видеооператоры и др.).

Автор:  iChip [ 25 12 2007, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):

Всяко работать в этом направлении мы будем!


Ирина, вы обещали координаты адвоката, который 3 шкуры не дерёт...

Автор:  zastavkin [ 25 12 2007, 15:42 ]
Заголовок сообщения: 

iChip писал(а):
Ирина, вы обещали координаты адвоката, который 3 шкуры не дерёт...

И если он заинтересован в клиентах, то может даст о себе информацию в открытом виде в список?

Автор:  iChip [ 25 12 2007, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

Неплохо было бы ещё категории по алфавиту расставить

Автор:  Mekong [ 25 12 2007, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
Основная проблема любого фотобанка в России, в том, что рынка НЕТ. Нет традиции покупать - 80% издательств заточены не под собственные потребности а, под "как бы нам проиллюстрировать то, что написали тем, что удалось добыть нахаляву".


В нашем городке газеты даже тексты тырят.

Автор:  fanfo [ 25 12 2007, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 

Ну дык бизнес порусски = вложить ноль - получить мильон.
Всё под это заточено. Поэтому береться выпускающий редактор,
дизайнер/сиречь верстальщик/. Журналюги тырят статьи из инета.
Там же беруться фоты,или с клип-артов скачивают.
Главное - чтобы под энто дело бабла побольше с рекламодателей
сдернуть, ну или со спонсоров. Большие денюжки здеся крутяться,
кстати. Так что можно и пощипать курочку "Рябую".

Автор:  Дядя Федор [ 25 12 2007, 23:01 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Чтобы в суде выйграть 10 тысяч нафиг никакой юрист ненужен, это итак предусмотрено законом как минимальная выплата. достаточно самому придти и доказательств принести. А таких юристов, которые берут кучу денег и "выигрывают" 10 тыщ, говоря что судья жадный, надо гнать в шею и еще с них и компенсацию брать. Судебные издержки выплачиваются изходя из тех бумажек-квитанций которые вы принесете в суд, если без этих расходов вы немогли обойтись, тогда они будут полностью вам выплачены, если же вы нанимали юристу лимузин чтобы он приехал на заседание, тогда естественно шишь вам.

1. Юрист нужен по-любому. По крайней мере, в первый раз. И это не только потому, что авторы не сильны в юр. вопросах, а потому что нужно УБЕДИТЬ суд. Я по образованию и профессии юрист. И по мнению многих неплохой. Но я в суде вплоть до кассации суда субъекта Федерации не смог убедить суд. Дальше не пошел - то ли от лени, то ли надоело... Но я общался в процессе как с судьей, так и с главным редактором СМИ, которое украло фото. Это, я вам скажу, что-то! Опуская подробности, укажу, что резолютивная часть решения выглядела так: 1. Признать за Дядей Федором авторское право на фото, опубликованное там-то в таком-то номере. 2. В выплате компенсации отказать. Отказ был мотивирован тем, что имя другого автора газета указала в связи с незнанием, что это фото сделано мной. Просто, наивно, но на суд действует. Мои доводы были просто умолчены как в решении, так и в определении кассационной инстанции. Им не дана оценка вообще.
2. Юристов, которые берут кучу денег и выигрывают 10 т.р., действительно, пруд пруди. Именно поэтому нужно обращаться к тому, кто проверен, которому доверяешь. Ну, собственно, если у Вас супруга юрист, Вы и сами знаете... (Маленькое лирическое отступление - хорошего врача, репетитора, портного... также приходится искать).
3.Судебные расходы, действительно, возмещаются только при их документальном подтверждении. Но, как правильно сказала Ирина, расходы на адвоката в практике оцениваются в 3-5 т.р. при деле средней сложности (для областного центра с населением около 600 тыс. человек), когда решение выносится за 1-2 заседания. Работа вне стен суда последним почему-то не замечается и, соответственно, в качестве влияющей на увеличение размера гонорара адвоката не рассматрвиается.[/quote]

Автор:  Malbert [ 31 12 2007, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

Прочитав всю ветку, так и не понял в чем смысл развития ЛОРИ.
Где-то в самом начале прозвучала вполне разумная мысль, что если Россия станет интересной для мирового стокового бизнеса, придут монстры и купят и Лори и всё что необходимо для развития стокого бизнеса в России.
Причем у меня очень большие сомнения, что со стороны Правительства России будут какие-то ограничения, как, например, в случае страхового или банковского сектора.
Может я чего пропустил :(

Автор:  chaoss [ 31 12 2007, 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

Про возможность покупки успешного бизнеса, если Лори таковым станет - это интересная мысль. Как я понимаю, Лори в настоящий момент поддерживается в основном за счет энтузиазма участников, без всяких крупнцх инвестиций от уже сложившихся компаний. Если Лори становится успешным, приходит большой игрок, который покупает (пытается купить) себе этот проект. По крайней мере такой сценарий воплощается в очень большом проценте случаев.

Например, у меня в Москве провайдер интернета Дегунино.нет. Компания возникла благодаря энтузиазму небольшого коллектива, а потом лет за 6-8 охватила весь район и стала одним из выгоднейших провайдеров, которых я только видел. А в этом году несколько месяцев назад пришла еще более крупная сеть Нет-бай-нет и купила наш Дегунино.нет. Ничего положительного в этом не было для пользователя, наоборот отменили дешевые тарифы, ввели более строгий контроль за содержанием внутренних ресурсов и т.п.

Интересно, может ли быть такое в среде стоковой фотографии. С другой стороны другие отечественные стоки существуют дольше, чем Лори и их что-то никто не бежит покупать.

Автор:  hunta [ 03 01 2008, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Цитата:

Цель: популяризация Лори, продвижение авторами своих работ, просто забава.





главное забава.. .. и твои предложения отличные Сергей.. и то что программеры на сайте новые фичи вводят.. тоже ништяк.. вот только ... в декабре ноль продаж...

все таки основные силы должны бить зарачены на коммерческий аспект. ПОКУПАТЕЛИ.. они всегда правы.. если сейчас они не покупают , то совсем не от того, что дикие и дураки.. .. как раз наоборот )))))..

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ.. это рефлекторная истина.. .. в противнов случае он не покупатель.. .


короче.. мысль была такая.. что можно улучшать до бесконечности.. наряжать как новогоднюю елку.. главное, не выкинуть ее после праздника..

Автор:  zastavkin [ 03 01 2008, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

Да, Саша, можно украшать и как елку. И действительно самое главное, чтобы она не впустую мелькала огоньками в пустой комнате, а чтобы её было видно и чтобы на эти огоньки слетались как авторы, так и покупатели.
Я один огонек на праздниках увидел - среди полученных от друзей и знакомых поздравлений было две Яндексовских открытки с фотографиями, на которых было написано про фотобанк Лори. И такие открытки в стране получили многие. Надеюсь, что это преведет на Лори некоторое количество покупателей.
Развиваем эту тему дальше. Почему бы не договориться с каким-нибудь очень популярным порталом о том, что портал может использовать небольшие копии изображений с Лори в качестве открыток, но с непременным указанием автора изображения и ссылкой на страницу покупки данного изображения. А в личных настройках профиля автора сделать возможность опционно присоединяться к этой акции.
На каких-нибудь "однокласниках" это имеет шансы неплохо сработать в качестве пиара по всей стране. И никаких вложений кроме программерских не требуется.

Автор:  hunta [ 03 01 2008, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Да, Саша, можно украшать и как елку. И действительно самое главное, чтобы она не впустую мелькала огоньками в пустой комнате, а чтобы её было видно и чтобы на эти огоньки слетались как авторы, так и покупатели.
Я один огонек на праздниках увидел - среди полученных от друзей и знакомых поздравлений было две Яндексовских открытки с фотографиями, на которых было написано про фотобанк Лори. И такие открытки в стране получили многие. Надеюсь, что это преведет на Лори некоторое количество покупателей.
Развиваем эту тему дальше. Почему бы не договориться с каким-нибудь очень популярным порталом о том, что портал может использовать небольшие копии изображений с Лори в качестве открыток, но с непременным указанием автора изображения и ссылкой на страницу покупки данного изображения. А в личных настройках профиля автора сделать возможность опционно присоединяться к этой акции.
На каких-нибудь "однокласниках" это имеет шансы неплохо сработать в качестве пиара по всей стране. И никаких вложений кроме программерских не требуется.



Сергей, еше раз. я всецело за.. .пусть будет.. пусть работает.. в конце концов у Лори целая команда, че нибудь да придумают..

да и не собирался я критиковать никого.. мысль моя же проще была.. я бы неглядя поменял все новые опции и улучшения дизайна сайта , на десяток продаж ежемесяно.. рублей по 800 каждая..

для фотографа это видится гораздо более важным.. ..

Автор:  zastavkin [ 03 01 2008, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

hunta писал(а):
.. мысль моя же проще была..
Оно понятно. Это для каждого фотографа важнее. Ради продаж в стоки и грузим. Мы-то (авторы) стараемся как можем, но наличие хороших фото лишь половина дела. Хочется чтобы фотобанки как можно эффективнее наши работы продавали. Вот и фантазируем. Когда-то мы расширенные лицензии тут нафантазировали - теперь они на каждом стоке, трудно с чеками - на введении всюду манибукерсов настояли и т.д. Глядишь, что-нибудь эддакое и для Лори себе на пользу придумаем. Коллективный разум (читай Дух Форума) многое может.

Автор:  dontsov [ 09 01 2008, 02:54 ]
Заголовок сообщения: 

Еще мысль сегодня промелькнула когда листал Википедию!
Я не знаком с лицензией по которой там публикуют статьи, но они (статьи) все очень нуждаются в фотографиях.
Я полагаю закон не нарушит, если некоторые фотографии будут из Лори, но с водяными знаками? Т.е. не купленные. Реклама? да. Вот только наверно нужно будет как-то это дело прописать в договоре с автором что ли :/ Википедия - свободная энциклопедия.
а лучше - круче: у Википедии есть фонд, мне кажется вполне реально направить часть пожертвований на развитие портала - КУПИТЬ фотографии у Лори! :)) Это мысль!

Автор:  chaoss [ 09 01 2008, 03:24 ]
Заголовок сообщения: 

Уря, у меня уже появились рефералы! :smile: Только портфолио в 35 раз меньше моего, а то можно было бы рассчитывать на доход от этого дела.
Кстати, простой и очевидный ход по заманиванию клиентов:
Насколько я видел, сейчас реферальная программа существует только в отношении фотографов. Почему бы не сделать аналогичную программу в отношении покупателей? Причем за приглашенных покупателей платить значительно больше, чем за фотографов. Именно покупателей пока что не хватает. Не мне, конечно, доходами Лори распоряжаться, но я бы предложил 25% от покупок реферала, и этот процент линейно спадает до 5% в течении года.

Еще одна идейка (теперь уже у Айстока содрал):
Опять же для привлечения а активизации покупателей создаем галерею готовых работ, в которых использованы исходники с Лори. Дизайнеры (покупатели) во-первых демонстрируют свои работы, во-вторых могут под работой фактически прорекламировать свой сайт (газету и т.п.), в-третьих среди этих работ можно устраивать конкурсы с присуждением призов. Вряд ли это координально сможет повысить число покупателей, но все же еще один плюс.

Ну и на закуску такая идея:
Устроить мини выставку на Фотофоруме 2008. Благо, что там народа много крутится. А в прошлом году свободных стендов (не в центре зала) было достаточно. В плане покупателей не знаю, но фотографы и зрители точно понабегут. В прошлом году на Фотофоруме по-моему всего одна галерея работы была, и народу там достаточно много подходило посмотреть. Даешь нашу Лори выставку! :)

Автор:  dontsov [ 09 01 2008, 04:00 ]
Заголовок сообщения: 

Зачет! По всем предложениям! :twisted: :twisted:

Автор:  iar [ 09 01 2008, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

народ, я очень внимательно читаю всю эту ветку... но хоть как нибудь с реальность надо все-таки коррелировать.....


оборот (сумма ВСЕХ продаж фотобанка) в декабре 2007 года - 134 тысячи рублей. Расход фотобанка за декабрь - 276 тысяч рублей

я могу пообещать и 25 и 125% - толку-то?

Автор:  chaoss [ 09 01 2008, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 

Опс, мы про расходы ничего не знали. :sad:

Автор:  iar [ 09 01 2008, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 

по мере сил - мы все сделаем.

Пока за привлечение покупателя тот же стандартный 1 процент, как и реферал фотограф.

Пишите в приват - особые предложения привлечения покупателей и рассматриваются по-особому, решение можно найти всегда... не всегда быстро

Автор:  Лимыч [ 11 01 2008, 02:31 ]
Заголовок сообщения: 

dontsov писал(а):
Еще мысль сегодня промелькнула когда листал Википедию!
Я не знаком с лицензией по которой там публикуют статьи, но они (статьи) все очень нуждаются в фотографиях.
Я полагаю закон не нарушит, если некоторые фотографии будут из Лори, но с водяными знаками?

Как человек, который плотно общался с Википедией, сразу скажу -- не прокатит. Там правило, что на изображении не должно быть копирайтов и водяных знаков. А также, почти всегда изображение должно быть свободно для дальнейшего использования.

Автор:  Selena [ 11 01 2008, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
народ, я очень внимательно читаю всю эту ветку... но хоть как нибудь с реальность надо все-таки коррелировать.....
оборот (сумма ВСЕХ продаж фотобанка)

Вы лучше держите эти цифры в секрете, а то ведь кто-то может испугаться, что никакой перспективы, и перестать грузить. Бизнес - штука серьезная, и существует коммерческая тайна, которую лучше не раскрывать без особой нужды. Мы ведь не знаем вашей стратегии завоевания рынка; может, завтра все изменится, но это только вы знаете, а мы смотрим на эти цифры и делаем свои выводы в меру природного и иного оптимизма.

Автор:  iar [ 11 01 2008, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

А это моя осознанная политика - проект вообще прозрачный до безобразия...

Автор:  Selena [ 11 01 2008, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
А это моя осознанная политика - проект вообще прозрачный до безобразия...

Ну, что ж; может, именно в этом ваша сила.:)

Автор:  dontsov [ 11 01 2008, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 

Лимыч писал(а):
dontsov писал(а):
Еще мысль сегодня промелькнула когда листал Википедию!
Я не знаком с лицензией по которой там публикуют статьи, но они (статьи) все очень нуждаются в фотографиях.
Я полагаю закон не нарушит, если некоторые фотографии будут из Лори, но с водяными знаками?

Как человек, который плотно общался с Википедией, сразу скажу -- не прокатит. Там правило, что на изображении не должно быть копирайтов и водяных знаков. А также, почти всегда изображение должно быть свободно для дальнейшего использования.


Как свободно для использования? С ваших слов я могу сделать Энциклопедию им. Васи Пупкина полностью скопировав картинки и текст с Википедии. Мне кажется там должно быть все в Вики-лицензии прописано.
Если картинки будут законно использованы только Википедией, то можно им продать партию для некоммерческого использования. Пусть пропишут, что фотографии фотобанка Лори, как они пишут, что фотографии такого-то музея, к примеру.
Тут им весь фотобанк продать можно ;).

Автор:  fanfo [ 11 01 2008, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

Ирина - если проект прозрачный, то и годовая финансовая отчетность где-то должна выставляться ?
Или до такой политкорректности вы таки не докатитесь ?

Автор:  dontsov [ 11 01 2008, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

Смотрите на фотографию НАСА и лицензию внизу!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... .large.jpg
правка: это общественное достояние :( нам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D0%B5 не подходит ://


fanfo, а зачем Вам знать годовую отчетность?! это как-то отразится на ваших закачках? :shock:

Автор:  fanfo [ 11 01 2008, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Ну на цивильной Буржуляндии таки принято в правильных конторах.
Энто для акционеров как-бы.
Понятно, что у Коза-ностра все по другому :smile:

Автор:  Talya [ 11 01 2008, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Не знала, что акции Лори в свободной продажи имеются.
fanfo, Вы акционер Лори?

Автор:  fanfo [ 11 01 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

Да нет. Но не оказался бы. ;)

Автор:  dontsov [ 11 01 2008, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

А это мысль! 8)

Автор:  Юрий Христич [ 11 01 2008, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 

Ну в какой-то степени фотографии в фотобанках -- это инвестиции. Фотографы, конечно не акционеры, но как бы инвесторы. Вкладывают свои ресурсы и получают с них проценты.

Автор:  fanfo [ 11 01 2008, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

Ага. Ноу-хау - интеллект-акции :smile:

Автор:  iar [ 13 01 2008, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 

отчетность налоговую могу показать :)
поскольку чтиво занудное - то в личку.

Есть еще файл для потенциальных инвесторов - там вообще все собрано, от сотворения Лори до сего дня, раз в месяц информация уточняется и обновляется

Автор:  lahtak [ 13 01 2008, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

iar писал(а):
отчетность налоговую могу показать :)
поскольку чтиво занудное - то в личку.

Есть еще файл для потенциальных инвесторов - там вообще все собрано, от сотворения Лори до сего дня, раз в месяц информация уточняется и обновляется

Может пора на IPO выходить? :)

Автор:  abc [ 13 01 2008, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 

IPO - это рулетка или пирамида. К развитию бизнеса это не имеет никакого отношения.

Предлагаю варианты:
1. Выпуск фотодисков с подборкой по определенной теме.
2. Заказная событийная фотосъемка. (Например, в деревне Подмышки пройдет встреча президента Мумбы-Юмбы с говорящими пингвинами. Посылать своего корреспондента - накладно, а тут, у Лори есть свой фотограф, живущий рядом (5 минут хотьбы по бурелому)). Выгодно и удобно всем.
3. Для фотоальбомов - фотографирование в "недоступных" точках. (У Лори, как я понимаю, есть фотографы в таких местах, где ступала нога человека).

Могут быть и еще варианты.

Автор:  fanfo [ 13 01 2008, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

Отпадает.
Диски - пираты копируют.
Событийная сьемка - не по профилю.
Хотя и так на ихнем форуме можно заказать что хочешь....
/На счет пиццы не знаю.../
Точки,куда не ступала нога фотографа ?
Ну пожалуй спальня ВВП и берлога "Снежного человека" :smile:

Автор:  Лимыч [ 22 01 2008, 01:33 ]
Заголовок сообщения: 

dontsov писал(а):
Как свободно для использования? С ваших слов я могу сделать Энциклопедию им. Васи Пупкина полностью скопировав картинки и текст с Википедии. Мне кажется там должно быть все в Вики-лицензии прописано.
Если картинки будут законно использованы только Википедией, то можно им продать партию для некоммерческого использования. Пусть пропишут, что фотографии фотобанка Лори, как они пишут, что фотографии такого-то музея, к примеру.
Тут им весь фотобанк продать можно ;).

Поясняю:
1) фотографии с защитой (копирайты, водяные знаки) на Википедии удаляют сразу же.
2) На все фотографии, кроме тех, которые под лицензией "свободное использование" смотрят очень косо.

Что такое "лицензия "свободное использование"? Это либо GPL-лицензия, либо одна из лицензий CC. Суть в обоих случаях одна: любой желающий может использовать это изображение свободно как он того захочет. Он не может только говорить, что он автор этого изображения.
В зависимости от лицензии есть дополнительные ограничения. Либо нельзя свободно использовать в коммерческих целях (лицензии CC-BY-NC, CC-NC), либо обязательно всегда указывать имя автора (GPL, CC-BY, CC-BY-SA).

Википедия же распространяется на основе лицензии GPL. Да, вы спокойно можете сделать "Энциклопедию им. Васи Пупкина", полностью скопировав весь текст и, думается, все картинки с Википедии. Но при этом вы обязаны (!) указать, что Википедия -- источник всеё этой информации...

PS
Собственно, я всё это к тому, что фотобанку совсем не выгодно такое сотрудничество -- доходность это вряд ли заметно поднимет, а объем нелегального использования изображений увеличит точно.

Автор:  Лимыч [ 22 01 2008, 01:36 ]
Заголовок сообщения: 

abc писал(а):
1. Выпуск фотодисков с подборкой по определенной теме.
2. Заказная событийная фотосъемка. (Например, в деревне Подмышки пройдет встреча президента Мумбы-Юмбы с говорящими пингвинами. Посылать своего корреспондента - накладно, а тут, у Лори есть свой фотограф, живущий рядом (5 минут хотьбы по бурелому)). Выгодно и удобно всем.
3. Для фотоальбомов - фотографирование в "недоступных" точках. (У Лори, как я понимаю, есть фотографы в таких местах, где ступала нога человека).


1) Сегодня мы выпускаем диск. Завтра его копию продают пираты на каждом углу... Вам это надо?

2) Пробовали... Не прижилось.

3) По сути это идентично п.2

Автор:  zastavkin [ 24 01 2008, 07:28 ]
Заголовок сообщения: 

О мотивации покупателей.

Что-то я не смотрел раньше на организацию продаж на Лори и сейчас пришел в ужас. Сразу стало понятно почему темпы роста продаж столь малы. Особенно мелких форматов для некомерческого исползования.

Разбираем ситуацию. Заходит потенциальный покупатель на Лори, листает превьюшки, открывает страницу с фотографией. Что он там видит? Увеличенное превью, название, автора, ключевые слова, в каких размерах имеется фото...
А где самое главное слово, которое должно кричать с каждой страницы? Почему нет кнопки "КУПИТЬ!"?
В результате человек должен обыскивать всю страницу, чтобы потом найти в меню ссылку "как купить". И пойдя по этой ссылке он наткнется на разные рассуждения, достойные образовательного сайта, но не дающие бросающегося ответа на "как купить". После этого добрая половина уже бывших потенциальных покупателей плюнет и пойдет с кредиткой на Запад.

Нужно всё кардинально упростить.
Под каждым изображением есть расценки. Рядом скаждой ценой поставить маленькую кнопку "купить". Либо одну общую большую, нажав на которую выпадет страница выбора лицензии, а ниже сводная таблица разрешенных типов использования фото по каждой лицензии. Не такая краткая как у Вас коммерческое/некоммерческое, а подробная, как на Фотолии.
Здесь нужны очень четкие инструкции как купить! Чтобы покупатель не продирался сквозь них, а скользил по ним к главной цели - выплате денег фотобанку. Покупатель должен увидеть, что здесь купить фото совсем просто и быстро!

Далее.
Российские законы накладывают сложности. Но неужели нельзя найти способ сделать легальной продажу мелких форматов без бумажного договора? Не будет дизайнер, покупая бабочку для сайта никакой письменный договор заключать! Нерационально это! Ищите для разовых мелких покупателей возможность моментальной онлайн-оплаты.
А крупным организациям предлагайте возможность оплачивать какую-то сумму вперед. А затем по мере надобности использовать эти предоплаченные кредиты для моментального скачивания нужных изображений.

Возможно зря я кипешусь, всё это требует значительных переделок движка и всё это планируете. Но авторы Лори должны контролировать наш общий курс

Автор:  zastavkin [ 06 06 2009, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про ЛОРИ только здесь!

pilipim писал(а):
http://moodstream.gettyimages.com/
поиск фото, видео, музыки под настроение :)


А если сделать скринсейвер, который будет подборки с Лори транслировать (с логотипной сеткой, конечно)? С возможностью клика и перехода на страницу покупки конкретного фото? Конечно, нагрузка на сервера будет, зато неплохая вирусная реклама получится.

Автор:  iar [ 06 06 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

срок передачи авторских прав обязан быть прописан в лицензионном договоре по законодательству РФ, без срока и цены - договор нстановится недействительным.

Плюс авторы же передают нам работы не бессрочно - договор имеет срок (ну да, с правом пролонгации) - а кроме договора авторы удаляют свои изображения совершенно в беспорядочном темпе - то есть гарантировать покупателю ГОД - мы можем (это же прописано в авторском договоре, что на год с момента продажи - покупатель никак права автора не нарушает). Все что больше того - мы рискуем, что автор уже удалит свои работы с сайта (и никого не интересует по какой причине)

Автор:  david_m [ 06 06 2009, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Эдуард Титов писал(а):
А еще отменить срок действия лицензии, это отпугивает покупателей.
На других стоках как понимаю срока нет?

Согласно ГК, лицензионый договор обязан содержать срок передачи прав.

Автор:  zastavkin [ 06 06 2009, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Эдуард Титов писал(а):
А еще отменить срок действия лицензии, это отпугивает покупателей.
На других стоках как понимаю срока нет?


shutterstock писал(а):
YOU MAY NOT:
..........
18.Stockpile, download, or otherwise store Images not used within six (6) months of the expiration of the subscription under which you downloaded the Image. If you fail to use an Image within such six (6) month period, you will lose all rights to use that Image.
.........

Автор:  nixite [ 06 06 2009, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

не надо удалять срок, иначе нельзя будет на алами под licensed публиковать...

Автор:  lvinst [ 06 06 2009, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

..

Автор:  iar [ 06 06 2009, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

мы не можем ответить только по покупкам через электронные дньги, если покупатель не попросил документов. Все случаи обложек и наружки - покупатель таки документы требует, даже если оплата яндексами.

Автор:  lvinst [ 06 06 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

..

Автор:  iar [ 06 06 2009, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

разумеется. И если у вас изображение хоть раз появлялось в блоге либо на фотосайте - вы уже не можете гарантировать его судьбы.

Стокеры это уже понимают :)

Автор:  zastavkin [ 30 09 2009, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Дело движется к миллиону изображений.
На Лори скопилось уже довольно большое количество работ, которые по своим параметрам и характеристикам соответствуют тому, что продаётся в ведущих мировых агентствах типа Гетти.
Может быть имеет смысл сделать выборку подобных работ и присвоить ей повышенную ценовую категорию? Что-то типа Веты на Айстоке? И соответственно продвигать эту пополняемую подборку, так как она будет "Лицом и визитной карточкой" Лори, и будет способствовать разрушению распространенного мифа, что "на микростоках только дерьмо, а если что есть хорошее, то сквозь дерьмо не прокапаешся"

P.S. Насчет "дерьма" никого не хочу задеть - у меня в портфолио его больше чем у многих.

Автор:  zastavkin [ 30 09 2009, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Упс! Ирина говорит, что что-то в этом духе но по иному уже замышляется :D

Автор:  iar [ 30 09 2009, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

не, вы с предложениями не останавливайтесь. У нас все-таки считанное число голов, так что наверняка у вас будут идеи, которых у нас не было :))))

Автор:  fanfo [ 30 09 2009, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Волчья голова вообще одна :smile:
Я вот подумал....
Может создать русскую коллекцию Снимки характеризующие Россию
Пейзажи,события,люди .
И можно активно продвигать это на буржуйский рынок.
Время от времени там ведь возникает потребность в таких снимках.
И цены там не микро поставить

Автор:  WildCat [ 30 09 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

zastavkin писал(а):
Упс! Ирина говорит, что что-то в этом духе но по иному уже замышляется :D


Смайлик тут не очень уместен - все не так радужно, если подумать.

Замышляется вовсе не аналог Ветты. Замышляется передать сливки коллекции Лори на реализацию созданной в 2009 году компании, которая будет продавать их на европейском рекламном рынке под своим именем (которое до пресс-релиза не раскрывается). Ни к Лори, ни к микростокам это не будет иметь никакого отношения.

В результате:

- за счет фотографов будут кормиться еще больше людей - авторский процент при продажах через эту партнерскую компанию - от 20 до 30%%;

- на Лори будет введен период "заморозки" портфолио - т.е. вновь загруженные на Лори картинки нельзя будет удалить в течение периода времени от трех до шести (!) месяцев (привет будущим эксклюзивщикам айса);

- компании будут передаваться "чистые" (без водяных знаков) 800-пиксельные превью для размещения на ее собственных серверах. Продажи больших размеров пойдут через сервера Лори, а вот за судьбу этих превью Лори, насколько я понял, не отвечает ("в случае чего можно подать в суд, механизм отлажен").

Автор:  iar [ 30 09 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Я бы попросила не вводить в заблуждение людей, ибо то, что вы тут описали - это продажа через партнера, (одного из множества возможных) а не вообще все то, что мы замышляем.

Для продаж через этого партнера я спрашивала разрешение у каждого автора лично и каждому автору отвечала на все вопросы.

Да я не скрывала, что мы передаем превью без защиты и на них будет нанесен лого компании-партнера. И продажи веб-размера через этого партнера не планируются. И да, я не скрывала, что именно через этого партнера нельзя будет удалить работы так же быстро, как на Лори.
В связи с чем я некоторым авторам, которые проявили заинтересованность в возможности быстро удалить работы из Лори, не советовала соглашаться на продажу через этого партнера.

То, что Лори заморозит возможность удаления работ я НЕ ГОВОРИЛА.
И очень прошу мои слова не переиначивать. Задавайте вопросы - я отвечу.

А вольный пересказ того, о чем я могла бы подумать - не является моими словами.

Автор:  zastavkin [ 30 09 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Только хотел написать, что Олег совсем о другом пишет, но Ирина опередила.

Ирина, думаю, много вопросов послезавтра в китайской забегаловке будет :)

Автор:  iar [ 30 09 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

:) вот и славно, живьем-то оно все понятнее....

Автор:  Astroid [ 30 09 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

iar писал(а):
Я бы попросила не вводить в заблуждение людей, ибо то, что вы тут описали - это продажа через партнера, (одного из множества возможных) а не вообще все то, что мы замышляем.

Для продаж через этого партнера я спрашивала разрешение у каждого автора лично и каждому автору отвечала на все вопросы.

Да я не скрывала, что мы передаем превью без защиты и на них будет нанесен лого компании-партнера. И продажи веб-размера через этого партнера не планируются. И да, я не скрывала, что именно через этого партнера нельзя будет удалить работы так же быстро, как на Лори.
В связи с чем я некоторым авторам, которые проявили заинтересованность в возможности быстро удалить работы из Лори, не советовала соглашаться на продажу через этого партнера.

То, что Лори заморозит возможность удаления работ я НЕ ГОВОРИЛА.
И очень прошу мои слова не переиначивать. Задавайте вопросы - я отвечу.

А вольный пересказ того, о чем я могла бы подумать - не является моими словами.

упс, письмо-то я получил, а вот про ТАКИЕ условия в письме ни строчки не увидел, хм... интересно... а где можно вообще ознакомиться со ВСЕМИ условиями? :(

Автор:  WildCat [ 30 09 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

iar писал(а):
Да я не скрывала, что мы передаем превью без защиты и на них будет нанесен лого компании-партнера. И продажи веб-размера через этого партнера не планируются. И да, я не скрывала, что именно через этого партнера нельзя будет удалить работы так же быстро, как на Лори.
В связи с чем я некоторым авторам, которые проявили заинтересованность в возможности быстро удалить работы из Лори, не советовала соглашаться на продажу через этого партнера.


Уважаемая Ирина. В Вашем первом "письме из фотобанка Лори" по поводу продаж через этого партнера нет ни слова обо всех этих подробностях. Чтобы выяснить их, я потратил на переписку с Вами полдня.

Обычно предложения о каком-то новом типе сотрудничества подразумевают перечисление всех плюсов и минусов сразу, а не после нескольких итераций обмена письмами в стиле "вопрос-ответ", поэтому у меня к Вам большая просьба в дальнейшем предоставлять ВСЮ информацию сразу, если Вы заинтересованы в сотрудничестве. Экономьте свое и чужое время.

Автор:  david_m [ 30 09 2009, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Первое письмо, Олег, содержало вопрос ТОЛЬКО о принципиальной заинтересованности и принципиальном согласии.

Договор с партнёром сейчас прорабатывается, естественно, об окончательном согласии мы будем спрашивать отдельно и с более подробным объяснением условий.

Автор:  WildCat [ 30 09 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

david_m писал(а):
Первое письмо, Олег, содержало вопрос ТОЛЬКО о принципиальной заинтересованности и принципиальном согласии.


Давид, тут вот в чем дело...

Я принципиально заинтересован в продаже своих фотографий (иначе бы я не заливал их на стоки), так что об этом можно было и не спрашивать. Но когда мне предлагают "в принципе" втихую согласиться с тем, что я буду получать не 50% с продаж, а всего 20-30%%, причем эта "мелкая деталь" выясняется только после долгой переписки, у меня немножко портится настроение и характер.

Автор:  nixite [ 30 09 2009, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

Насколько я помню Ирина раньше говорила о том что можно перевести будет часть портфолио в RM. Это как-то двигается интересно... просто пока продаётся или может продаваться по веб-лиц. то что одновременно выставлено на алами или другом RM стоке, вызывает пока массу вопросов... я новое из этой части пока не гружу, думаю... :)

или планируемое "в этом духе" -- это оно и есть?

p.s. а мне и не предлагали продавать через партнёров... ;)

Автор:  david_m [ 30 09 2009, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

nixite писал(а):
Насколько я помню Ирина раньше говорила о том что можно перевести будет часть портфолио в RM. Это как-то двигается интересно... просто пока продаётся или может продаваться по веб-лиц. то что одновременно выставлено на алами или другом RM стоке, вызывает пока массу вопросов... я новое из этой части пока не гружу, думаю... :)

Мы сейчас ведём переговоры с IS, чтобы получить от них точный ответ — подходит ли «наш RM» для их эксклюзивщиков.

nixite писал(а):
или планируемое "в этом духе" -- это оно и есть?

Нет. В этой теме вообще смешались в кучу несколько абсолютно разных проектов.

nixite писал(а):
p.s. а мне и не предлагали продавать через партнёров... ;)

Мы пока спрашиваем об этом очень ограниченное число авторов, чтобы понять, как это делать правильно. И, в общем, это не предполагалось выносить на общественное обсуждение на таком раннем этапе.

Автор:  david_m [ 30 09 2009, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

WildCat писал(а):
Но когда мне предлагают "в принципе" втихую согласиться с тем, что я буду получать не 50% с продаж, а всего 20-30%%, причем эта "мелкая деталь" выясняется только после долгой переписки, у меня немножко портится настроение и характер.

Это не так. Продажи через партнёров мы всегда оплачиваем по максимальному из прописанных в договоре тарифов — «50% от фактически полученной Фотобанком денежной суммы». За сколько при этом фотографии продаёт партнёр — это дело партнёра и его договорённости с Лори. Автору Лори всегда платит 50% от того, что получает сам. Ровно также построена работа с партнёрами и сейчас — у тебя самого есть куча продаж по партнёрской лицензии. Не самых дешёвых.

Что касается «за счет фотографов будут кормиться еще больше людей», то, надеюсь, никто не в претензии к рекламным агентствам, журналам, издательствам, которые тоже «кормятся с наших фотографий».

Автор:  zastavkin [ 30 09 2009, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

david_m писал(а):
Что касается «за счет фотографов будут кормиться еще больше людей»

Готов предоставить право всем фотоагентствам Мира кормиться за мой счёт! :D

Автор:  fanfo [ 30 09 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

а я думал волка ноги кормят :smile:

Ирина и Давид - вы бы подробненько рассказали, что планируете.
А то в кучу все смешалось

Автор:  OVN [ 30 09 2009, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

iar писал(а):
И да, я не скрывала, что именно через этого партнера нельзя будет удалить работы так же быстро, как на Лори.
В связи с чем я некоторым авторам, которые проявили заинтересованность в возможности быстро удалить работы из Лори, не советовала соглашаться на продажу через этого партнера.

Это вы про меня наверно :)
Да, мысль об айсовском эксклюзиве периодически приходит в голову. Когда продажи на шаттере сильно падают от длительных пауз в загрузках фото, айс, однако, остается на прежнем уровне.

Я думаю я не один такой.
Посему длительность удаления портфеля при необходимости надо будет как-то обозначить.

Автор:  bill [ 01 10 2009, 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предложения по развитию ЛОРИ.

по поводу трудностей с удалением фотографий есть еще один нюанс.
В случае продажи всех прав на фотографию (на Дримсе) я должен БЫСТРО удалить конкретную работу со всех остальных сайтов. Вероятность этого невелика, но она есть. И это необходимо учитывать. В этом отношении фотолия поступила грамотно - оставила возможность удаления из фри-секции конкретных фотографий. Хотелось бы, чтобы Лори предусмотрели аналогичную возможность

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/