КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
Конкуренты по неволе http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=6768 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | dvvv [ 03 05 2009, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Конкуренты по неволе |
Вдруг появилось желание себя в инете поискать. Набрал dvvv на Яндексе и потом на Гугле и удивился.. Оказывается мои очень скромные фотки из очень скромного портфолио на фотосайте могут быть использованы для инетных ресурсов и причем абсолютно легально. Порадовался что это кому-то нужно, заценил расклад, что нужно и начал интерполировать… Ведь на фотосайте до 1500 фоток в день выкладывают и теперь в более высоком качестве. При стремительном внедрение зеркалок в массы , хотя 100шт в день приличных появляется только на фотосайте. Это за год огромный банк образуется и с поиском и абсолютно даром..., но есть еще бесплатные ресурсы и можно начихать на авторство если вы с просторов СНГ или китайские товарисчи. Думаю для некоммерческих или дешевых сайтов материала без фотостоков очень много… Выводы : качество надо повышать, идеи перенимать, пирог неизбежно будет сокращаться. Бороться с такими конкурентами по неволе невозможно. Уточняю, я не фотостоковец, а лишь сочувствующий и не конкурент и просто поделился наблюдениями) |
Автор: | alengo [ 03 05 2009, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Айс когда то тоже был бесплатным, а патом ввел минимальную плату за скачивание работ, чтоб на эти денги хоть както потдерживать хостинг и тогда еще не задумывался о комерческой прибыли и что теперь.... Так что возможно дальнешее развитие фотосайта приведет к его комерческой основе.... |
Автор: | iar [ 03 05 2009, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
а что значит "абсолютно легальное"? - где на фотосайте написано, что фотографии могут быть использованы? |
Автор: | dvvv [ 03 05 2009, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
iar писал(а): а что значит "абсолютно легальное"? - где на фотосайте написано, что фотографии могут быть использованы? А что при скачивании фото вылетает сообщение что это чья-то собственность или выплывает цена удовольствия?) во всяком случае я себя искал по нику и эта все что сочли нужным указать те кто использует. Думаю что без ника или с другим ником можно сколь угодно пользовать . Найти в всемирной паутине и тем более предъявить права и добиться чего-то абсурдно. Поэтому и полагаю что легально и бесплатно. |
Автор: | iar [ 03 05 2009, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Э нет ![]() По Российскому законодательству авторские права передаются строго в письменном виде - и только те. которые перечислены. Так что по всем фактам использования - флаг вам в руки, имеете полное право судиться. Фото-Мейл ру и Яндекс-фотки написали в своем пользовательском соглашении. что если фото не запаролено и не отмечено, что до 18 лет - то они имеют право использовать их в своих рекламных проектах - и то они уже попались на несовершенстве этого. Что толку, что Маша Сидорова выставила фотографию Васи Пупкина как свою и не поставила пароля и других ограничений- при использовании этого фото в печатных проектах - Вася Пупкин все равно имеет все права на свое изображение, а сервис по хранению фоток - имеет только виртуальное согласие Маши Сидоровой... |
Автор: | dvvv [ 03 05 2009, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
По Российскому законодательству авторские права передаются строго в письменном виде - и только те. которые перечислены. Так что по всем фактам использования - флаг вам в руки, имеете полное право судиться. теоретически вероятно да, но в реале, если до такого дойдет, то максимум что случится, так это то что владелец сайта удалит фото и факт использования будет ликвидирован. Если же расширение не ru , а ua , то скорее всего просто проигнорирует)) Меня кто-то спросил в личке можно ли использовать фоты на его сайте и я дал добро не задымываясь. Это был такой случай и единственный. Нужно быть очень вредным и очень ценным чтобы чего отсудить. Возможно у "гугу" не станут просто так забирать и использовать фоты, но если обработать и откадрировать и вытрать важные титры то далее пойдет по прежнему сценарию) Хотя речь изначально шла не о том... Не о отстаивании авторства в суде а незбежной массовой конкуренции с фотобанками |
Автор: | iar [ 03 05 2009, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
кому как - о чем шла речь. если авторы НАЧНУТ массово отстаивать свои права - никакой конкуренции у бесплатных хостеров не будет. Потому что станет очень наглядно, что бесплатное фото стоит от 10 тысяч рублей и выше, а платное можно купить и за сто рублей.... Именно поэтому мы и проводим ликбез среди авторов, именно поэтому сейчас переписываемся с интернет-ресурсами. Далеко не всегда удаление фото с сайта - единственный вариант развития событий. А при печатном использовании - получить денег на новый объектив - просто в порядке вещей. |
Автор: | AndrewB [ 03 05 2009, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv Жду не дождусь когда найду свои фотки в нелегальном использовании. Мне как минимум 2..5К€ не хватает до нового Хаселя. |
Автор: | Elnur [ 03 05 2009, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): iar писал(а): а что значит "абсолютно легальное"? - где на фотосайте написано, что фотографии могут быть использованы? А что при скачивании фото вылетает сообщение что это чья-то собственность или выплывает цена удовольствия?) Кажется у Соловьева в Насреддине было... цитирую по памяти "ты не знал, чьё это, но ты точно знал, что это не твоё". Вот так и с фотографиями. Фотография в интернете, это как дворник у машины на улице. Хозяина рядом нет, по идее можно снять и поставить на свою машину. Однако, вы точно знаете, что это не ваши дворники. |
Автор: | beerkoff [ 03 05 2009, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
На фотосайте, при всем изобилии, работ стокового характера немного. А по отдельным тематикам достойных работ просто нет. Так что не конкуренты они вовсе. |
Автор: | Elnur [ 03 05 2009, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
"конкуренты по неволе" и "конкуренты поневоле" всё таки разные выражения ![]() А я читаю, и думаю, что всех стокеров скоро будут в резервации сгонять. А эксклюзивщиков айстока в гетто, ибо гетти ![]() |
Автор: | chaoss [ 03 05 2009, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
А вы это все серьезно пишите? ![]() ![]() По-моему ответ на поставленный вопрос настолько очевиден, что дальше обсуждать что-то странно. |
Автор: | iar [ 03 05 2009, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
я - серьезно писала. Я даже пользовательское соглашение фотосайта полезла перечитывать.... |
Автор: | rossamaxa [ 03 05 2009, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
А что такое dvvv? ![]() |
Автор: | beerkoff [ 03 05 2009, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
У нас на работе есть свой Эльнур и тоже из Азебайджана. Сходства чем дальше, тем больше. Уже закрадываются подозрения. Может они клонируются? ![]() |
Автор: | grizzly [ 03 05 2009, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
rossamaxa писал(а): А что такое dvvv? ![]() dvvv это ник такой. И давайтете дружненько заклюем человека так как у него фотки не стоковые, и изъясняется по русски может не так как некторорым нравится. |
Автор: | beerkoff [ 04 05 2009, 08:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
pilipim писал(а): beerkoff вы своему Эльнуру про фотобанки только не говорите ничего. Один Эльнур хорошо, а 2 уже будет перебор Молчу как рыба. ![]() А парень, видать, способный. |
Автор: | Elnur [ 04 05 2009, 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Эдуард Титов писал(а): Эльнуру за "по неволе" и дворники - зачет ![]() Я всегда знал, что это русский человек, какая бы бакинская кровь в нем не текла. По многим еще моментам замечал это. По складу ума и повествования. ну это просто неплохое владение языком ![]() beerkoff писал(а): У нас на работе есть свой Эльнур и тоже из Азебайджана. Сходства чем дальше, тем больше. Уже закрадываются подозрения. Может они клонируются? ![]() передавай привет земляку. pilipim писал(а): beerkoff писал(а): У нас на работе есть свой Эльнур и тоже из Азебайджана. Сходства чем дальше, тем больше. Уже закрадываются подозрения. Может они клонируются? ![]() А может это была экспериментальная партия людей с улучшенными характеристиками (работоспособность и проч.) ![]() Нет, здесь дело в другом. Компания Energizer выбрала Эльнуров для промоушена своих батарей. Теперь они будут называться Elnurgizer. А по теме сказать нечего. Свободу стокерам !!! |
Автор: | dvvv [ 04 05 2009, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Эдуард Титов писал(а): rossamaxa писал(а): А что такое dvvv? ![]() Посмотрел я его работы на фотосайте, стоковые не обнаружил ![]() А вообще о чем это я тут? ![]() Увы, типичная бодяга. Народ прикипев к стокам заточил мозги острые как кинжал и все режет на две части: сток –не сток. Но зачем так утончать мозг? А если шире? Прочтите моё первое сообщение. Там сказано что я со своим скромным портфолио и нестоковым качеством при легальном поиске по Нику удивился что мои творы были использованы в простых инетных ресурсах типа: статьи о винограде и ранней вишни, рекламе турагенства, разделах сайтов типа «приколы», женщина на автомобиле, и конечно, самый массовый раздел, причем нестоковый, это ножки, попки, трусики. ПОДЧЕРКИВАЮ, я искал по Нику и все были вполне порядочные и указали ссылку на мой ник. А сколько в мире мелких инетных ресурсов которые не указали меня или ссылку на сайт откуда скачали ? Причем самая массовая толпа это развлекательные сайты и клубничка им нужна постоянно. Кто из вас искал свои фоты в инете? Сколько вы времени тратите на это и как ищете? А кто может заглянуть в Китай, Африку, Индию, Южную Америку и даже в СНГ но по более мелким нераскрученым ресурсам инета? 800х600 и 150кв вполне достаточно чтобы девочка смотрелась на страничке ,а это и есть качество Фотосайта. Один китайский и не только китайский школьник за 100$ легко вам накачает сотни фоток девочек , разложит по полочкам попки, ножки, трусики и повытирает не очень въедливые авторские надписи на фотах , если таковые имеются. Потом прикиньте сколько в мире бесплатных ресурсов с фотами которые спонсируются продавцами фототехники? И забудьте мой ник и мои фоты. Я был просто примером, а на том же фотосайте полно куда более продуктивных и качественных авторов. Еще меня удивило что я нашел по ссылкам свои фоты уже удаленные с фотосайта по каким либо причинам.… Хотя париться не стоит по этому поводу: это неизбежная данность и ее надо учитывать в работе, но побороть или преодолеть ее невозможно |
Автор: | AndrewB [ 04 05 2009, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Увожаемый dvvv можно понять вашу радость!!! Фотографии валялись дома ты их выложил в печатном качестве в инет и их кто-то куда-то использовал. Причина очевидна. Шару любят все. |
Автор: | Chushkin [ 04 05 2009, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): ...и все были вполне порядочные и указали ссылку на мой ник. Вам уже сказали, что там нет никакой порядочности - обычное воровство (если у них нет Вашего разрешения на такое использование). Есть такое старое понятие "голубой воришка" - вон они такие и есть, тырят помелочи с чужих сайтов, краснеют и делают вид в виде ссылок, что тырят "честно". Таких не мало, к сожалению. Последняя из попавшихся мне - "Комсомольская правда", тоже тырят... ![]() Если Вам такие тыряльщики Ваших фоток как бальзам на душу, ну так кто против то? У каждого своя нирвана... |
Автор: | Selena [ 04 05 2009, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Chushkin писал(а): Если Вам такие тыряльщики Ваших фоток как бальзам на душу, ну так кто против то? У каждого своя нирвана... Это ж надо так превратно понять человека. ![]() ![]() |
Автор: | Abricos [ 04 05 2009, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
... |
Автор: | chaoss [ 04 05 2009, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Хотя париться не стоит по этому поводу: это неизбежная данность и ее надо учитывать в работе, но побороть или преодолеть ее невозможно Все равно не понял суть вопроса и проблемы. ![]() Можно ли скачивать фотографии с фотосайтов для использования в рекламе и для оформления? Очевидно, что нет. Делает ли кто-то так? Да, делает. И не редко после этого имеют проблемы. С мелкими сайтами иногда авторам просто лень связываться, время на них тратить, но тут все зависит от принципиальности фотографа. Являются ли фотосайты конкурентами для стоков? Вообще никак не являются. Причины и юридические, и качество фотографий, и их содержание, и другие. Да и просто положение дел у традиционных фотосайтов, точнее главного нашего Фотосайта, меня очень огорчает. И, если на стоках, наблюдается постоянный рост качества присылаемых работ, то во что сейчас превратился Фотосайт... честно, я очень хочу от туда удалиться, останавливает лишь то, что есть список избранных авторов, которые иногда присылают работы, которые хочется смотреть. |
Автор: | Offscreen [ 04 05 2009, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Вдруг появилось желание себя в инете поискать. Набрал dvvv на Яндексе и потом на Гугле и удивился.. набрал dvvv на Яндакс и на Гугл и че-то не нашел ничего - может я не так усерден был? покажите где Вы нашли свои работы? (просто любопытство) |
Автор: | dvvv [ 04 05 2009, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Offscreen писал(а): dvvv писал(а): Вдруг появилось желание себя в инете поискать. Набрал dvvv на Яндексе и потом на Гугле и удивился.. набрал dvvv на Яндакс и на Гугл и че-то не нашел ничего - может я не так усерден был? покажите где Вы нашли свои работы? (просто любопытство) Все просто: пишите в поиске dvvv и получаете много ссылок где упоминается это сочетание. Если мало любопытсва то рыть конечно лень. Тогда справа есть картинка и написано "dvvv в картинках" Щелкаете и получаете ссылки на картинки. Картинки далеко не все но все же . Увы с таким ником есть еще кто-то. После этого щелкаете на любую картинку и видите по каким сайтам она найдена яндексом. Перечень далеко не полный но все же представление получить можно |
Автор: | Malbert [ 04 05 2009, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Уточняю, я не фотостоковец, а лишь сочувствующий и не конкурент и просто поделился наблюдениями) Никогда не был фанатом ресурсов типа фотосайта, хотя там можно найти много интересного. Интересует другое. Наблюдения есть, а какие выводы делает автор ветки из своих наблюдений. Может есть смысл задуматься о конвертации всяких там бесплатных сокращений типа ХОТ во что-нибудь более материальное ![]() |
Автор: | Offscreen [ 04 05 2009, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Offscreen писал(а): dvvv писал(а): Вдруг появилось желание себя в инете поискать. Набрал dvvv на Яндексе и потом на Гугле и удивился.. набрал dvvv на Яндакс и на Гугл и че-то не нашел ничего - может я не так усерден был? покажите где Вы нашли свои работы? (просто любопытство) После этого щелкаете на любую картинку и видите по каким сайтам она найдена яндексом. Перечень далеко не полный но все же представление получить можно не нашел ![]() |
Автор: | dvvv [ 04 05 2009, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
не нашел ![]() специально для вас ссылка на сайт. Тут три мои фоты подряд и все про ножки )) http://www.fishki.lv/modules.php?name=N ... s_id=15767 |
Автор: | cook [ 05 05 2009, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Вот именно на таких "сайтах" и будут фотографии "конкурентов". |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
cook писал(а): Вот именно на таких "сайтах" и будут фотографии "конкурентов". и на таких и им подобных http://www.sem40.ru/rest/interesting/18095/ http://community.livejournal.com/ru_pan ... 007/04/28/ и как тут писали даже kp.ru не гнушается. Каких ресурсов больше? Не знаю. Думаю разговор исчерпан. Была попытка сказать что вырос уровень фототехники и её количество в массах, что приводит к большому количеству фот по качеству приемлимых для большинства сайтов в инете. Если раньше фотосайт обещал 700 фоток в день то сегодня 1500 легко. Вероятно только дорогие или амерские ресурсы будут следить чтоб их не засудили. Прочие чтобы экономить уже давно прспособились качать нашару все что надо в инете и выбор и качество расширяются. Как компы так и фототехника становится для нашего ПО избыточной и инет тому пример. И когда стоковцы отмечают что уровень конкуренции вырос то это и к бесплатным ресурсам относится которые выжали все простое из стоков. Происходит переход от количества к качеству. Печатные издания во всем мире неизбежно сокращаются что зажимает стоки сверху. Более ничего я сказать не хотел и показал это на своем примере |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
абсолютно дилентантские рассуждения, основанные на совковом менталитете. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
val_th писал(а): абсолютно дилентантские рассуждения, основанные на совковом менталитете. было бы странно если бы у меня был баварский менталит, если я союзе вырос и живу). И еще я привык верить тому что вижу или могу пощупать) |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): И еще я привык верить тому что вижу или могу пощупать) Вот у меня есть адвокатская страховка, а я ею не пользуюсь. Вот возьми мое фото, а я на тебя адвокатскую контору натравлю, я же не зря плачу?! Они тебя потом до могилы дотрахают, а потом за наследников возьмутся, они это очень хорошо умеют и любят. Потом ты узнаешь что такое русский "авось" в суровом капиталистическом мире. "Пощупать" это нельзя а если ты проявишь интерес, то найдешь немало примеров где такие "с голубыми глазами" в большие каки вляпывались. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Анатолий писал(а): ну воруют, ну и что? у меня с фотосайта на наружку воровали и что? денег мне за это заплатили ![]() ![]() Все понял, модератор, глуши ветку, каюсь что завел этот разговор. Моё мнение будет со мной а прочие со своим.Жаль что китайцы все так же воруют даже у баварцев все что хотят и никого не посадили. Хохлы так же непросвещенные и больше не будут |
Автор: | Selena [ 05 05 2009, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
val_th писал(а): Вот у меня есть адвокатская страховка, а я ею не пользуюсь. Вот возьми мое фото, а я на тебя адвокатскую контору натравлю, я же не зря плачу?! Они тебя потом до могилы дотрахают, а потом за наследников возьмутся, они это очень хорошо умеют и любят. Потом ты узнаешь что такое русский "авось" в суровом капиталистическом мире. Какой кошмар, как страшно жить! ![]() |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
не надо так утрировать и упрощать, есть коммерческое использование и есть просто глупость. Если с вашим фото кто-то загребает бабло, то трахнуть такого не мешало бы. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Анатолий писал(а): То есть если воруют то что? нужно прекращать нам всем заниматься стоками и грузить фотки на фотосайты??? или как? Адобу с Мелкософтом можно видать тоже сворачиваться и всем остальным??? Пусть воруют, жалко чтоли, конкуренции от фотосайтов нет и небыло, хохлы с китайцами и русскими за пределами Москвы не самая та категория покупателей, а китайцам тем более китаянки нужны и фсе такое ![]() Анатолий... мы о разном говрим... вы наверное занятой человек и не читали что я писал или совершенно про другое думаете. когда у нас нацики бегали по площади я удивлялся как можно по разному на вопрос глядеть. я говорю что нельзя так разделяться в Союзе, плохо будет у нас все общее и стандарты и рельсы шириной совпадают, а мне в ответ: а мы русских сахаром кормим, вот де им кисло будет. Если я про небо то зачем мне в ответ про корову? Так как там ветку убить? |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv ты куда-то в дебри полез. Хохлы, китайцы, москали. Как это связано с ворами? Воров надо наказывать и воровству не способствовать. Ты что думаешь китайцы воруют потому что им жить хорошо? В Германии уже есть случаи где владельцев страничек прижимали и штрафовали без ведома авторов фотографий. Сидят адвокаты выискивают такие вот странички, протоколируют и в суд подают. Штраф не малый 2..5К€ плюс судебные издержки. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB писал(а): dvvv ты куда-то в дебри полез. Хохлы, китайцы, москали. Как это связано с ворами? Воров надо наказывать и воровству не способствовать. Ты что думаешь китайцы воруют потому что им жить хорошо? В Германии уже есть случаи где владельцев страничек прижимали и штрафовали без ведома авторов фотографий. Сидят адвокаты выискивают такие вот странички, протоколируют и в суд подают. Штраф не малый 2..5К€ плюс судебные издержки. Вы читали моё первое сообщени и вникли что я хотел сказать этой веткой? Там есть хоть слово про воровство? Данный аспект я в этой ветке не рассматривал |
Автор: | piskunov [ 05 05 2009, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
cook писал(а): Вот именно на таких "сайтах" и будут фотографии "конкурентов".�/quote] я тоже думаю что эта ветка - прекрасна ![]() dvvv говорит о том что его фото с фотосайта используют на сайтах типа fishki - то есть на сайтах которые являются развлекательным ресурсом и занимаются перепостом фото анекдотов и сплетен друг у друга. такие сайта ну никогда не были и не будут клиентами микростоков - какая тут конкуренция. дружная компания зачем то объясняет как не хорошо воровать и что нельзя такое одобрять ![]() как будто бы никто не в курсе что udaff.com навряд ли будет замечен за покупкой картинок на стоках) |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
я думаю, что выскажу мнение большинства членов форума. Фотосайт и аналогичные ресурсы не могут быть конкурентами фотостокам по целому ряду причин (это и лицензионность, и размер, и тематика фотографий, и еще целая куча чего). То что с фотосайтов качают фотографии и используют их - это известный факт. Вряд ли появление большого числа любителей с хорошей техникой (и оптика и техника съемки) сильно скажется на балансе купленных и скаченных без лицензий картинок. Если посмотреть историю (совсем не далеко назад оглянуться), то видно, что за последние несколько лет в России стали больше покупать фотографий для малобюджетных проектов. Лет пять назад и вовсе было не понятно, как это можно фотографию или программу купить, сейчас это в порядке вещей. Однако каких-то изменений на мировом рынке фотопродукции не видно ![]() А ветка пусть останется для обсуждения, может какие-то интересные мысли выплывут |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
да все-все понимают, просто на старых темах уже все разжеванно-скучно. Надо какую-нибудь провакативную тему открыть- подискутировать. |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv Вкратце твой первый пост со стороны закона. У меня украли хотку и я этим горжусь. Во какие классные конкуренты воры. Я этому способствую и очень рад. (У тебя даже разрешения не спросили можно или нет). |
Автор: | piskunov [ 05 05 2009, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
кстати. вот есть такой интересный сайтик http://500px.com/channels/ я сомневаюсь что они спрашивают разрешения на репост. а это воровство ? |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
val_th писал(а): да все-все понимают, просто на старых темах уже все разжеванно-скучно. Надо какую-нибудь провакативную тему открыть- подискутировать. Да , у меня совковый менталитет и поэтому небольшое отступление: если ты не баварец с землей и замком, не аргентинец или хохол или китаец и даже москвич то преследовать тебя адвокатская контора сможет, но… 1. Найти в безумном многообразии инета всего мира и языков свои фоты если не указана ссылка, почти невозможно. Это или случайность или просто в Москве живут и в Москве пользуют и потому заметили. Сколько миллионов сайтов числится на сегодня? 2. надо обнаружить, зафиксировать, доказать в суде другой страны с которой возможно нету соглашений и в которой это тупо невозможно с баварским акцентом. Даже если доказать, а разместила контора с ограниченной ответственностью и отвечает капиталом в 20 минимальных зарплат ( 100 баксов), то взыскать сложней чем все предыдущие действия... и с хозяина и с внуков тоже. Тем более что в той стране может просто не быть закона о интеллектуальной собственности или фотографии он просто не рассматривает. 3. К примеру у баварского концерна китайцы нагло скопировали авто Мини-купер и… привезли на выставку в Европу… Долгий визг адвокатских контор удовлетворили и.. сняли стенда… и это все. А вы про свои бесценные фото и всемогущую адвокатскую контору заточенную на преследование баварцев сосущих пиво с довольными лицами) 4. Платите баварским адвокатам страховку и свято по баварски верьте, что они вас защищают от всего в этом мире 5. теперь вопрос всем баварцам и совкам разом: кто работает на легальном Фотошопе? Кто не на легальном могут молчать |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): val_th писал(а): да все-все понимают, просто на старых темах уже все разжеванно-скучно. Надо какую-нибудь провакативную тему открыть- подискутировать. Да , у меня совковый менталитет и поэтому небольшое отступление: если ты не баварец с землей и замком, не аргентинец или хохол или китаец и даже москвич то преследовать тебя адвокатская контора сможет, но… 1. Найти в безумном многообразии инета всего мира и языков свои фоты если не указана ссылка, почти невозможно. Это или случайность или просто в Москве живут и в Москве пользуют и потому заметили. Сколько миллионов сайтов числится на сегодня? 2. надо обнаружить, зафиксировать, доказать в суде другой страны с которой возможно нету соглашений и в которой это тупо невозможно с баварским акцентом. Даже если доказать, а разместила контора с ограниченной ответственностью и отвечает капиталом в 20 минимальных зарплат ( 100 баксов), то взыскать сложней чем все предыдущие действия... и с хозяина и с внуков тоже. Тем более что в той стране может просто не быть закона о интеллектуальной собственности или фотографии он просто не рассматривает. 3. К примеру у баварского концерна китайцы нагло скопировали авто Мини-купер и… привезли на выставку в Европу… Долгий визг адвокатских контор удовлетворили и.. сняли стенда… и это все. А вы про свои бесценные фото и всемогущую адвокатскую контору заточенную на преследование баварцев сосущих пиво с довольными лицами) 4. Платите баварским адвокатам страховку и свято по баварски верьте, что они вас защищают от всего в этом мире 5. теперь вопрос всем баварцам и совкам разом: кто работает на легальном Фотошопе? Кто не на легальном могут молчать Прежде всего сбавьте тон и не переходите на личности (национальности, местожительства и т.д.) ![]() Лицензионный фотошоп стоит например у меня (и это не единичный случай). Этим постом Вы переходите на другую тему - дескать все воруют это немного другой разговор |
Автор: | tristana [ 05 05 2009, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): 1. Найти в безумном многообразии инета всего мира и языков свои фоты если не указана ссылка, почти невозможно. Это или случайность или просто в Москве живут и в Москве пользуют и потому заметили. Сколько миллионов сайтов числится на сегодня? А вот это вы зря... появился же не так давно TinEye.com с его отменным алгоритмом поиска картинки по картинке... появятся и еще аналогичные ресурсы и будут развиваться... А с их помощью найти ворованное в инете уже куда проще... |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Да , у меня совковый менталитет и поэтому небольшое отступление: если ты не баварец с землей и замком, не аргентинец или хохол или китаец и даже москвич то преследовать тебя адвокатская контора сможет, но… 1. Найти в безумном многообразии инета всего мира и языков свои фоты если не указана ссылка, почти невозможно. Это или случайность или просто в Москве живут и в Москве пользуют и потому заметили. Сколько миллионов сайтов числится на сегодня? 2. надо обнаружить, зафиксировать, доказать в суде другой страны с которой возможно нету соглашений и в которой это тупо невозможно с баварским акцентом. Даже если доказать, а разместила контора с ограниченной ответственностью и отвечает капиталом в 20 минимальных зарплат ( 100 баксов), то взыскать сложней чем все предыдущие действия... и с хозяина и с внуков тоже. Тем более что в той стране может просто не быть закона о интеллектуальной собственности или фотографии он просто не рассматривает. 3. К примеру у баварского концерна китайцы нагло скопировали авто Мини-купер и… привезли на выставку в Европу… Долгий визг адвокатских контор удовлетворили и.. сняли стенда… и это все. А вы про свои бесценные фото и всемогущую адвокатскую контору заточенную на преследование баварцев сосущих пиво с довольными лицами) 4. Платите баварским адвокатам страховку и свято по баварски верьте, что они вас защищают от всего в этом мире 5. теперь вопрос всем баварцам и совкам разом: кто работает на легальном Фотошопе? Кто не на легальном могут молчать[/quote] Прежде всего сбавьте тон и не переходите на личности (национальности, местожительства и т.д.) ![]() Лицензионный фотошоп стоит например у меня (и это не единичный случай). Этим постом Вы переходите на другую тему - дескать все воруют это немного другой разговор[/quote] Увы.. я вообще не говорил о воровстве, я о конкуренции и о том какая ниша будет неизбежно занята бесплатными ресурсами, но меня тут долго и особенно баварцы, убеждали в совсковом менталитете и рассказывали про вровство. Я устал доказывать что разговор то не о том и предложил закрыть ветку я неверно указал пост на который ответил . Отвечал на это сообщение "Location: Coburg /Bavaria val_th -абсолютно дилентантские рассуждения, основанные на совковом менталитете". и дале про воровство и баварскую ментальность) |
Автор: | Selena [ 05 05 2009, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
val_th писал(а): не надо так утрировать и упрощать, есть коммерческое использование и есть просто глупость. Если с вашим фото кто-то загребает бабло, то трахнуть такого не мешало бы. Ну, это святое дело. ![]() |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv ты паровозы не любишь фотографировать? |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB писал(а): dvvv ты паровозы не любишь фотографировать? а что стоит пару паровозов в гараже и можешь отдолжить?) |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Ветку я оставил открытой для обсуждения взаимоотношений ресурсов (фотосайтов и фотобанков). При этом желательно придерживаться темы и не нагнетать страсти. Этот форум славится миролюбивостью давайте не будем нарушать традиции (это касается всех) |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Да , у меня совковый менталитет и поэтому небольшое отступление: ну и я про то-же. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
val_th писал(а): dvvv писал(а): Да , у меня совковый менталитет и поэтому небольшое отступление: ну и я про то-же. иогда совковый менталитет перерастает в баварский снобизм, но корни те же |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
третий раз за прошедший час я вынужден писать - ХВАТИТ РУГАТЬСЯ! ![]() |
Автор: | beerkoff [ 05 05 2009, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Да объясните уже человеку, что фотосайты не конкуренты стокам потому что: 1. Подавляющее большинство покупателей покупает фото потому что они на виду и не хотят попадаться. 2. Законодательстово по авторскому праву ужесточилось и попадаться чревато. 3. Фотосайты практически не имеют достойного уровня фотографий (или вообще не имеют) на целый ряд тематик (профессиональная, бизнес и т.п.). Люди жалуются, что нет нужных фоток на стоках, а вы про какие-то фотосайты. Можно и дальше приводить аргументы. А воровать, конечно, будут и это все знают. Но это другая тема. Мой знакомый засудил газетку которая стырила его работу с фотосайта. И таких примеров все больше. А менталитет тут не при чем. |
Автор: | Vapi [ 05 05 2009, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Да объясняли уже многие и несколько раз, но человек говорит, что он о другом речь вел. Только о чем о другом- непонятно. |
Автор: | beerkoff [ 05 05 2009, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Разговор все время в воровство упирается. А он нам про конкуренцию талдычит. |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
bill человек наверное задался целью получить Бан. dvvv тут на форуме приветствуется здоровая конкуренция. Если ты раздаешь свои работы за даром, это твое дело. Может в Кишиневе наступил коммунизм и тебе не нужны деньги. Может-быть. Человек вложивший деньги в свет в камеру как минимум хочет кушать. Я не нахожу своих работ в сети!!! Но это не мешает мне есть хлеб с маслом. beerkoff конкуренция в чем? что кто-то взял(формально украл) работу на фото-сайте и не купил. Давайте вещи называть так как они есть, а не подменять названия и домыслами. В данном случаи Конкуренции нет. Есть радость человека в том что его обокрали. |
Автор: | vikiri [ 05 05 2009, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB, ага... тоже поездатые поезда напомнило... |
Автор: | chaoss [ 05 05 2009, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Кстити, вот, красавчики... только вчера нашел через 3-4 часа после индексации ссылки в Гугле. http://outrouver.francetop.net/evenemen ... -de-cannes Вместо того, чтобы купить на Дримстайме фотографию, просто взяли и сделали ссылку на ее маааленькую превьюшку. И даже авторство указали, как будто так и надо и все честно. ![]() |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB писал(а): В данном случаи Конкуренции нет. Есть радость человека в том что его обокрали. Андрей! не провоцируй человека. На самом деле я его вполне понимаю. Я помню радость с которой находил первое использование своих фотографий. Пока выставлялся только на фотосайтах мне было приятно, что моя фотография еще кому-то пригодилась. Даже форма похвалы была на фото.ру - "распечатать и на стенку". Это мы тут зажрались - ветка использования пухнет от примеров ![]() |
Автор: | bill [ 05 05 2009, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
chaoss писал(а): Кстити, вот, красавчики... только вчера нашел через 3-4 часа после индексации ссылки в Гугле. http://outrouver.francetop.net/evenemen ... -de-cannes Вместо того, чтобы купить на Дримстайме фотографию, просто взяли и сделали ссылку на ее маааленькую превьюшку. И даже авторство указали, как будто так и надо и все честно. ![]() они хоть ссылку на твою фотографию дали - вроде как реклама ![]() |
Автор: | ST@S [ 05 05 2009, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): я вообще не говорил о воровстве, я о конкуренции и о том какая ниша будет неизбежно занята бесплатными ресурсами, Если абстрагироваться от темы воровства, то никакой конкуренции нет, т.к. легально изображения с фотосайтов без согласия автора (т.е. без договора) использовано быть не может. То есть дизайнеру мало найти картинку, нужно еще связаться с автором и заключить договор со всеми вытекающими. Так вот дизайнеру явно проще заключить договор со стоком (агентством), у которого есть договора с авторами и не париться каждый раз по поводу отдельно взятой картинки. Если вернуться к нелегальному обороту изображений, то эта ниша занята фотосайтами довольно плотно (понятно, не по их вине). Сток - это магазин - зашел, купил и спишь спокойно. Фотосайт - это выставка, музей такой... слабоохраняемый ) - можно посмотреть, можно довольно легко украсть, купить практически невозможно. |
Автор: | chaoss [ 05 05 2009, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
bill писал(а): они хоть ссылку на твою фотографию дали - вроде как реклама ![]() Реклама - приятно, а то, что даже 1 доллар им жалко отдать за фотографию - не приятно. Кабы стоило оно 100 уе, я бы еще мог войти в их положение ![]() P.S. Господа, а вам не кажется, что мы одно и тоже тут пишем уже 10 раз? ![]() |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Андрей! не провоцируй человека. Это мы тут зажрались - ветка использования пухнет от примеров ![]() Меня это даже развлекает ![]() -bill человек наверное задался целью получить Бан.- Андрей в начале заручился поддержкой у bill и затем дожевав хлеб с маслом ринулся гнуть свою линию, причем с завидным упорством. вроде и не заметил что я выше предлагал убить ветку , потому как всем все ясно. причем мне ничего нового не сказали, кроме как о ресурсе который может искать изображения. И что действительно ищет? Дискутировать с любителями хлеба с маслом и пива с сосисками забавно, но точно бессмысленно ![]() |
Автор: | val_th [ 05 05 2009, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Паровозик-облачко в даль бежит качается. По пригоркам жёлтыми искрами бросается. Он торопится туда, где не ходят корабли, Где в затерянных мечтах островок твоей любви! Край, волшебный край Моих желаний, сказок и снов! Край, далёкий край, Где нас с тобою встретит любовь! Любовь! Встретит любовь! |
Автор: | chaoss [ 05 05 2009, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Давайте уж объективны будем. ![]() И в это все же кроется большое отличие от паравозов. Ибо у него энергии спорить хватало на несколько дней и несколько тем, причем конца и края этому не было видно. А здесь вроде как можно поставить точку и никто в обиде не будет. |
Автор: | Vapi [ 05 05 2009, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Отличия есть, но и сходства тоже ![]() |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
нет А-Фактов и Овер-Фильтр. |
Автор: | ST@S [ 05 05 2009, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Дискутировать с любителями хлеба с маслом и пива с сосисками забавно, но точно бессмысленно ![]() Интересный критерий для выбора оппонентов ![]() |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
ST@S писал(а): dvvv писал(а): Дискутировать с любителями хлеба с маслом и пива с сосисками забавно, но точно бессмысленно ![]() Интересный критерий для выбора оппонентов ![]() не не выбирал, они меня выбрали, а меня это не увлекло |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
С варезниками бороться можно. Открытый криминал. А тут? Кто с кем кого? Одни нелегально используют, другие этому радуются. Сам таким был кроме морального удовлетворения "А потом тишина". Лучше я пару картинок сделаю и на вырученные деньги с Хунтой пива выпью. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB писал(а): С варезниками бороться можно. Открытый криминал. А тут? Кто с кем кого? Одни нелегально используют, другие этому радуются. Сам таким был кроме морального удовлетворения "А потом тишина". Лучше я пару картинок сделаю и на вырученные деньги с Хунтой пива выпью. деньги портят людей... а стоки и деньги стоковые особенно. |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Ну не все из нас безсеребрянники. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пока писал пару демонов упало, для статей и брошюр которых я никогда не увижу. |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
AndrewB писал(а): Ну не все из нас безсеребрянники. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() вот так будешь трястись над своими фотами чтоб кто не стырил, а если фотать для денег и только ради денег, то начинается реклама памперсов и душа промакашкой становится ![]() Потом отравишь свой организм избыточным пивом и хлебом с маслом и... остаток жизни уйдет на рекламу таблеток ![]() |
Автор: | Offscreen [ 05 05 2009, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): деньги портят людей... а стоки и деньги стоковые особенно. 1 стоковые деньги испортить не могут, потому что их еще суметь нужно ЗАРАБОТАТЬ, не падают они на халяву ну никак 2 Фотосайты- да интересная вещь для фотографов, и конечно приятно что кому-то понравилась ваша фотография и ее даже где-то использовали(не совсем приятно что без согласования/разрешения). Но вы попробуйте снять фотографию так чтобы за нее еще и денюжку заплатили на стоках (при такой-то конкуренции) потом найдите ее в интернете или в прессе - вот тогда и поменяется ваше мнение... да, еще хотел спросить, а ваши модели готовы к тому что их лица будут тиражироваться на разных сайтах и дали вам письменное разрешение???????? Пока писал - ничего не продалось ![]() |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Offscreen писал(а): dvvv писал(а): деньги портят людей... а стоки и деньги стоковые особенно. 1 стоковые деньги испортить не могут, потому что их еще суметь нужно ЗАРАБОТАТЬ, не падают они на халяву ну никак 2 Фотосайты- да интересная вещь для фотографов, и конечно приятно что кому-то понравилась ваша фотография и ее даже где-то использовали(не совсем приятно что без согласования/разрешения). Но вы попробуйте снять фотографию так чтобы за нее еще и денюжку заплатили на стоках (при такой-то конкуренции) потом найдите ее в интернете или в прессе - вот тогда и поменяется ваше мнение... да, еще хотел спросить, а ваши модели готовы к тому что их лица будут тиражироваться на разных сайтах и дали вам письменное разрешение???????? Пока писал - ничего не продалось ![]() ну вот...видишь как портят? ![]() ![]() |
Автор: | chaoss [ 05 05 2009, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): деньги портят людей... а стоки и деньги стоковые особенно. Вообще спорный аргумет. С одной девушкой фотографом я по этому поводу в свое время спорил. С одной стороны верно, что не все измеримо деньгами, есть красивые фотографии, которые ну никак не подходят для коммерческого использования. С другой же стороны в отличие от всех этих ХОТообменов на фотосайтах деньги - это реальная вещь. Мне могут сколько угодно говорить, что у меня хорошие фотографии или плохие фотографии, но очень часто в этом нету и доли правды, потому что в интернете очень легко написать как льстивую похвальбу, так и самую невероятную глупость. Интернет, его проста доступа позволяют, не прикладывая реальных усилий, как возвести человека в статус какого-нибудь там гуру, так и наоборот полностью раскритиковать. В отличие от, например, похода на выставку, когда надо приложить реальные усилия, потратить время, чтобы прийти, посмотреть, оценить, составить свое мнение. Короче говоря, из-за того, что на фотосайтах все слишком просто устроено говорить об объективности оценок почти невозможно. Но без простоты не может быть массовости, не может быть интресного шоу, а без большой аудитории фотосайты бессмысленны. И тут есть стоки... со своими деньгами, которые портят людей. ![]() Конечно, не надо доводить мою мысль до абсурда, что все измеримо деньгами, только ради этого мы и работаем и кроме этого ничего не существует. Но если выбирать в качестве критерия, что объективнее ХОТ поставленный где-нибудь на фотосайте или даже 1 доллар, настоящий доллар, который некто не пожадничал и заплатил за твою работу, то 1 доллар - это объективнее, потому что это не пустые слова. А по-настоящему объективных критериев оценки, конечно, не существует, поэтому можно лишь говорить о том, что что-то лучше, а что-то хуже. Это я все к чему говорю... к тому что деньги со стоков - это не просто деньги ради денег (по крайней мере не для всех), деньги - это реальное выражение того, насколько твой труд оценили другие люди, оценили не на словах, а на деле. |
Автор: | Offscreen [ 05 05 2009, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): ну вот...видишь как портят? ![]() ![]() 1 для того чтобы копейки капали со стоков нужно не сидеть а ой как "бегать". Я вас и призываю попробовать - может понравиться. 2 а я и радовался долгое время и почти все стокеры прошли через эту радость, да и сейчас иногда балуются 3 ну, вообщем, Стас уже все сказал... |
Автор: | dvvv [ 05 05 2009, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
chaoss писал(а): dvvv писал(а): деньги портят людей... а стоки и деньги стоковые особенно. Вообще спорный аргумет. С одной девушкой фотографом я по этому поводу в свое время спорил. Это я все к чему говорю... к тому что деньги со стоков - это не просто деньги ради денег (по крайней мере не для всех), деньги - это реальное выражение того, насколько твой труд оценили другие люди, оценили не на словах, а на деле. Про фотосайт и «гуру» и про ХОТы знаю, про деньги знаю, но… деньги на стоках платят не для того чтобы оценить восторг который испытал покупатель глядя на розовощекого младенца мордочка которого похожа на спелое яблоко сидящего на зеленой-зеленой траве и с прозрачным , аж звенит небом , синим-синим небом. Репортаж с лужайки у Белого Дома классический пример этого искусства. Да, несомненно надо продавать памперсы и прокладки и надо восхищать ими домохозяек… но вряд ли классное фото прокладок пойдут смотреть люди на выставке, ну может свихнутые амеры и только. Но купить на стоках такое фото, если его делает стоковый профи купит, потому что это не фото, а инструмент для продажи прокладок… Думаю что без денег фотать прокладки никто из вас не станет, а вот за деньги... за деньги народ такое делает... |
Автор: | Vapi [ 05 05 2009, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Ой, опять эта старая песня о бездушных продажных стокерах, которые за копейки снимают всякую дрянь, лишь бы нажиться. Бред это полный. Слышали это не раз, даже нет желания ничего объяснять. Непонятно к чему вы все это несете. Пришли в гости и рассказываете, что хозяйка б..., а пирог х... Начали с конкуренции, а теперь эту ересь несете. |
Автор: | luchschen [ 05 05 2009, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv прав на 90 процентов, на стоках редко можно интересную встретить картинку. На том же фотосайте намного больше оригинальных вещей. |
Автор: | AndrewB [ 05 05 2009, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Ага!!! Из прокладки что фото-шедевр не делают что-ли? Пойду из прокладок шедевры делать. |
Автор: | Malbert [ 05 05 2009, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
to dvvv Тебе нравится (если правильно понял), что твои фотки с фотосайта кто-то использует. Но я тебе скажу одну весчь, и если ты послушаешь, то твои фотки с фотосайта тырить начнут больше и ташиться ты станешь тоже ешё больше. Пройди экзамен в пару, тройку ведущих фотобанков, загрузи туда сотню, другую женских ножек и я тебе гарантирую, как фотограф ты сильно вырастешь в техническом плане и твои фотки будут тырить намного больше и нирваны у тебя станет немеряно. |
Автор: | chaoss [ 05 05 2009, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Что-то я хотел написать... потом все стер... уж сколько раз спорили искусство vs деньги, снова будем? ![]() Прокладки не прокладки... главное делать то, что нравится, жить в достатке и гармонии с собой и окружающим миром, вот и все. ![]() |
Автор: | grizzly [ 06 05 2009, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Мда, тема превратилась в полнейший бред и флуд - переливание из пустого в порожнее. dvvv если вы хотите кого то здесь вежливо обкакать ![]() chaoss писал(а): Прокладки не прокладки... главное делать то, что нравится, жить в достатке и гармонии с собой и окружающим миром, вот и все. ![]() +10 |
Автор: | de-mi [ 06 05 2009, 02:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Да, несомненно надо продавать памперсы и прокладки и надо восхищать ими домохозяек… но вряд ли классное фото прокладок пойдут смотреть люди на выставке, ну может свихнутые амеры и только. Но купить на стоках такое фото, если его делает стоковый профи купит, потому что это не фото, а инструмент для продажи прокладок… Думаю что без денег фотать прокладки никто из вас не станет, а вот за деньги... за деньги народ такое делает... Знаете, dvvv, один из критериев психического здоровья и удовлетворенности жизнью - это способность воспринимать жизнь во всем ее диапазоне - и получать удовольствие и от простых вещей, и от сложных. От чтения философского трактата и от ощупывания при этом тонкой кожи переплета, например. Так что я на Вашем месте погодила бы называть свихнутыми людей, испытывающих удовольствие от хорошо снятой предметки, добротной рекламы и тэ дэ. А вот реально свихнутые люди обожают делить искусство и жизнь на высокое и низкое ![]() ![]() |
Автор: | anouchka [ 06 05 2009, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
имхо, это второй индастриал-паровоз-фотограф, а вы все чего-то объясяете ![]() |
Автор: | ST@S [ 06 05 2009, 08:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): это не фото, а инструмент для продажи прокладок… Думаю что без денег фотать прокладки никто из вас не станет, а вот за деньги... за деньги народ такое делает... Ну вот, наконец-то тема ветки раскрыта! А то - конкуренция, конкуренция... Вы абсолютно правы. Художник должен быть гордым, голодным и признаным только посмертно, однозначно! Иначе он не творец, а ремесленник. Так что, дорогие юные и не очень художники, неокрепшие духом - не слушайте тех кто здесь пишет и обходите стоки стороной. Фотосайты - это наше все! |
Автор: | anouchka [ 06 05 2009, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
еще художник обязательно должен отрезать себе ухо и послать его любовнице.. иначе какой же это художник ***. ![]() |
Автор: | Stromb [ 06 05 2009, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
пойду пару кадров лучше сделаю (возможно, прокладок), нежели в словоблудии упражняться. |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
а это не один и тот же человек ? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() вторая картинка - аватарка автора ветки с фотосайта. автор простите за использование Вашей работы без Вашего разрешения. я бы никогда, только ради и на основе этой дисскусии ![]() |
Автор: | anouchka [ 06 05 2009, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
ну вот Макса и почикали ![]() |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
anouchka писал(а): ну вот Макса и почикали ![]() то есть ты тоже думаешь что это наш очень хороший человек соскучился и общество провоцирует ? ![]() |
Автор: | AndrewB [ 06 05 2009, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Из достоверных источников - это не Макс!!! |
Автор: | anouchka [ 06 05 2009, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): anouchka писал(а): ну вот Макса и почикали ![]() то есть ты тоже думаешь что это наш очень хороший человек соскучился и общество провоцирует ? ![]() да сто пудофф ![]() |
Автор: | Selena [ 06 05 2009, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
dvvv писал(а): Про фотосайт и «гуру» и про ХОТы знаю, про деньги знаю, но… деньги на стоках платят не для того чтобы оценить восторг который испытал покупатель глядя на розовощекого младенца мордочка которого похожа на спелое яблоко сидящего на зеленой-зеленой траве и с прозрачным , аж звенит небом , синим-синим небом. Репортаж с лужайки у Белого Дома классический пример этого искусства. Да, несомненно надо продавать памперсы и прокладки и надо восхищать ими домохозяек… но вряд ли классное фото прокладок пойдут смотреть люди на выставке, ну может свихнутые амеры и только. Но купить на стоках такое фото, если его делает стоковый профи купит, потому что это не фото, а инструмент для продажи прокладок… Думаю что без денег фотать прокладки никто из вас не станет, а вот за деньги... за деньги народ такое делает... Тема открылась, оказывается. dvvv, вы хорошо начали, а дальше куда-то съехали. Народ с удовольствием вас гложет и пинает неизвестно за что. Я, например, не могу понять, в чем вы провинились. Вас уже подозревают во всех смертных грехах, в том числе в том, что вы некий Макс. Бросьте эту безумную затею - разговаривать на равных с местными крутыми стокерами. Здесь говорят на другом языке. Я вам сочувствую, потому что неприятно, когда все на одного и непонятно, за что. Вроде человек безобидный, хотя и думает иначе. Вроде вы человек разумный, так что заканчивайте этот разговор сами, не ждите, когда вас совсем тут смешают с землей и вдобавок забанят. Господа, форум Заставкина, который всегда отличался доброжелательным отношением к людям, постепенно перестает быть таковым, и этого очень жаль. |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
кстати быть Максом совсем не смертный грех. Зря вы так, о Максе. комментарий отвлеченный, ни к кому персонально отношения не имеющий. кроме Макса конечно ![]() PS dvvv, своей глупой шуткой обидеть Вас не хотел. более того, думаю что быть Максом очень даже неплохо ![]() |
Автор: | Selena [ 06 05 2009, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): кстати быть Максом совсем не смертный грех. Зря вы так, о Максе. Я вообще не знаю, кто это такой, но, судя по обсуждению, это какой-то вааще плохой мальчик. ![]() ![]() |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Selena писал(а): piskunov писал(а): кстати быть Максом совсем не смертный грех. Зря вы так, о Максе. Я вообще не знаю, кто это такой, но, судя по обсуждению, это какой-то вааще плохой мальчик. ![]() ![]() Selena! Вы опять все совсем-совсем перепутали. ну правда. |
Автор: | cook [ 06 05 2009, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Полагаю тут или картинки отключены в браузере или юмор для всех действительно разный. |
Автор: | tristana [ 06 05 2009, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
cook писал(а): Полагаю тут или картинки отключены в браузере или юмор для всех действительно разный. Либо просто тут не все помнят Максовскую аваратку с подсолнухами... Весна ведь, а весной у всех с памятью плохо... )))))))))) ![]() |
Автор: | AndrewB [ 06 05 2009, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Selena писал(а): Вроде человек безобидный, хотя и думает иначе. Вроде вы человек разумный Вот эта фраза очень понравилась. Никто dvvv не пинал, просто назвали вещи так как они называются. На что dvvv от-реагировал как то очень неадекватно. Думаю это со временем пройдет. Если человек начнет снимать "всякую хрень" со знанием того что это хорошо, все устаканится. |
Автор: | Vapi [ 06 05 2009, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
tristana писал(а): Либо просто тут не все помнят Максовскую аваратку с подсолнухами... Весна ведь, а весной у всех с памятью плохо... )))))))))) ![]() А зачем ее помнить, если и сейчас видна? Это наверно с глазами проблемы, авитаминоз ![]() |
Автор: | de-mi [ 06 05 2009, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Selena писал(а): Господа, форум Заставкина, который всегда отличался доброжелательным отношением к людям, постепенно перестает быть таковым, и этого очень жаль. Хм, эволюцию форума Заставкина знать, а Макса не знать! Подозрительно как-то ![]() А если серьезно... Я в дизайнерском прошлом полгода жизни, не меньше, отдала теме упаковки прокладок. И это была очень сложная, увлекательная и творческая работа. И я не понимаю, почему "милые безобидные разумные" люди должны себе позволять на этом форуме безнаказанно обсирать меня, честного профессионала. Руки прочь от прокладок, гигиенических салфеток, туалетной бумаги, чипсов, мороженого, селедки и фисташек - это мои "отрезанные уши". |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
de-mi писал(а): Selena писал(а): Господа, форум Заставкина, который всегда отличался доброжелательным отношением к людям, постепенно перестает быть таковым, и этого очень жаль. Хм, эволюцию форума Заставкина знать, а Макса не знать! Подозрительно как-то ![]() Света, это все потому что Макс давно тут не появляется. Ты же знаешь - в один прекрасный день у форума случился прорыв в эволюционном развитии сравнимый разве что с первой палкой в лапах далеких предков (никого не хотел обидеть). Завели эксклюзивную комнатушку. После чего часть доброжелательно настроенного населения форума мигрировала туда (да, да - и Макс тоже), обнаружив что если там хвалить айс никто на него ругаться даже не подумает. Ну или подумает но не напишет. так и сидят там, ведя разговоры типа - новость на айсе! айс вводит продажу фото на юритере и фотос! - да айс молодец - да теперь шаттер точно сдохнет - так держать айс ну и все такое ![]() я бы тоже там сидел но у меня тут день ну никак с Москвой не совпадает, приходится развлекаться чтением всего форума ) |
Автор: | bill [ 06 05 2009, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): я бы тоже там сидел но у меня тут день ну никак с Москвой не совпадает, приходится развлекаться чтением всего форума ) и, обрати внимание, никто на твою корону не наезжает ![]() |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
bill писал(а): piskunov писал(а): я бы тоже там сидел но у меня тут день ну никак с Москвой не совпадает, приходится развлекаться чтением всего форума ) и, обрати внимание, никто на твою корону не наезжает ![]() а за что на корону то наезжать ?:) на личности не перехожу (кроме Макса ![]() и столь неуравновешенную ветку только что перевел на обсуждение Макса, а Макс человек очень хороший и ругаться не станет ![]() сори за оффтоп но если по делу то в этой ветке давно флуд о сферических конях в вакууме ![]() |
Автор: | bill [ 06 05 2009, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): bill писал(а): piskunov писал(а): я бы тоже там сидел но у меня тут день ну никак с Москвой не совпадает, приходится развлекаться чтением всего форума ) и, обрати внимание, никто на твою корону не наезжает ![]() а за что на корону то наезжать ?:) на личности не перехожу (кроме Макса ![]() и столь неуравновешенную ветку только что перевел на обсуждение Макса, а Макс человек очень хороший и ругаться не станет ![]() сори за оффтоп но если по делу то в этой ветке давно флуд о сферических конях в вакууме ![]() да у меня и нет претензий ни к тебе ни к короне. Разве что "горизонт завален" ![]() Макс, кстати в соседней ветке отметился, а сюда не зашел ... |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
думаю, только из-за скромности |
Автор: | Selena [ 06 05 2009, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): Selena писал(а): Я вообще не знаю, кто это такой, но, судя по обсуждению, это какой-то вааще плохой мальчик. ![]() ![]() Selena! Вы опять все совсем-совсем перепутали. ну правда. Почему "опять"? А что, Макс - на самом деле хороший мальчик? Ужас-ужас! (рву волосы на голове). Как я могла! AndrewB писал(а): Selena писал(а): Вроде человек безобидный, хотя и думает иначе. Вроде вы человек разумный Вот эта фраза очень понравилась. Никто dvvv не пинал, просто назвали вещи так как они называются. На что dvvv от-реагировал как то очень неадекватно. Думаю это со временем пройдет. Если человек начнет снимать "всякую хрень" со знанием того что это хорошо, все устаканится. А у меня немного другой взгляд - мне кажется, именно вы отреагировали неадекватно. Как видите, мнения могут быть разными. Не понимаю, какие могут быть претензии к человеку, который не занимается продажей фотографий, а просто их где-то размещает, и у него их кто-то куда-то берет задаром. А здесь как-то само собой получается, что он вроде в чем-то виноват. Vapi писал(а): tristana писал(а): Либо просто тут не все помнят Максовскую аваратку с подсолнухами... Весна ведь, а весной у всех с памятью плохо... )))))))))) ![]() А зачем ее помнить, если и сейчас видна? Это наверно с глазами проблемы, авитаминоз ![]() Я очень извиняюсь - а что, в этой аватарке какая-то соль заключена? У меня картинки не отключены, и что? Видимо, Макс меня не впечатлил, вот и не помню. P.S. Макс, простите меня за все! ![]() ![]() |
Автор: | tristana [ 06 05 2009, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Selena писал(а): сижу в раздумье - утопиться или застрелиться? ![]() неее... лучше пойти съесть морженное с шоколадом, запить энто дело хорошим шампанским и отвалиться от компа пузом кверху на кроватку... ))))))))))) Вот где счастье.... Эх, сегодня этим и займусь.... |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Selena писал(а): Видимо, Макс меня не впечатлил, вот и не помню. Вы знаете, Selena, я думаю даже очень хорошие люди иногда обижаются ![]() |
Автор: | Selena [ 06 05 2009, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
tristana писал(а): неее... лучше пойти съесть морженное с шоколадом, запить энто дело хорошим шампанским и отвалиться от компа пузом кверху на кроватку... ))))))))))) Вот где счастье.... Эх, сегодня этим и займусь.... Ага, согласна (если Макс меня простит ![]() |
Автор: | Selena [ 06 05 2009, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
piskunov писал(а): Selena писал(а): Видимо, Макс меня не впечатлил, вот и не помню. Вы знаете, Selena, я думаю даже очень хорошие люди иногда обижаются ![]() Вы хотите сказать, что он может обидеться на эти слова? Давайте тогда я обижусь, что мне все почему-то указывают, что я не запомнила его аватару - и с памятью у меня плохо, и авитаминоз, и еще что-то. Если Макс скажет, что Selena его не впечатлила, я приму это как должное. Что тут особенного? Я не обязана никого впечатлять. |
Автор: | piskunov [ 06 05 2009, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
Анатолий писал(а): а может о паравозах? ![]() блин ![]() я все - пас тут темно и поздно и я спать пойду |
Автор: | anouchka [ 06 05 2009, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Конкуренты по неволе |
bill писал(а): Макс, кстати в соседней ветке отметился, а сюда не зашел ... вот черт. а ведь мы даже ссылочку ему кинули ![]() ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |