КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ

Текущее время: 20 09 2018, 16:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: р
СообщениеДобавлено: 08 02 2015, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Владимир Годник писал(а):
Вы смотрите на картинку 100% с одной (например, APS-C коробки), другой, например, полноразмерной 35мм камеры, и с СФ. И не видите разницы. А знаете почему? Потому, что её нет!

Только не упускайте, пожалуйста, из виду, что в каждом из вариантов вы смотрите на картинки совершенно разного физического размера (условно а4, а3 и а2). А потом делаете вывод, что картинки большого размера не смотрятся лучше. Ещё раз попробуйте понять, что я вам сейчас сказал, ок?
А вы полагаете, что выразились ясно? :)
Но не стану ловить вас на логических противоречиях. Еще раз повторю свою мысль, - лишь только потому, что количество мегапикселей для относительно доступного 35мм фотоаппарата достигло числа мегапикселей в дигитальном СФ, башня из слоновой кости, где нашли свое прибежище последние профессионалы от фото, со временем неизбежно захлестнется волной любителей. Количество - якобы формальный признак, вы полагаете? Отнюдь. Все словеса, связанные с субъективной оценкой творческой составляющей, будут игнорироваться или в лучшем случае считаться малосущественными при сравнении СФ и 5DS и подобными аппаратами.
Напоминаю, что все это уже мы проходили с тем же фото, видео, печатью. Выспренние слова тогдашних профессионалов о своем высоком предназначении осмеяны, растоптаны и развеяны в прах. Кому это сейчас интересно? Все ныне смешано в кучу, снивелированно и никто никому не указ.

Меня эти явления несомненно не радуют. Но, предпочитаю видеть и понимать реальность. Увы и ах, искусство и связанный с ним профессионализм в смысле мастерства, а не профессиональной занятости, повсеместно умерло или умирает. Только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 08 02 2015, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 03 2006, 22:06
Сообщения: 1103
Откуда: Moscow
Владимир Годник писал(а):
Беда только в том, что если нужен сверхширокоугольник, то 16мм на кропе превратятся примерно в 24мм, и качество картинки улучшится за счёт принудительного обрезания части сюжета. :(

Беда не только в этом. Чем больше сенсор, тем больше нужно света, причем проблемы со светом возрастают лавинообразно, так как, чтобы получить ту же резкость по краям кадра надо зажимать диафрагму ещё больше.
Попробуйте снять качественно фон на СФ на стандартной для кропа дырке 5,6-8 и почувствуйте разницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 09 02 2015, 06:20 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
4ami, а я где-то говорил об искусстве? Мне эти словеса типа "оценкой творческой составляющей" и прочие "выспренние слова тогдашних профессионалов о своем высоком предназначении " всегда были противны. А вот это: "Все ныне смешано в кучу, снивелированно и никто никому не указ" вам бы и 300 лет назад сказали почти по любому, связанному с человеческой деятельностью поводу...

...Если у вас на столе яблоко и арбуз, вы видите разницу в их размерах. А если только яблоко, а арбуз - на картинке на мониторе, то, простите нет.

Не будь реально огромной разницы в качестве СФ и 35мм, я бы увидел это. И отделался от СФ даже за треть цены. На которую уж точно можно взять пару новых тушек, о которых речь в ветке, но...

Если нужен аппарат для стокера, что мы тут копья ломаем, СФ практически бесполезен для стока с моей точки зрения.

То, что дилетантам или не видящим разницы между разными картинками людям ничего не докажешь, да, это так. А я им ничего и не доказываю.

А для коммерческой съёмки с последующим большим увеличением - несомненно. Да и картинка с больших форматов, неважно о плёнке ли речь или о цифре, отличается не только разительно лучшей проработкой деталей, ибо на передачу одних и тех же деталей на большем формате ТУПО БОЛЬШЕ ПЛОЩАДИ носителя используется, но и пластикой изображения. Ещё раз: на мнения людей, кто совсем или частично не в теме, бесполезно закладываться.

Malbert, не понял, что значит качественно снять фон? В смысле глубины резкости добиться? Тогда больший размер сенсора, как и размер плёнки, диктует меньшую глубину резкости при том же расстоянии до объекта, значении диафрагмы и аналогичном фокусном расстоянии. Это - азбука, прошу прощения. На СФ в огромном большинстве случаев снимают в студиях, и нет проблемы дать в 2 или даже в 22 раза больше света.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 10 02 2015, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Про искусство говорю я, что конечно же, не меняет сути. Но речь ведь и не про величину пикселей, и тем более не про пластику, - это все очевидно до тривиальности. Надеюсь, это тоже понятно.
Я искренне рад, что вы так морально устойчивы в отличие от. Буду советовать с вас брать пример. Серьезно. :)

Но в продолжение темы [модераторы перенесут в случае чего]:
Olympus начала продажи OM-D E-M5 Mark II. Рядовое вроде событие, но...
Олимпус своей камерой смущает нестойкие умы возможностью снимать 63 мегапиксельные RAW картинки. Ну или 40 мегапиксельные JPEG на худой конец.
Как? Не мытьем, так катани..., вернее, шифтингом - сдвигом кадра на полпикселя снимается несколько штук снимков, соединяемых тут же в один кадр. Разрешение RAW 9216 x 6912, JPEG - 7296 x 5472.
Что-то сильно напоминает Hasselblad с его pixel-shifting, не правда ли? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 10 02 2015, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 11 2006, 08:57
Сообщения: 4076
Откуда: Москва... как много...
4ami писал(а):
Что-то сильно напоминает Hasselblad с его pixel-shifting, не правда ли? :)

... не нытьём так катаной... - впечатлил перл, аха))) японская народная мудрость?)))
почти дружеский совет - не путайте кофе с цикорием))) :smile:
есть еще, кажется у Пелевина (могу ошибаться))) - Луна, это Солнце для бедных


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 10 02 2015, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 10 2006, 18:18
Сообщения: 2569
Откуда: Пенза
Astroid писал(а):
почти дружеский совет - не путайте кофе с цикорием))) :smile:
есть еще, кажется у Пелевина (могу ошибаться))) - Луна, это Солнце для бедных

однако ж стираются таки грани, с развитием прогресса..
со второй пятеркой от С эта фигуля (от О) может бороться легко. не согласны?
http://robinwong.blogspot.ru/2015/02/ol ... ew_10.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 11 02 2015, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 11 2006, 08:57
Сообщения: 4076
Откуда: Москва... как много...
_maxp_ писал(а):
...со второй пятеркой от С эта фигуля (от О) может бороться легко. не согласны?...

любой из нас может выйти побоксировать с Емельяненко, легко... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 11 02 2015, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
[еще раз сорри за невольный офтоп, но все ж таки в продолжение к теме]

Наши, питерские, успели уже потестировать Olympus OM-D E-M5 Mark II, в том числе на 40 мегапикселях:
http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM- ... /4319.html
В отдельных местах (на движущихся объектах) видны артефакты сшивки восьми кадров. И вообще сюжетная ограниченность дает себя знать. Есть над чем еще поработать Олимпусу. Но для MFT результат уже более чем хорош.
Интересно, есть ли у Canon мысли насчет этой шифт-пиксельной технологии для камер типа 5DS? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 12 02 2015, 12:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 01 2007, 15:22
Сообщения: 3589
Откуда: USA, Москва
4ami писал(а):
[еще раз сорри за невольный офтоп, но все ж таки в продолжение к теме]

Наши, питерские, успели уже потестировать Olympus OM-D E-M5 Mark II, в том числе на 40 мегапикселях:
http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM- ... /4319.html
В отдельных местах (на движущихся объектах) видны артефакты сшивки восьми кадров. И вообще сюжетная ограниченность дает себя знать. Есть над чем еще поработать Олимпусу. Но для MFT результат уже более чем хорош.
Интересно, есть ли у Canon мысли насчет этой шифт-пиксельной технологии для камер типа 5DS? ))


Нене, продолжайте "оффтопить" пожалуйста ) Это же получается можно будет всего за штуку взять 40 мегапиксельный олик для таймлапсов с возможностью сильного зума на посте. Плюс бесплатный бонус - оптика к гашам уже куплена давно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 13 02 2015, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Таймлапсы - это первое, что мне тоже пришло в голову. :)
Единственное, надо приспособиться к тому, чтоб на переднем/ближнем плане не было быстро перемещающихся объектов. Иначе будут такие вот артефакты.

Изображение

Кстати, на фрагменте видно, если приглядеться к "следу" автомобильного зеркала, как матрица совершает "обход" кадра - 8 кадров по часовой стрелке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 13 02 2015, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 03 2007, 12:19
Сообщения: 3325
Откуда: Hannover/Москва
CP+ 2015: Canon shows off prototype 120MP CMOS sensor
http://www.dpreview.com/articles/254965 ... mos-sensor

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 14 02 2015, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Эта штука лежит уже почти пять лет в загашниках у Canon. Помню эту матрицу. В свое время все про нее писали. Но потом - молчок. Мутная, похоже картельная, история.
http://www.canon.com/news/2010/aug24e.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 09 03 2015, 07:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 01 2007, 15:22
Сообщения: 3589
Откуда: USA, Москва
4ami писал(а):
Таймлапсы - это первое, что мне тоже пришло в голову. :)
Единственное, надо приспособиться к тому, чтоб на переднем/ближнем плане не было быстро перемещающихся объектов. Иначе будут такие вот артефакты.

Кстати, на фрагменте видно, если приглядеться к "следу" автомобильного зеркала, как матрица совершает "обход" кадра - 8 кадров по часовой стрелке.


Я тут подумал, что возможно не так уж сложно было бы эти артефакты на стадии конвертера отслеживать и сглаживать яркость пикселей до одинакового уровня. Тогда будет просто как халявный ND фильтр. [-o< Надеюсь они это сделают в обозримом будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 10 03 2015, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Да, это непременно надо. А то, судя по некоторым примерам, там проблем со сшивкой выше крыши. Артефакты, особенно диагональные полосы, зачастую можно наблюдать в любых местах кадра. И не всегда это можно списать на шевеление объектов за время экспозиции всех 8-ми промежуточных кадров. То бишь, уперлись в математику, а это надолго. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 01 2006, 16:25
Сообщения: 1589
Откуда: netherlands, the hague
что-то никто не пишет о качестве этой камеры для стоков. есть те, кто уже пользуется ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 16:59 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2004, 03:55
Сообщения: 15318
Откуда: Деревушка Стокеров
А нужна для стоков такая мегапиксельность? Может лучше меньше да лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 01 2006, 16:25
Сообщения: 1589
Откуда: netherlands, the hague
а что лучше ? я не могу без фф, четверку заявили, но деталей мало...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 17:08 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2004, 03:55
Сообщения: 15318
Откуда: Деревушка Стокеров
Меня 5 Д марк2 для студии до сих пор устраивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 11 2014, 16:46
Сообщения: 22
araraadt писал(а):
что-то никто не пишет о качестве этой камеры для стоков. есть те, кто уже пользуется ?

Извините, случайно удалил свой обзор. Качество - великолепное, камера студийная.

Два кадра: две разных матрицы - 5Ds и 5D2. Оптика EF 50mm F/1.4
Свет и параметры одинаковые: T=1/180, A=F/8

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Canon EOS 5DS / 5DS R
СообщениеДобавлено: 07 09 2015, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 01 2006, 16:25
Сообщения: 1589
Откуда: netherlands, the hague
спасибо. качество одинаковое, получается...только размер будет разный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB