КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=5384		 Страница 1 из 1
Автор:  Jurij [ 12 09 2008, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Мой вопрос, по сути, даже проще: помогите выбрать из двух Кенковских конверторов:
- Kenko 1.5x DG AF Tele-Converter за $87 http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... 38&is=REG$
- и Kenko 1.4x Teleplus Pro 300 DG Teleconverter за $195 http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... 025&is=REG

Может, есть люди, которые пробовали более дешёвый вариант - он Вас устраивает? Или пробовали этих оба - есть ли явно заметная разница в качестве работы этих конверторов? (детализация)
Автор:  Malbert [ 12 09 2008, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Вот здесь http://www.foto.ru/kenko_1.4x_teleplus_pro_300_dg_dlya_canon.html
пишут, что дырка у основного стекла должна быть хорошая, а иначе только ручная фокусировка.
А здесь http://cgi.ebay.com/Kenko-Teleplus-Pro-300-DG-1-4x-Teleconverter-Canon-EOS_W0QQitemZ130253543276QQihZ003QQcategoryZ3323QQrdZ1QQssPageNameZWD10VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em127 обойдется около $150
Автор:  Jurij [ 12 09 2008, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Malbert - спасибо за ссылки! Наконец таки доглядел, что в обзоре http://www.traumflieger.de/objektivtest/telekonverte…nverter_check.php тестируется как-раз более дешёвый вариант Кенко (он там с приставкой SHQ, там Кенко лучший). Если верить foto.ru - 1.4x Teleplus Pro 300 DG "обеспечивает высокое качество изображения даже по периферии кадра, как при работе с объективом с фиксированным фокусным расстоянием, так и при использовании телеобъектива-зума. Тщательно просчитанное расположение элементов и достаточный диаметр выходного отверстия света гарантируют отсутствие виньетирования", чего они не пишут про 1.5x DG. Также Pro потяжелел на 12 грамм.
Так-что вопрос остаётся - действительно ли 1.5x DG (который показал в вышеуказанном тесте результаты лучшие чем Кеноновский 1,4-х) хуже по периферии чем 1.4x Teleplus Pro 300 DG? (полный кадр)

А у продавца по вашей ebay ссылке Вы что-то покупали? (или кто знакомый)
Автор:  Malbert [ 12 09 2008, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Не покупал, но продавец вроде нормальный, почитай фидбеки по подробней.
У него же там целый магазин.
Автор:  Alllex [ 13 09 2008, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij
Конвертер, если не ошибаюсь, сожрет светосилу.
Ты в курсе?
Ты выбирал 70-200
Не проще тогда взять 75-300 с изом?
Автор:  sagasan [ 13 09 2008, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Alllex писал(а):
Jurij
Конвертер, если не ошибаюсь, сожрет светосилу.
Ты в курсе?
Ты выбирал 70-200
Не проще тогда взять 75-300 с изом?

Jurij я тоже хотел об этом с просить...Светосила ведь падает.. А вы как понимаю планируете 70-200 4ИС... 4умножить на 1.5=6 минимальная диафрагма.....
а 2.8умножить на 1.5=4.2 минимальная диафрагма...
Автор:  Jurij [ 13 09 2008, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Насчёт потери светосилы Вы говорите таким трагическим тоном, будто этот конвертор будет гвоздями прибиваться к обьективу :D - обычно то он будет снят.
Что 2,8 лучше 4 эт точно, но вот 760 грам вместо 1,5 кг в рюкзаке в пешей 3-х дневной вылазке (при цветах и детализации не хуже) как-то однозначно ставит всё на свои места. :( Тем более - имеется 85/1,8, который по суммарному весу с 70-200/4 всё ещё меньше 70-200/2,8 (хотя осознаю, что в походы энтот фикс браться не будет, ну разве перейти на беззумовый комплект 24мм +85мм).
70-200 брать буду однозначно Л и ИС. И скорее всего 4-ку (она, кстати, встречал тесты, и меньше теряет детализацию с конвертором, вернее с 1,4 почти что вообще не теряет). Конвертер тоже однозначно Кенковский 1,4 или 1,5. А вот какой?
Автор:  Alllex [ 13 09 2008, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
Насчёт потери светосилы Вы говорите таким трагическим тоном, будто этот конвертор будет гвоздями прибиваться к обьективу :D - обычно то он будет снят.
Что 2,8 лучше 4 эт точно, но вот 760 грам вместо 1,5 кг в рюкзаке в пешей 3-х дневной вылазке (при цветах и детализации не хуже) как-то однозначно ставит всё на свои места. :( Тем более - имеется 85/1,8, который по суммарному весу с 70-200/4 всё ещё меньше 70-200/2,8 (хотя осознаю, что в походы энтот фикс браться не будет, ну разве перейти на беззумовый комплект 24мм +85мм).
70-200 брать буду однозначно Л и ИС. И скорее всего 4-ку (она, кстати, встречал тесты, и меньше теряет детализацию с конвертором, вернее с 1,4 почти что вообще не теряет). Конвертер тоже однозначно Кенковский 1,4 или 1,5. А вот какой?

У тебя вероятнее всего не будет работать автофокус. при такой комбинации.
Я почему и говорю про 75-300, народ отзывался про новый неплохо, то типа он гораздо лучше старого.
Автор:  Jurij [ 13 09 2008, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Alllex писал(а):
У тебя вероятнее всего не будет работать автофокус. при такой комбинации.
Я почему и говорю про 75-300, народ отзывался про новый неплохо, то типа он гораздо лучше старого.

Вы всерьёз советуете обратить внимание на Canon 75-300mm f/4.0-5.6 III USM ( http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... I_USM.html )? Может и предрассудки - но что-то мне категорически не внушает доверия стекло от кенона с такими х-ками и ценой $190 ?!? Я как-то сначала подумал, что Вы говорили о 70-300mm f/4-5.6 EF IS USM (http://www.bhphotovideo.com/c/product/3 ... EF_IS.html) - но его я когда-то уж пробовал и хотелось получше. А ещё и общие препоганые отзывы о старом 75-300 - мож там какие мелкие улучшения и вызвали одобрение у тех, кто пробовал старый 75-300?
А предположение про возможность не работы автофокуса у 70-200/4 +1,4х у Вас откуда? - вроде как в сети (на том-же хоботе) много хороших откликов об этой комбинации (меня вот тока заинтересовали конкретные модели конвертора), и нигде не говорится про такую проблему. С 2х - это уже само-собой, без заклеивания контактов не обойтись.
Автор:  Alllex [ 13 09 2008, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
Я как-то сначала подумал, что Вы говорили о 70-300mm f/4-5.6 EF IS USM (http://www.bhphotovideo.com/c/product/3 ... EF_IS.html) - но его я когда-то уж пробовал и хотелось получше.

Я про этот. На фотору писали что очень неплохая линза в сравнении с тем что за 200 долларов.

Jurij писал(а):
А предположение про возможность не работы автофокуса у 70-200/4 +1,4х у Вас откуда? - вроде как в сети (на том-же хоботе) много хороших откликов об этой комбинации (меня вот тока заинтересовали конкретные модели конвертора), и нигде не говорится про такую проблему.


А что про качество народ пишет?
Разрешение ведь тоже упадет. Неужели с конвертером будет лучше чем 70-300?
Автор:  Jurij [ 13 09 2008, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Alllex писал(а):
А что про качество народ пишет?
Разрешение ведь тоже упадет. Неужели с конвертером будет лучше чем 70-300?


Всего, что попадалось на глаза, сейчас не найду, но вот кое-что:

1. поводить мышкой у стрелочки на http://the-digital-picture.com/Reviews/ ... &APIComp=3

2. Считаю, наиболее убедительная группа тестов (да и сайт толковый):
а) http://www.optyczne.pl/81.4-Test_obiekt ... brazu.html
б) http://www.optyczne.pl/106.4-Test_obiek ... brazu.html
в) http://www.optyczne.pl/52.4-Test_obiekt ... brazu.html

3. И кое-какие отзывы можно найти (поиском) на http://forum.ixbt.com/?id=20 (скорее всего, в темах http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18124 , http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:21317 , http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:15084 )

Думаю, какой ещё третий можно добавить к предполагаемым мной раньше, это Tamron SP Pro 1.4x. Родной, не катит, так как имеет выступающие линзы и идёт не ко всем стёклам (скажем, к 85/1,8)
Автор:  Alllex [ 13 09 2008, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
...

Пожалуй ты прав.
70-200 - хорош сам по себе и с 1,4 тоже неплох.
Автор:  sagasan [ 13 09 2008, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Alllex писал(а):
Jurij писал(а):
...

Пожалуй ты прав.
70-200 - хорош сам по себе и с 1,4 тоже неплох.

как понимаю речь идет о 4 ИС?????
Автор:  ivz [ 15 09 2008, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
...С 2х - это уже само-собой, без заклеивания контактов не обойтись.

А что это дает? Сорри, если баян, но не в курсе я...
Автор:  Jurij [ 18 09 2008, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
ivz писал(а):
Jurij писал(а):
...С 2х - это уже само-собой, без заклеивания контактов не обойтись.

А что это дает? Сорри, если баян, но не в курсе я...

Сам такого не пробовал (конв. пока не купил), но автофокус в 5-ке работает до 5,6 и в нете ходят инструкции, что и где надо заклеивать, чтобы не передавалась инфа о наличии конвертора (о дырке)

У меня вопрос посложнее - при наличии конвертора (скажем 1,4х и выбранной диафрагме 4) количество пропускаемого света сокращается (в нашем случае до эквивалента диафрагмы 5,6). А ГРИП при этом остаётся такой, как для дыры 4, или тоже меняется?
Автор:  iggy [ 19 09 2008, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Как грип может оставаться такой же?
Грип будет такой, какой он должен быть на фокусном умноженном на 1,4 и дырке 5,6
В инете больше всего отзывов о связке экстендеров кенко именно с кэнон 70-200/4
Все будет у вас отлично, автофокус на Ф5.6 не тупит, стаб работает. Все в один голос говорят что именно 70-200/4 так резок что даже конвертором его не изгадишь сильно :smile:
Хотя я на приведенных примерах вижу что чуть хуже становится картинка, чудес не бывает (
Но 1,4 лучше чем 1,5 немного.
Еще пишут что 1,4 с мозгами и честно сообщает камере о том что он есть, т.е. в экзиф пишется и реальное умноженное фокусное и диафрагма зажатая, а 1,5 вроде как шифруется, поэтому в экзиф поступают данные как будто его и нет на камере.
Заклеивать контакты не придется.

А вот 2х конвертеры (любые) так изговняют картинку, что лучше и не пробовать даже...
Автор:  DmitryDe [ 19 09 2008, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
Мой вопрос, по сути, даже проще: помогите выбрать из двух Кенковских конверторов:
- Kenko 1.5x DG AF Tele-Converter за $87 http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... 38&is=REG$
- и Kenko 1.4x Teleplus Pro 300 DG Teleconverter за $195 http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... 025&is=REG

Может, есть люди, которые пробовали более дешёвый вариант - он Вас устраивает? Или пробовали этих оба - есть ли явно заметная разница в качестве работы этих конверторов? (детализация)


Я снимал Kenko 1.4x Teleplus Pro 300 DG с 70-300 IS USM - конвертор камерой не определяется, фокусируется плохо и с ошибками, но фото не брак и однозначно лучше, чем кроп. При диафрагмировании до 7.1 вообще хорошо. НО реально падает резкость по краям кадра и это с 30D. Боюсь что для ФФ будет вообще брак.

Этой зимой опробовал связку Kenko 1.4x Teleplus Pro 300 DG +Canon 100-400L на 30D. Авто фокус отключается, пишется в экзиф 560мм. Но наводя вручную получил хорошие результаты. И стаб реально помогал. Особенно хорошо получаются портреты птиц - конвертер незаметен.
На мой взгляд - реально полезная вещица, но лучше без нее обходиться, если можно. :D :D :D
А 1.5 брать не стал, однозначно 1.4 лучше.
Автор:  iggy [ 19 09 2008, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Странно, получается что с одним конвертором, при одном объективе камера его не видит и поэтому автофокус хоть как-то работает, а с другим объективом видит и поэтому автофокус отключается?
Автор:  DmitryDe [ 19 09 2008, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
iggy писал(а):
Странно, получается что с одним конвертором, при одном объективе камера его не видит и поэтому автофокус хоть как-то работает, а с другим объективом видит и поэтому автофокус отключается?

Именно так. У EF объективов 7 контактов, а у Элек еще плюс три (их и заклеивают, наверное).
Автор:  Timmy [ 19 09 2008, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
iggy писал(а):
Странно, получается что с одним конвертором, при одном объективе камера его не видит и поэтому автофокус хоть как-то работает, а с другим объективом видит и поэтому автофокус отключается?

Дело в том, что автофокус работает только с объективами со светосилой 5,6 и выше. Это не прихоть кэнона, а реальное ограничение фазовой системы автофокуса. Если тушка опознает конвертер, она понимает, что светосила объектива недостаточная, и отключает автофокус. Если тушку обмануть, заклеив контакты (их, кстати, что на L-ках, что на любых других объективах одинаковое число, насколько мне известно), то она будет пытаться использовать автофокус, хотя работать он будет хреново.
Автор:  Jurij [ 09 10 2008, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Ломаю вот голову - какой (если точнее - у кого, так как вроде бы уже определились что эти два конвертера почти идентичны) взять;
- http://cgi.ebay.com/Tamron-1-4x-SP-AF-P ... ingPayment
- или http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... ingPayment
Заказать хочу прям сегодня-завтра - есть какие-нить соображения о надёжности продавцов?
Автор:  iggy [ 10 10 2008, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Timmy писал(а):
iggy писал(а):
Странно, получается что с одним конвертором, при одном объективе камера его не видит и поэтому автофокус хоть как-то работает, а с другим объективом видит и поэтому автофокус отключается?

Дело в том, что автофокус работает только с объективами со светосилой 5,6 и выше. Это не прихоть кэнона, а реальное ограничение фазовой системы автофокуса. Если тушка опознает конвертер, она понимает, что светосила объектива недостаточная, и отключает автофокус. Если тушку обмануть, заклеив контакты (их, кстати, что на L-ках, что на любых других объективах одинаковое число, насколько мне известно), то она будет пытаться использовать автофокус, хотя работать он будет хреново.


Да? а для кого тогда выпускают кучу объективов с Ф6.3 на длинном конце всякие сигмы и пр.?
У меня правда Никон Д300, а не кэнон. Купил буквально недавно этот Kenko 1.4x Teleplus Pro 300 DG. Оказалось что все-таки камера его не опознает. Пробовал и на светлом 80-200/2.8 и на темненьком 18-200/3.5-5.6. Заметно конечно что автофокус стал задумчивее, но все равно вполне прилично себя ведет даже на длинном конце в темной комнате.
Кстати картинка поганится очень заметно. На кропнутых стеклах больше, но полнокадровых меньше. Самый приличный результат получается на длинных фиксах.
Но все равно неприятно, баловство это. Буду нормальный телевик покупать, пускай и темный.
Автор:  Alllex [ 10 10 2008, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Jurij писал(а):
Ломаю вот голову - какой (если точнее - у кого, так как вроде бы уже определились что эти два конвертера почти идентичны) взять;
- http://cgi.ebay.com/Tamron-1-4x-SP-AF-P ... ingPayment
- или http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... ingPayment
Заказать хочу прям сегодня-завтра - есть какие-нить соображения о надёжности продавцов?

А чем родной не устроил?
Кенки-тамроны - по-моему не лучший выбор.
Это же не просто кусок пластика, там еще и линза есть.
Автор:  Jurij [ 24 10 2008, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой взять конвертер 1,4-х для стекла 70-200 ?
Приехал вчера с Китая Kenko Teleplus Pro 300 DG 1.4x http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... ingPayment (шёл с момета оплаты менее двух недель :D ).
Буду на выходных в Карпатах тестить. Правда пока на нелогичных для телеконвертера стёклах (24-105 и 85мм), так как с приобретением 70-200 пока задержка вышла :(
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/