КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 19 07 2025, 08:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 25 04 2010, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
fotoguest писал(а):
foter писал(а):
Собственно, и в накамерные вспышки подобную технологию уже с конца 1970-x годов пихают.
Очень, знаете ли, позволяет экономить заряд аккумуляторов.

Силовые транзисторы IGBT (позволяющие управлять импульсами высокой мощности в моноблоках и генераторах) за вменяемые деньги, появились значительно позже.
http://kazus.ru/articles/220.html

Ну наверно потому и не делали таких фокусов в моноблоках.
В накамерных вспышках - я имею ввиду вполне конкретную модель - Vivitar 285HV - использовалось что то другое еще 30 лет назад.
И до сих пор вспышки эти за символические деньги существенно короче чем моноблоки дают импульс.
http://strobist.ru/node/6
До 1/30 000 секунды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 25 04 2010, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 04 2010, 17:57
Сообщения: 103
foter писал(а):
fotoguest писал(а):
foter писал(а):
Собственно, и в накамерные вспышки подобную технологию уже с конца 1970-x годов пихают.
Очень, знаете ли, позволяет экономить заряд аккумуляторов.

Силовые транзисторы IGBT (позволяющие управлять импульсами высокой мощности в моноблоках и генераторах) за вменяемые деньги, появились значительно позже.
http://kazus.ru/articles/220.html

Ну наверно потому и не делали таких фокусов в моноблоках.
В накамерных вспышках - я имею ввиду вполне конкретную модель - Vivitar 285HV - использовалось что то другое еще 30 лет назад.
И до сих пор вспышки эти за символические деньги существенно короче чем моноблоки дают импульс.
http://strobist.ru/node/6
До 1/30 000 секунды.

Не удивительно, малые емкости разряжаются значительно быстрее больших :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 25 04 2010, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
fotoguest писал(а):
foter писал(а):
До 1/30 000 секунды.

Не удивительно, малые емкости разряжаются значительно быстрее больших :D

Оно понятно.
Просто если прибор за бешеные деньги дает возможность снимать с выдержкой 1/4000 всего то, то нужен ли этот прибор.
Вот тут жаркая тема о съемке быстротекущих процессов прямо сейчас активна, как раз спор дешевый накамерный vs. генераторов vs. заказной конструкции:

http://club.foto.ru/forum/17/331820


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 25 04 2010, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 03 2010, 20:34
Сообщения: 1111
Откуда: Новосибирск
foter писал(а):
Просто если прибор за бешеные деньги дает возможность снимать с выдержкой 1/4000 всего то, то нужен ли этот прибор.


Как только ввитар сможет выдавать хотя бы 300-500 Дж с такой скоростью - все откажутся от генераторов и купит вивитары :))

Можно даже прикинуть, сколько десятков (сотен) штук их понадобится :))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 25 04 2010, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Markin писал(а):
foter писал(а):
Просто если прибор за бешеные деньги дает возможность снимать с выдержкой 1/4000 всего то, то нужен ли этот прибор.


Как только ввитар сможет выдавать хотя бы 300-500 Дж с такой скоростью - все откажутся от генераторов и купит вивитары :))

Можно даже прикинуть, сколько десятков (сотен) штук их понадобится :))

Гы-гы.
Тут вопрос то о том, что есть уже моноблоки не шибко дорогие которые уже могут 1/5000


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 06:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 03 2010, 20:34
Сообщения: 1111
Откуда: Новосибирск
foter писал(а):
Markin писал(а):
foter писал(а):
Просто если прибор за бешеные деньги дает возможность снимать с выдержкой 1/4000 всего то, то нужен ли этот прибор.


Как только ввитар сможет выдавать хотя бы 300-500 Дж с такой скоростью - все откажутся от генераторов и купит вивитары :))

Можно даже прикинуть, сколько десятков (сотен) штук их понадобится :))

Гы-гы.
Тут вопрос то о том, что есть уже моноблоки не шибко дорогие которые уже могут 1/5000


Да они уже лет 30 наверное есть, только мощность которую они выдают на такой скорости неадекватная (2-3-5 Дж). Уже ведь разговаривали про физику ламп здесь.

Или указывайте конкретный пример. А так - чес говоря, не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 07:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Markin писал(а):
foter писал(а):
Markin писал(а):
Можно даже прикинуть, сколько десятков (сотен) штук их понадобится :))

Гы-гы.
Тут вопрос то о том, что есть уже моноблоки не шибко дорогие которые уже могут 1/5000


Да они уже лет 30 наверное есть, только мощность которую они выдают на такой скорости неадекватная (2-3-5 Дж). Уже ведь разговаривали про физику ламп здесь.



Первые полупроводниковые изделия IGBT, нужные для этого, появились в начале 1980-x, а адекватными они стали позже. Так что 30 лет назад моноблоки такие делать не могли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/IGBT#.D0.9 ... 0.B8.D1.8F

"Данный тип приборов создан в начале 1980-х гг, запатентован International Rectifier в 1983. Первые IGBT не получили распространения из-за врождённых пороков — медленного переключения и низкой надёжности. Второе (1990-е гг) и третье (современное) поколения IGBT в целом исправили эти пороки."

Цитата:

Или указывайте конкретный пример. А так - чес говоря, не верю.


В соседней теме обсуждается вполне конкретная модель, фотографии я видел и бренд - достаточно известен:

viewtopic.php?f=19&t=9052

fotoguest писал(а):
Родина девайса - юго-восточная Азия
Моноблок с управлением мощности импульса по технологии IGBT (прерывание импульса)
Подобная технология применяется в генераторах Scoro от Брона и в новом моноблоке Hensel Speed Max

Мощность 500Ws
Байонет - Бовенс
Электропитание - комбинированное AC-DC
Диапазон регулировки (8 ступеней) - от 1/128 до 1/1
Управление - цифровое
Скорость заряда от сети переменного тока 220В (AC) - 0.01-1.1сек.
Скорость заряда от автономного блока питания (DC) - 0.1-4.5сек.
Скорость импульсаТ=0.5 - 1/1 (1/8600сек), 1/128(1/15000сек)
Цветовая температура 5500K±100K
Доп.функции - Режим стробоскопа
Защита от перегрева - Да
Защита от перепадов сетевого напряжения - Да
Размеры и вес моноблока (диаметр,длинна корпуса) - 95х200мм 1.45kg
Размеры и вес блока питания DC - 102х43х155мм 0.79kg
Материал корпуса и байонета - Алюминиевый сплав
Гарантия - 2года
Продажи в России начнутся предположительно этой осенью. Цена приятно удивит \:D/


Там же упоминается о Гуанбао, который уж год как выпускается.
Там же о Хенсель, который, правда, действительно слабоват.
Там же упоминание о заказных вспышках (схемы на сайте Осипова).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 03 2010, 20:34
Сообщения: 1111
Откуда: Новосибирск
Я в ту тему не ходок, там срач, простите :))

Ну а про бовенс, интересна скорость по норме 0.1, а не 0.5
Я всегда, когда говорю о скорости имею ввиду эту величину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Markin писал(а):
Я в ту тему не ходок, там срач, простите :))

Ну а про бовенс, интересна скорость по норме 0.1, а не 0.5
Я всегда, когда говорю о скорости имею ввиду эту величину.


Тем не менее, то что Вы не верите - есть.
А детали - замеры на 0.1 и т.п. узнаем вскорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 04 2010, 17:57
Сообщения: 103
Markin писал(а):
интересна скорость по норме 0.1, а не 0.5
Я всегда, когда говорю о скорости имею ввиду эту величину.

Для моноблоков (подавляющего большинства) вычисляется довольно просто, делите значение Т0.5 на 3
Для приборов с технологией IGBT несколько по другому, поскольку импульс обрывается IGBT транзистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 03 2010, 20:34
Сообщения: 1111
Откуда: Новосибирск
foter писал(а):
Markin писал(а):
Я в ту тему не ходок, там срач, простите :))

Ну а про бовенс, интересна скорость по норме 0.1, а не 0.5
Я всегда, когда говорю о скорости имею ввиду эту величину.


Тем не менее, то что Вы не верите - есть.
А детали - замеры на 0.1 и т.п. узнаем вскорости.


Ну коли есть - покажите динамичные тесты с экзифами и прочим, а не заявления продавцов... А то вскорости, да узнаем...

foter писал(а):
Для моноблоков (подавляющего большинства) вычисляется довольно просто, делите значение Т0.5 на 3


В значение полученное по этой формуле верю. Так и есть стандартная скорость стандартного моноблока в районе 1/2000


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 26 04 2010, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 04 2010, 17:57
Сообщения: 103
Markin писал(а):
В значение полученное по этой формуле верю. Так и есть стандартная скорость стандартного моноблока в районе 1/2000

Если вы говорите о скорости для Т0.1 - стандартная скорость, стандартного моноблока будет заметно ниже


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 27 04 2010, 03:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 10 2009, 17:32
Сообщения: 420
Откуда: Москва
Markin писал(а):
foter писал(а):
Просто если прибор за бешеные деньги дает возможность снимать с выдержкой 1/4000 всего то, то нужен ли этот прибор.


Как только ввитар сможет выдавать хотя бы 300-500 Дж с такой скоростью - все откажутся от генераторов и купит вивитары :))
Можно даже прикинуть, сколько десятков (сотен) штук их понадобится :))


Да, с мощностью на накамерных пыхах беда, даже 4 Вивитара/Кактуса, выставленные на полную мощность внутри 28'' софтбокса выглядят слабенько для самостоятельного источника света. Вот линк на мои попытки погонять такой источник на выдержке 1/250 и разных диафрагмах начиная с 16 до 2.8

http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=207432


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 27 04 2010, 03:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Markin писал(а):
Ну коли есть - покажите динамичные тесты с экзифами и прочим, а не заявления продавцов... А то вскорости, да узнаем...

Вы не верите что данный прибор можно сделать в принципе? Читайте у Осипова - сие вполне возможно.
Вы не верите что данный прибор серийно изготавливается? Если Осипов утверждает, что его создать можно, то почему бы специализированному вспышечному производству не сделать такой прибор. Давно пора. Более того - аналогичные приборы уже делают несколькими производителями не первый месяц.
Вы не верите что данный прибор будет поставляться в Россию? В Россию поставляются приборы из-за границы, у меня такие в студии. Чем этот сложнее поставить?

Единственное, что вызывает сомнение для такой новинки - так это достаточно ли хорошо реализовано то, что заявлено в спецификациях. Но тут есть только один способ убедить себя - дождаться и проверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный свет для студии
СообщениеДобавлено: 27 04 2010, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Aguus писал(а):


как то мало. Не пойму в чем подвох у меня с одной SB-26 света было больше.
Правда в зонтике и 1/125.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB