КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Помогите определиться. Выбираю освещение.
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=3674
Страница 1 из 1

Автор:  Dizeloid [ 19 10 2007, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Помогите определиться. Выбираю освещение.

Решил, что нужно двигаться дальше и в связи с этим возникла проблема с выбором оборудования для домашней студии. Выбор свой остановил на импульсных ИС. Снимать собираюсь людей, ростовые и поясные портреты, а так же предметка. Собственно вопросы:

1. Какой оптимальный набор оборудования? Интересует колличество вспышек - две или всё же три? Софтбоксов два или больше? Какие размеры софтобксов будут лучше?
2. На что обратить своё внимание при выборе вспышек? Нужно не очень дорого но надёждно. Помещение не большое, 3х5 метра.
3. Как лучше брать - по отдельности или набором? Какой набор посоветуете?

З.Ы. Бюджет около 1000 у.е.


DPAKOH писал(а):
...

Пожалуй соберу для памяти всех корейцев в одном посте.
Fomex (Hyundai Fomex)
RimeLite (Hyundae Photonics)
Aurora (Aurora Lite Bank)
Konova (Bbosasi)
Bbosasi (Bbosasi)

Автор:  Alllex [ 19 10 2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Dizeloid писал(а):
Решил, что нужно двигаться дальше и в связи с этим возникла проблема с выбором оборудования для домашней студии. Выбор свой остановил на импульсных ИС. Снимать собираюсь людей, ростовые и поясные портреты, а так же предметка. Собственно вопросы:

1. Какой оптимальный набор оборудования? Интересует колличество вспышек - две или всё же три? Софтбоксов два или больше? Какие размеры софтобксов будут лучше?
2. На что обратить своё внимание при выборе вспышек? Нужно не очень дорого но надёждно. Помещение не большое, 3х5 метра.
3. Как лучше брать - по отдельности или набором? Какой набор посоветуете?

З.Ы. Бюджет около 1000 у.е.

Если взрослые вспышки - то в ваш бюджет с трудом пара фальконов влезет.
Зайдите на сайт стробистов, там есть насчет оборудования интересный вариант. Бюджет до 1000 - зато получите сверхмобильный комплект.

Автор:  Андрей Осипов [ 19 10 2007, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Зайдите на сайт стробистов, там есть насчет оборудования интересный вариант. Бюджет до 1000 - зато получите сверхмобильный комплект.

Alllex, насколько я понимаю, это сильно отличается от того что просил Dizeloid:
оборудования для домашней студии , а не для сверхмобильной. Задачи другие.
Но посмотреть никогда не вредно,
хотя на сайте стробистов - очень трудно разобраться, что к чему.
Я туда (по сайту) даже и не хожу.
Только по прямым ссылкам...

Автор:  Андрей Осипов [ 19 10 2007, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Dizeloid писал(а):
Нужно не очень дорого но надёжно.

Dizeloid, так не бывает.
Надежность - самая дорогостоящая "деталь" во вспышках.
Очень дорогая.
Если только "с рук", для домашней студии можно посмотреть что-то из студийной техники
(конечно кроме Recam Classic/Parther) если найдете.
Но с рук - свет почти не продают.

Та что Alllex прав - Falcon...

Автор:  Abricos [ 19 10 2007, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  lucmen [ 19 10 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята, объясните начинающему!
Из дорогого света ничего взять не могу. Предложили по символической цене уличные прожекторы (5 штук по 500W каждый). Вопрос: в домашних условиях эти прожектора нужны?, и 500W - это не лишнее, может заказать лампы по меньше? - и сколько, и каких для пяти прожекторов?

Автор:  Abricos [ 19 10 2007, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  lucmen [ 19 10 2007, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за быстрый ответ. Я так понял в домашних условиях на 500W и вовсе не пригодится?
И какой это свет начального уровня? Например, плиз.

Автор:  STAB [ 19 10 2007, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Андрей Осипов писал(а):
Dizeloid писал(а):
Нужно не очень дорого но надёжно.

Dizeloid, так не бывает.
Надежность - самая дорогостоящая "деталь" во вспышках.
Очень дорогая.
Если только "с рук", для домашней студии можно посмотреть что-то из студийной техники
(конечно кроме Recam Classic/Parther) если найдете.
Но с рук - свет почти не продают.

Та что Alllex прав - Falcon...


А как-же Smartum? 120 Дж за 3120 руб. http://amd-photo.ru/cash/info/510.html
Изображение
И к нему софт-бокс 50х70 за 1190 руб.
Изображение

Если мало 120 Дж есть модель и 180.

У меня есть один такой комплектик, остальное фалькон, ага. Знал бы - взял одни смартум-ы.

Автор:  Alllex [ 19 10 2007, 20:00 ]
Заголовок сообщения: 

Это игрушки.
Пластиковый корпус, малая глубина регулировки, нерегулируемый пилот, малая мощность.
Короче - чтобы изучить конструкцию студийной вспышки - в самый раз, а для работы - слабоваты.

Автор:  Abricos [ 19 10 2007, 21:08 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Dizeloid [ 19 10 2007, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Андрей Осипов писал(а):
Та что Alllex прав - Falcon...


Фалкон в Киеве найти можно. Какой мощности будет достаточно для моей квадратуры?

Автор:  Abricos [ 19 10 2007, 22:54 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Андрей Осипов [ 20 10 2007, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

STAB писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Та что Alllex прав - Falcon...

А как-же Smartum? 120 Дж за 3120 руб. http://amd-photo.ru/cash/info/510.html
Изображение
У меня есть один такой комплектик, остальное фалькон, ага. Знал бы - взял одни смартум-ы.

Я не против..
Это тоже хорошие вспышки.


Но на Falcon Eyes SS-150. - есть схема на моем сайте.
Дефицита в ней нет..
Так .что если что, то Falcon Eyes SS-150- ремонтопригодна...

Автор:  Андрей Осипов [ 20 10 2007, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
Первые мои пыхи были Falcon Eyes SS-150.
Пока я "Развивался" я покупал их еще. Теперь у меня ТРИ Хенселя + Круговой Хенсель, но эти ПЯТЬ FE я ни, на что не поменяю:
Во первых - отличная подсветка фона;
Во вторых ОНИ РАБОТАЮТ ОТ ЛЮБОГО ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ 12/220V На природе они просто незаменимы!!!

Abricos, есть вопрос - сколько заряжаются от преобразователя 12 - 220 вольт и регулируется ли мощность?

Автор:  Abricos [ 20 10 2007, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Андрей Осипов [ 20 10 2007, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos - спаибо за подробный ответ, очень хорошо написано.
Наконец - подробно, а не "пару слов".
Будет интересно ,что там дальше.

Кстати, напоминаю, если использовать преобразователь я с "чистой синусоидой (в не дешовый, с "модифицированной")-
- то Falcon Eyes SS-150- должна регулироваться и заряжаться обычно.

И еще - можно поробовать использовать трансформатор ватт на 400 ватт- 1000 ватт 220 вольт в 220 вольт.
Тогда Falcon Eyes SS-150- должна работать с любым преобразователем.

Автор:  Dizeloid [ 20 10 2007, 10:50 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю а что если взять две Falcon DE-300В и одну Falcon SS-150В для подстветки фона? Этого будет достатчно для моей квадратуры? И ещё вопрос - каких размеров лучше брать софтбоксы и зонты?
Кстати, а на Falcon SS-150В есть какой то рефлектор?

Автор:  Alllex [ 20 10 2007, 16:16 ]
Заголовок сообщения: 

Вот теперь скажите - зачем покупать эти недопыхи и лепить их к аккумуляторам, если стробистами предлагается гораздо более продуманное решение в плане выездной съемки?

Автор:  Dizeloid [ 20 10 2007, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Вот теперь скажите - зачем покупать эти недопыхи и лепить их к аккумуляторам, если стробистами предлагается гораздо более продуманное решение в плане выездной съемки?


А мне выездная не нужна, я дома буду снимать ;)

Автор:  Alllex [ 20 10 2007, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

Dizeloid писал(а):
Alllex писал(а):
Вот теперь скажите - зачем покупать эти недопыхи и лепить их к аккумуляторам, если стробистами предлагается гораздо более продуманное решение в плане выездной съемки?


А мне выездная не нужна, я дома буду снимать ;)

Тогда пара фальконов на 300 дж и еще 2-3 нерегулируемых для фона.
Ну и софты зонты стойки отражатели по вкусу.

Автор:  Abricos [ 20 10 2007, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Ильин Сергей [ 25 10 2007, 07:16 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Тогда пара фальконов на 300 дж и еще 2-3 нерегулируемых для фона.
Ну и софты зонты стойки отражатели по вкусу.

Имею 2 фалькона по 300 и такую же квадратуру как у автора топика. Еще ни разу не включал их на полную мощность :?

Автор:  perets [ 25 10 2007, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

---

Автор:  Dizeloid [ 26 10 2007, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

Ильин Сергей писал(а):
Alllex писал(а):
Тогда пара фальконов на 300 дж и еще 2-3 нерегулируемых для фона.
Ну и софты зонты стойки отражатели по вкусу.

Имею 2 фалькона по 300 и такую же квадратуру как у автора топика. Еще ни разу не включал их на полную мощность :?


Двух хватает на то что бы выбивать задний фон и светить на модель? С отражателями работаете?

Автор:  Ильин Сергей [ 26 10 2007, 12:22 ]
Заголовок сообщения: 

Dizeloid писал(а):
Двух хватает на то что бы выбивать задний фон и светить на модель? С отражателями работаете?

Места нехватает :(

Автор:  Alllex [ 26 10 2007, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

перец писал(а):
Dizeloid писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Та что Alllex прав - Falcon...


Фалкон в Киеве найти можно. Какой мощности будет достаточно для моей квадратуры?

в Киеве?
бери фалькон SS-150B штуки 3-4 - на Интерфото они по 130 долл.

Можно еще сотню фонариков китайских взять, они еще меньше. :smile:

Автор:  Abricos [ 26 10 2007, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Dante [ 08 11 2007, 14:52 ]
Заголовок сообщения: 

Не стал плодить темы, спрошу здесь.
Присматриваюсь вот к такому набору:
1. Вспышка ведомая SS-200F мощностью 200Дж - 2шт.
2. Стойка ARS-2000 высотой 72-200см в чехле на ремне - 2шт.
3. Софтбокс SSA-SB6060 размер 60х60см - 2шт
4. Зонт Т-95 просветный диаметром 95см - 2шт.
5. Сотовая насадка с 4 цветными фильтрами VSA-HC - 1комплект.
6. Трансмиттер инфракрасный TIR-15 - 1шт.
Имею canon 350d + speedlite 430ex, хочется использовать 430 как третий источник, что для этого нужно, да и возможно ли?

Автор:  Андрей Осипов [ 08 11 2007, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 

Dante писал(а):
Имею canon 350d + speedlite 430ex, хочется использовать 430 как третий источник, что для этого нужно, да и возможно ли?
Возможно, нужен обычный светосинхронизатор, какой - это уже нужно проверять на месте. Но "низковольтный", если спросят про напряжение, на башмак.

Типа такого
1063. Светосинхронизатор СФ-5У по первому импульсу
http://www.poiskfoto.ru/RUSSIAN/sync.htm
Изображение

Dante писал(а):
6. Трансмиттер инфракрасный TIR-15 - 1шт.
Правильный выбор.
Без ИК трансмиттера - canon 350d с другими вспышками не синхронизируется.

Автор:  Abricos [ 08 11 2007, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Dante [ 09 11 2007, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 

главным образом хочу пощупать предметку, портреты изредка только ради процесса съемки...
может на первое время можно отказаться от софтбоксов и погонять зонтики, а если комплект начнет отбиваться то уже и их прикупить потом?
бюджет ограничен 10 +\- 2 т.р. поэтому не хотелось бы брать то что будет пылиться, что скажете?

Автор:  ST@S [ 09 11 2007, 10:12 ]
Заголовок сообщения: 

Купил для разнообразия пару китайских шедевров, SS-150... После Хенселя какие-то они не такие, все время кажется, что вот-вот развалятся или взорвутся - скрипят, жужжат, все пластмассовое :D Но вроде работают и довольно компактны, наверняка для того же шутера выше крыши хватит :)
ЗЫ - имхо, зонтики - выброшенные деньги, лучше сразу взять хотя бы один софтбокс побольше (для SS это, по-моему, 60х60)
Кстати, в Фальконовских софтбоксах 30х30 всего одна тряпочка-рассеиватель (ну, или экран - не знаю, как назвать :) ), а в 60х60, кто-нибудь владеет таким, может подсказать - там есть вторая ?

Автор:  Abricos [ 09 11 2007, 21:34 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Abricos [ 09 11 2007, 21:37 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  GeoM [ 10 11 2007, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Dante писал(а):
Имею canon 350d + speedlite 430ex, хочется использовать 430 как третий источник, что для этого нужно, да и возможно ли?

430 как ведомая будет срабатывать только один раз при включении, потом надо ее выключать и снова включать.
Лечится установкой дополнительного разъема, как и 580-я, или кактусом, которого и жду, потому что паять и дырку сверлить лениво.

Автор:  Annjutka [ 10 11 2007, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 

А можно совет? На днях привезут долгожданную камеру Никон Д80 и комплект вспышек с зонтиками, стойками и софтом. Взяла пока фальконовские, одну на 300Дж и одну 150-ку. Теперь парюсь - а не нужно ли ко всему этому синхронизатор? Не одумала сразу, а точнее просто не знала о его существовании, т.к. работала с постоянным светом. Пока не поздно можно дозаказать.

Автор:  Андрей Осипов [ 10 11 2007, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Annjutka писал(а):
А можно совет? На днях привезут долгожданную камеру Никон Д80 и комплект вспышек с зонтиками, стойками и софтом. Взяла пока фальконовские, одну на 300Дж и одну 150-ку. Теперь парюсь - а не нужно ли ко всему этому синхронизатор? Не одумала сразу, а точнее просто не знала о его существовании, т.к. работала с постоянным светом. Пока не поздно можно дозаказать.
Светосинхронизаторы уже стоят во всех этих вспышках. Для Nikon D80 - не нужно ничего докупать. У него можно использовать встроенную вспышку для запуска обычных светосинхронизаторов.. В отличие от Canon 400 /350 , которого "двойная вспышка". И Canon 400 /350 нельзя использовать с простыми встроенными светосинхронизаторами.

Автор:  Paha_L [ 10 11 2007, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

а продаются ли провода, чтобы кэнон спидлайт в розетку 220в воткнуть?

Автор:  Dizeloid [ 10 11 2007, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите, а какой вес должна выдерживать стойка что бы на неё можно было нацепить Фалконовскую вспышку на 300 Дж и софтбокс 80х100см?

Автор:  Dizeloid [ 10 11 2007, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите, а какой вес должна выдерживать стойка что бы на неё можно было нацепить Фалконовскую вспышку на 300 Дж и софтбокс 80х100см?

Автор:  Андрей Осипов [ 10 11 2007, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
а продаются ли провода, чтобы кэнон спидлайт в розетку 220в воткнуть?
Каким концом?? Изображение

Автор:  ST@S [ 10 11 2007, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
в 60х90 есть вторая!!!

Ага, пасип, буду знать - я вообще про 60х90 для SS-ок даже не слышал :) И про SS-200 здесь прочитал...
Кто-нибудь знает, у кого в Москве богато Фальконом, кроме фото.ру?

Автор:  Annjutka [ 10 11 2007, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Ура!!! Ага, а провода специально какие-то нужно между камерой и пыхами или обычные подойдут?

Автор:  Paha_L [ 10 11 2007, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 

Андрей Осипов писал(а):
Paha_L писал(а):
а продаются ли провода, чтобы кэнон спидлайт в розетку 220в воткнуть?
Каким концом?? Изображение

ну как подключить вспышку спидлайт к розетке через какой-нибудь понижатель напряжения? а то задолбался аккумуляторы перезаряжать.
купить просто свет пока не предлагать. :-)

Автор:  Андрей Осипов [ 10 11 2007, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Paha_L писал(а):
а продаются ли провода, чтобы кэнон спидлайт в розетку 220в воткнуть?
Каким концом?? Изображение

ну как подключить вспышку спидлайт к розетке через какой-нибудь понижатель напряжения? а то задолбался аккумуляторы перезаряжать.
купить просто свет пока не предлагать. :-)
Скореее всего - ответы можно найти здесь (прямые или косвенные):
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &topic=447

Автор:  Paha_L [ 11 11 2007, 00:30 ]
Заголовок сообщения: 

ну что ж возьму адаптер на 6в, и воткну вспышке в задницу.
только сначала на самой дешевой вспышке потренируюсь

Автор:  Paha_L [ 11 11 2007, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

почему адаптер на 1000мА заряжает полминуты вспышку, а аккумуляторы на 800мА за 5 секунд?

Автор:  mosich [ 11 11 2007, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
почему адаптер на 1000мА заряжает полминуты вспышку, а аккумуляторы на 800мА за 5 секунд?


E=U*I*t

Автор:  Paha_L [ 11 11 2007, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

короче, я решил лучше купить зарядку, которая аккумуляторы за полчаса заряжает, а не за ночь
вот вчера фотал 3 вспышками Изображение

Автор:  Андрей Осипов [ 11 11 2007, 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
короче, я решил лучше купить зарядку, которая аккумуляторы за полчаса заряжает, а не за ночь
Вот это дело!
Paha_L писал(а):
вот вчера фотал 3 вспышками
http://zastavkin.com/stockphoto/albums/ ... G_0620.jpg

Хороше фото получилось.
По моему - надо было подкрасить немного воду в бокалах...
Ни пузырьков, ни цвета..

Или шо, никак водку пили из таких???

Автор:  Paha_L [ 11 11 2007, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

а это пусть покупатели в нужный цвет в фотошопе красят :-)

Автор:  dsa [ 11 11 2007, 19:17 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
Цитата:
короче, я решил лучше купить зарядку, которая аккумуляторы за полчаса заряжает, а не за ночь
с такой "шустрой" зарядкой очень быстро убъются аккумы. Может быть лучше купить 2-3 комплекта 2500mah и заряжть их в нормальном режиме?

Автор:  Abricos [ 11 11 2007, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Андрей Осипов [ 11 11 2007, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
использую 5 комплектов (ну т.е. у меня в пыхе 4+1 АКБ SB-800) т.е. полных 4 комплекта. За это время не помер ни один АКБ.

А какие AKБ?

Автор:  dsa [ 11 11 2007, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
методы разработанные компанией Varta и используемые по лицензии компанией GP
т.е. получается любые NiMh элементы такой зарядкой заряжаются и не убиваются? Или всетаки аккумы тоже специальные нужны, соответсвующие этой технологии?

Автор:  Abricos [ 11 11 2007, 23:14 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  jkitan [ 12 11 2007, 11:15 ]
Заголовок сообщения: 

Вот еще аккумуляторы на 3500mAh
http://cgi.ebay.com/3500mAh-AA-4-x-R6-N ... dZViewItem

Model: Starpower
Type: R6 * AA * R06 * Ni-MH
Capacity: 4x 3500mAh + BOX
Warranty: 12 months

Изображение

- Rechargeable Ni-MH 1.2V AA 3500mAh for High Drain Items
- High Energy Density(15% over normal battery)
- Max Capacity 3500mAh
- Long Cycle Life
- Hight Drain Performance(up to 3c)
- Fast Charge performance(up to 1-hour charge)
- Absolutely no memory Effect
- Resealing safety vent
- High shelf life(80% initial Capacity storage)

Автор:  Piligrim [ 12 11 2007, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

У меня 15-минутное зарядное SONY, быстро заряженые аккумы саморазряжаютяс быстрее чем зарженые на 3-х часавом зарядном.

Автор:  Ильин Сергей [ 12 11 2007, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

Незабывайте, чем больше ток, тем хуже аккумуляторам.
Рекомендуется 1/10 к емкости

Автор:  fototechnic [ 12 11 2007, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
короче, я решил лучше купить зарядку, которая аккумуляторы за полчаса заряжает, а не за ночь
вот вчера фотал 3 вспышками Изображение

А не могли бы Вы привести схему расположения вспышек, объекта и аппарата? И еще бы и модели вспышек? Был бы благодарен за такой наглядный урок. И думаю не только я..... Спасибо.

Автор:  Abricos [ 13 11 2007, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Abricos [ 13 11 2007, 00:37 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Abricos [ 13 11 2007, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 09:36 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
короче, я решил лучше купить зарядку, которая аккумуляторы за полчаса заряжает, а не за ночь
вот вчера фотал 3 вспышками Изображение


Паша а где третья вспышка что то я её в отражении не вижу.

Автор:  AndrewB [ 13 11 2007, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 

На заработанные деньги от стока хочу себе взять свет.
Пока пользуюсь двумя вспышками.
Но выбор у нас не очень большой Multibliz или Elinchrom.
Хотел бы комплект до 400дж.
Может кто что посоветовать.

Автор:  Revenant_hm [ 13 11 2007, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет!
В стоках и фотографии вообще я новичок, поэтому прошу несколько советов.
Дело в том, что мой фотоапарат не поддерживает внешнюю вспышку. Как мне создать нормальное освещение дома при съемке предметов?
Спасибо

Автор:  BaMiNi [ 13 11 2007, 17:35 ]
Заголовок сообщения: 

Не поддерживает это как?
Вариант А: работать с постоянным светом (кстати многие предметку на постаянном свете снимают),
Вариант Б: поменять фотоаппарат :)

Автор:  Revenant_hm [ 13 11 2007, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

BaMiNi писал(а):
Не поддерживает это как?
Вариант А: работать с постоянным светом (кстати многие предметку на постаянном свете снимают),
Вариант Б: поменять фотоаппарат :)


Фрагмент технических характеристик моего фотоапарата( Fuji S6500 fd) :

"Максимальная выдержка 30 с
Встроенная вспышка Да
Внешняя вспышка Нет
Экспокоррекция ±2 EV с шагом 1/3 EV
Экспозамер мультисегментный, центровзвешенный, точечный
Приоритет диафрагмы Да"

Я так понял, что вспышки мне не светят. :(

По поводу варианта А: хотел бы узнать поточнее - какие лампы конкретно нужно покупать, сколько они стоят, это должны быть специальные лампы для фотосъемки или обычные, которые ярко светят?
По поводу варианта Б: нет денег... :( Этот и так в кредит взял.
Спасибо за быстрый ответ. :)

Автор:  fototechnic [ 13 11 2007, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 

Аппарат у Вас, лучше чем у меня. Посему хочу
порекомендовать не опускать руки, а работать и проводить
побольше экспериментов и пользоваться поиском в инете.
Ключевые слова: ведомая вспышка,
всп. со светосинхронизатором, всп. с фотосинхронизатором,
всп. безпроводная вспышка, с синхронизацией по второму пыху.

Не знаю как у фуджи, а у меня в меню аппарата есть функция
работы с внешней вспышкой, в этом случае вспышка аппарата
срабатывает один раз для поджига внешних. По предметке с
постоянным светом, посмотрите:
http://stockphoto.at.ua/. Успехов! :D
И побольше читайте этот форум и форум Осипова :-)

Автор:  Paha_L [ 14 11 2007, 10:10 ]
Заголовок сообщения: 

fototechnic писал(а):
А не могли бы Вы привести схему расположения вспышек, объекта и аппарата? И еще бы и модели вспышек? Был бы благодарен за такой наглядный урок. И думаю не только я..... Спасибо.

по бокам стоят две сапоп 430 на штативах по 500р с зонтиками на просвет по 500р. ведущая сигма 500 в потолок. на бокалах тоже можно разглядеть свет вспышки на потолке.

Автор:  AndrewB [ 14 11 2007, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 

свет в потолок еле заметен.
если не знать то и не увидишь.

Автор:  fototechnic [ 14 11 2007, 21:02 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
fototechnic писал(а):
А не могли бы Вы привести схему расположения вспышек, объекта и аппарата? И еще бы и модели вспышек? Был бы благодарен за такой наглядный урок. И думаю не только я..... Спасибо.

по бокам стоят две сапоп 430 на штативах по 500р с зонтиками на просвет по 500р. ведущая сигма 500 в потолок. на бокалах тоже можно разглядеть свет вспышки на потолке.

PAHA_L, Спасибо, Ваш пример очень нагляден и поучителен, спасибо!

Автор:  ST@S [ 15 11 2007, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

AndrewB писал(а):
На заработанные деньги от стока хочу себе взять свет.
Пока пользуюсь двумя вспышками.
Но выбор у нас не очень большой Multibliz или Elinchrom.
Хотел бы комплект до 400дж.
Может кто что посоветовать.

Что, и Хенсель у Вас не водится?

Автор:  MixMax [ 19 11 2007, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  вариант дом.студии

3000руб falcon ss 200 - заполнящий
6500руб falcon de 300 - пара, на фон/контра/моделир. и рисующ...
800руб стойки х 3
200руб зонт для заполнящего...
3000руб стрип-бокс
итого комплект 21600

и почему студийный свет за 1000зеленью реален????


+ 1500 за компл.: шторки, соты, фильтры
уже почти полноцен. студия...

остается взять фон (чер. + бел. или сер.)
и лайт-диск 80 см или больше (+800) для подсв. снизу со штангой (+500)

ну и может лайт-куб от 1500 (60см) до 3000 (120см) для предметки :evil: :evil:

Автор:  MixMax [ 19 11 2007, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

хотя я бы брал фалкон ДЕ 600 при цене 9900 руб,
но это уже от 75 до 600 дж света почти на все хватит...
да и в пересчете на дж/руб это дешевле...

или еще дешевле...
тот же ss-88 от 44 до 88 дж вообще стоит 1500 руб. + патрон...
но ток как их использовать непонятно...
для фона не пойдет, для заполняющего ток или подсветки чего...

Автор:  AndrewB [ 19 11 2007, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

ST@S писал(а):
AndrewB писал(а):
На заработанные деньги от стока хочу себе взять свет.
Пока пользуюсь двумя вспышками.
Но выбор у нас не очень большой Multibliz или Elinchrom.
Хотел бы комплект до 400дж.
Может кто что посоветовать.

Что, и Хенсель у Вас не водится?


Пока выбираю между Бовсе и ЭлинХром.
МултиБлиц, Хенсель, Хедлер значительно дороже.
хотя по параметрам слабее.

Автор:  MixMax [ 20 11 2007, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

а програф или бонколор по моему лучше...
а фалкон дешевле...
а остальные скорее вымирающие...
ибо не выдержат скорее всего конкуренции с китаем!!
к рекаму - просто антипатия...

Автор:  Евген [ 10 12 2007, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Доброе время суток!
Присматриваюсь к фалконовскому комплекту SSK-2150P с двумя SS-150S вспышками. А как у них обстоит дело с длительностью импульса ? Достаточно ли он короткий, чтоб снимать воду в движении (брызги и.т.д) ?

Автор:  Alllex [ 10 12 2007, 05:18 ]
Заголовок сообщения: 

Евген писал(а):
Доброе время суток!
Присматриваюсь к фалконовскому комплекту SSK-2150P с двумя SS-150S вспышками. А как у них обстоит дело с длительностью импульса ? Достаточно ли он короткий, чтоб снимать воду в движении (брызги и.т.д) ?

Нет
для этого нужен генератор тысяч за 10 долларов.

Автор:  Abricos [ 10 12 2007, 05:44 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Евген [ 10 12 2007, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Евген писал(а):
Доброе время суток!
Присматриваюсь к фалконовскому комплекту SSK-2150P с двумя SS-150S вспышками. А как у них обстоит дело с длительностью импульса ? Достаточно ли он короткий, чтоб снимать воду в движении (брызги и.т.д) ?

Нет
для этого нужен генератор тысяч за 10 долларов.


Хм... а как же люди снимают такое комплектом за 1000$ ? )

Автор:  Alllex [ 10 12 2007, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Евген писал(а):
Alllex писал(а):
Евген писал(а):
Доброе время суток!
Присматриваюсь к фалконовскому комплекту SSK-2150P с двумя SS-150S вспышками. А как у них обстоит дело с длительностью импульса ? Достаточно ли он короткий, чтоб снимать воду в движении (брызги и.т.д) ?

Нет
для этого нужен генератор тысяч за 10 долларов.


Хм... а как же люди снимают такое комплектом за 1000$ ? )

Вы про моноблоки спрашиваете.
Я про моноблоки и отвечаю.

Автор:  Евген [ 10 12 2007, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Евген писал(а):
Alllex писал(а):
Евген писал(а):
Доброе время суток!
Присматриваюсь к фалконовскому комплекту SSK-2150P с двумя SS-150S вспышками. А как у них обстоит дело с длительностью импульса ? Достаточно ли он короткий, чтоб снимать воду в движении (брызги и.т.д) ?

Нет
для этого нужен генератор тысяч за 10 долларов.


Хм... а как же люди снимают такое комплектом за 1000$ ? )

Вы про моноблоки спрашиваете.
Я про моноблоки и отвечаю.


А какие ещё есть подходящие варианты ?

Автор:  Андрей Осипов [ 10 12 2007, 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

Евген писал(а):
Хм... а как же люди снимают такое комплектом за 1000$ ? )
Смотри вот здесь
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... c&topic=64
Может что и найдешь.

Автор:  MixMax [ 10 12 2007, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

фалкон, хорош ценой!
он для стандартных, неспешных работ...

и лучше уж брать falcon ss 200f за 2700руб
(хотя вам не то не то не подходит!)

из дешевых есть GuangBao DH-500
та вообще дает до 1/12000 !!!!!!!!!!!!
заморозит все что хо...
вам скорее всего 1/4000 за глаза хватило бы...
хотя я воду не снимаю, могу и ошибатся..
(ибо мне, так для людей все равно какой импульс)

Автор:  Marsevis [ 17 12 2007, 11:10 ]
Заголовок сообщения: 

Доброе время суток!
Хочу преобрести свет для предметки, остановился пока на
Rekam Light Macro Kit :
http://www.foto.ru/rekam_light_macro_kit-3.html
Оцените пожалуйста мой выбор, или чего другое посоветуете.
А может подскажите свет, который и для предметки и для моделей подойдет.

Изображение

Автор:  immelstorm [ 17 12 2007, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 

Присматриваюсь к FALCON EYES Home Portrait 2.1. Говорят, фальконы довольно хлипкие, а мне придётся часто возить их. Насколько быстро они могут сдохнуть?

Автор:  Abricos [ 17 12 2007, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  lucmen [ 19 12 2007, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос для тех, кто пользовался пыхами Nikon SB800 & SB-600:
Будет ли наблюдаться разница в использовании схем: 1. SB-800-ведущая + SB-600-ведомая
2. SB-800-ведущая + SB-800-ведомая
Разница в цене понятна, + SB-600 - китайского девайса и у некоторых пользователей плавился корпус - (читал где-то на форумах).
Интересует разница в полученном результате фотосъемки.

Автор:  Abricos [ 19 12 2007, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  lucmen [ 19 12 2007, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

Благодарю за конкретный ответ.
Еще к Вам вопрос: "с доп. батарейным блоком, идет в комплекте..." - имеется ввиду какой блок - сама батарея или что? И что там еще есть в комплекте? - чтобы знать, что требовать с продавца.
А кабель синхронизации к SB-800 существует?- чтобы использовать на выносе без встроеной пыхи.

Автор:  Abricos [ 19 12 2007, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  shumelki [ 22 06 2008, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте. Подскажите по синхронизации. У меня Кэнон 400 + вспышка 430. Хочу купить два Фалкона. Читала выше, что нужен синхронизатор. Вот это оно? http://www.foto.ru/falcon_eyes_svetosin ... sl-15.html
И можно поподробнее описать, как выглядит весь процесс синхронизации? Чего куда подсоединять?

Автор:  perets [ 22 06 2008, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  shumelki [ 24 06 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

перец писал(а):
в этом случае тебе нужно будет еще купить что-то для поджига, чтобы установить на фотоаппарат - инфракрасную зажигалку, радиосинхронизатор или можно еще просто купить колодку с Х контактом - в горячий башмак - и поджигать один из фальконов через провод

имелось ввиду для съемки вне студии?

Автор:  perets [ 25 06 2008, 09:35 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  iChip [ 01 07 2008, 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

перец писал(а):

или можно еще просто купить колодку с Х контактом - в горячий башмак - и поджигать один из фальконов через провод


Есть два Фалькона, внешней вспышки нет. Достаточно ли для зажигания фальконов через провод этой "колодки с Х контактом - в горячий башмак"? Как она называется, чтоб в инет-магазинах поискать?

Автор:  Ильин Сергей [ 02 07 2008, 06:17 ]
Заголовок сообщения: 

iChip писал(а):
перец писал(а):

или можно еще просто купить колодку с Х контактом - в горячий башмак - и поджигать один из фальконов через провод


Есть два Фалькона, внешней вспышки нет. Достаточно ли для зажигания фальконов через провод этой "колодки с Х контактом - в горячий башмак"? Как она называется, чтоб в инет-магазинах поискать?

Почему обязательно через провод? Меня ИК устраивает http://www.foto.ru/falcon_sinkhronizator_ik_tr-1.html

Автор:  iChip [ 02 07 2008, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ильин Сергей писал(а):
iChip писал(а):
перец писал(а):

или можно еще просто купить колодку с Х контактом - в горячий башмак - и поджигать один из фальконов через провод


Есть два Фалькона, внешней вспышки нет. Достаточно ли для зажигания фальконов через провод этой "колодки с Х контактом - в горячий башмак"? Как она называется, чтоб в инет-магазинах поискать?

Почему обязательно через провод? Меня ИК устраивает http://www.foto.ru/falcon_sinkhronizator_ik_tr-1.html


Так у 350d предвспыха не отключается и, если я правильно понял, только провод меня спасёт. И, думаю, кроме этой колодки нужно ещё купить разветвитель с 3-мя синхрогнёздами (одно - про запас) для подключения всех вспышек.

Автор:  Ильин Сергей [ 02 07 2008, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

iChip писал(а):

Так у 350d предвспыха не отключается и, если я правильно понял, только провод меня спасёт. И, думаю, кроме этой колодки нужно ещё купить разветвитель с 3-мя синхрогнёздами (одно - про запас) для подключения всех вспышек.

У меня 2 Фалькона, поджигаю этим синхронизатором без проблем. Встроенную вспышку неиспользую

Автор:  iChip [ 02 07 2008, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

Ильин Сергей писал(а):
iChip писал(а):

Так у 350d предвспыха не отключается и, если я правильно понял, только провод меня спасёт. И, думаю, кроме этой колодки нужно ещё купить разветвитель с 3-мя синхрогнёздами (одно - про запас) для подключения всех вспышек.

У меня 2 Фалькона, поджигаю этим синхронизатором без проблем. Встроенную вспышку неиспользую


А камера какая? И что-то я не врублюсь, как можно зажечь внешние вспышки, если встроенная вспышка отключена? Если отключена, то как камера перейдёт в режим работы со вспышкой?

зы Вроде дотумкал ;) При подключении синхр-ра или чего другого на башмак аппарат переходит в режим работы со вспышкой. А как всё-таки с предвспыхой: синхронизатор зажигает пыхи по основному импульсу, да?

Автор:  don_Vladimir [ 02 07 2008, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 

iChip писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
iChip писал(а):
перец писал(а):

или можно еще просто купить колодку с Х контактом - в горячий башмак - и поджигать один из фальконов через провод


Есть два Фалькона, внешней вспышки нет. Достаточно ли для зажигания фальконов через провод этой "колодки с Х контактом - в горячий башмак"? Как она называется, чтоб в инет-магазинах поискать?

Почему обязательно через провод? Меня ИК устраивает http://www.foto.ru/falcon_sinkhronizator_ik_tr-1.html


Так у 350d предвспыха не отключается и, если я правильно понял, только провод меня спасёт. И, думаю, кроме этой колодки нужно ещё купить разветвитель с 3-мя синхрогнёздами (одно - про запас) для подключения всех вспышек.


ИК небудет делать предвспых - на башмаке центральный контакт срабатывает только в нужный момент. А если проводом подключать - то достаточно 1 шт, а уж остальные сработают по датчику от подключенной. Незачем паутину разводить.


iChip писал(а):
зы Вроде дотумкал Wink При подключении синхр-ра или чего другого на башмак аппарат переходит в режим работы со вспышкой. А как всё-таки с предвспыхой: синхронизатор зажигает пыхи по основному импульсу, да?


Небывает никакого режима работы с вспышкой. Снимайте просто в М.
Да синхронизатор, зажигает пыхи по основному импульсу. (Cинхронизатор - это маленькая, вспышечка небольшой мощности, очень простая. Вместо рассеивателя стоит ИК фильтр, либо вместо лампы вспышки - ИК светодиод)

Автор:  Ильин Сергей [ 02 07 2008, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

iChip писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
iChip писал(а):

Так у 350d предвспыха не отключается и, если я правильно понял, только провод меня спасёт. И, думаю, кроме этой колодки нужно ещё купить разветвитель с 3-мя синхрогнёздами (одно - про запас) для подключения всех вспышек.

У меня 2 Фалькона, поджигаю этим синхронизатором без проблем. Встроенную вспышку неиспользую


А камера какая? И что-то я не врублюсь, как можно зажечь внешние вспышки, если встроенная вспышка отключена? Если отключена, то как камера перейдёт в режим работы со вспышкой?

зы Вроде дотумкал ;) При подключении синхр-ра или чего другого на башмак аппарат переходит в режим работы со вспышкой. А как всё-таки с предвспыхой: синхронизатор зажигает пыхи по основному импульсу, да?

Камера такая же. Синхронизатор ставится в башмак.
Не понял при чем здесь предвспых если встроенная вспышка опущена?

Автор:  iChip [ 02 07 2008, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

Ильин Сергей писал(а):
Камера такая же. Синхронизатор ставится в башмак.
Не понял при чем здесь предвспых если встроенная вспышка опущена?


Про предвспых понял. А как-то встроенную можно использовать вместе с фальконами?

Автор:  iChip [ 02 07 2008, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

don_Vladimir писал(а):
ИК небудет делать предвспых - на башмаке центральный контакт срабатывает только в нужный момент. А если проводом подключать - то достаточно 1 шт, а уж остальные сработают по датчику от подключенной. Незачем паутину разводить.

Небывает никакого режима работы с вспышкой. Снимайте просто в М.
Да синхронизатор, зажигает пыхи по основному импульсу. (Cинхронизатор - это маленькая, вспышечка небольшой мощности, очень простая. Вместо рассеивателя стоит ИК фильтр, либо вместо лампы вспышки - ИК светодиод)


Спасибо, про паутину согласен, лишних проводов не надо.

Преимущество синхронизатора только в том, что не нужны провода и меньше ограничений по расстоянию расположения фальконов от камеры? Для начала можно обойтись колодкой в башмак? Всё равно пока собираюсь только стационарно дома для предметки использовать. Встроенную вспышку никак нельзя в этих вариантах с фальконами использовать?

Автор:  don_Vladimir [ 02 07 2008, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

Да, преимущество только в этом. Можно обойтись колодкой. Можете поджигать встроенной - только на кэнонах долго и неудобно. Камеру в М. Режим вспышки в М, выбираете нужную мощность. Навелись, сфокусировались, "замерли", нажали "*" - сработал предвспых и зажег фалконы. Подождали пока зарядяться вспышки. Нажали спуск - получили кадр. Подругому встроенную никак нельзя использовать - Ваш Кэнон будет всегда делать предвспых.

ЗЫ. Знаю, что это жуть как неудобно, но все же лучше, чем никак.

Автор:  perets [ 04 07 2008, 10:01 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  Ilia [ 08 07 2008, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

А можно ли на canon 400D поставить синхронизатор и, отдельно, 3 пыхи 430?
2 для выбивания фона в белый, и одну спереди через софтбокс.

Автор:  Simfo [ 08 07 2008, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Ilia писал(а):
А можно ли на canon 400D поставить синхронизатор и, отдельно, 3 пыхи 430?
2 для выбивания фона в белый, и одну спереди через софтбокс.


Ну а почему же нельзя! Вот, как раз мы тут собираемся закупить синхронизаторов. Присоединяйтесь.
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... 6&start=40

Автор:  МЫШОНОК [ 08 07 2008, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 

Могу продать комплект старенького света в идеальном состоянии два софтбокса, один тубус железный с матовым стеклом Рекам 1000Дж :smile:

Автор:  osvserge [ 23 07 2008, 01:55 ]
Заголовок сообщения: 

Собираю дома студию, хочу прикупить такой комплект или подобный этому
http://www.foto.ru/elinchrom_komplekt_s ... 0_400.html
В наличие есть 3 постоянных источника по 250 Вт и вспышка SB600, Камера Д200, объектив 60 мм Никкор Макро, так-же белый фон во всю стену.
Собираюсь снимать людей, нравиться стиль съемки, когда всё белое, светлое, выбеленое.
Удасться ли добиться такого с этим оборудованием и с минимальным использованием фотошопа(не имею ввиду ретуш(ь) лица и небольшие цветовые корректировки).

Площадь пространства 3.5 на 5 метров

Остановился на таком комплекте
http://www.foto.ru/rekam_komplekt_impul ... y_kit.html

Интересно мнение по поводу выбора.

Возник вопрос, не полетит ли проводка в квартире и не буду ли пробки вылетать.
В щитке есть несколько видов контроллеров нагрузки(не знаю как точно это называется) один на розетки в ванной комнате он более мощные нагрузки контролирует, можно часть света подключить туда. Второй контролирует розетки по всей квартире, можно часть оборудования раскидать по разным розеткам.

У меня был случай когда пробки выбило после часа работы с тремя выше написанными источниками постоянного света, в одной розетке всё были подключены. Тоже этот вопрос интересует.
Наверное на всякий случай огнетушитель(специальный) надо прикупить. И пару вентиляторов. Жара будет стоять невыносимая.

Автор:  perets [ 23 07 2008, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  Timmy [ 23 07 2008, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 

От импульсного света ничего вылетать не будет, у него нагрузка небольшая. Постоянный свет выкинуть.

Автор:  osvserge [ 23 07 2008, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 

Постоянный свет куплен уже давно...видимо придется продавать.

А сам комплект из 2-х вспышек по 750 Дж, хватит для студии?

Автор:  perets [ 23 07 2008, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  osvserge [ 23 07 2008, 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

перец писал(а):
osvserge писал(а):
Постоянный свет куплен уже давно...видимо придется продавать.

А сам комплект из 2-х вспышек по 750 Дж, хватит для студии?

две штуки - крайне мало, почти ничего
нужно еще штук 2-4 к этим двум, можно и попроще


Студия домашняя...площадь комната, а рабочая площадь 2 метра-фон ширина по стене, 3,5 метра фон длина по полу. Куда-же еще 2-4 вспышки. SB-600 имеется

Автор:  perets [ 23 07 2008, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

зачем тогда на такую площадь 2х750?
на эти же деньги можно взять вспышек послабее, но числом побольше
+ еще аксессуары денег потянут

Автор:  osvserge [ 23 07 2008, 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

перец писал(а):
зачем тогда на такую площадь 2х750?
на эти же деньги можно взять вспышек послабее, но числом побольше
+ еще аксессуары денег потянут


я другого мнения, послабее и побольше, считаю неправильный выбор.

То что я собираюсь снимать мне нужны мощные вспышки, а 2 я думаю хватит, вот если их не хватит, тогда буду действовать по ситуации.

Мне нравится стиль, когда объект в свете купается, всё белое

Автор:  perets [ 23 07 2008, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  Perkus [ 24 07 2008, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

как раз недавно на счет света писал...
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... 747#159747

Автор:  Revis [ 25 07 2008, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Я предельный чайник в области импульсного света (пока имела дело только с выносной пыхой и строительными лампами) но вот наступила пора, когда он стал необходим для работы, и, конечно, на стоки хочу попробоваться. Перечитала кучу инфы, поконсультировалась и купила комплект Elinchrom D-Lite2.
Только вот везде было сказано, что полностью готовый комплект для домашней студии. А при распаковке-установке обнаружила, что как-то этот свет надо еще синхронизировать. Синхрокабели есть в комплекте, а "куда их втыкать"..
Как это все централизуется (еще есть выносная пыха, и ее б пристроить), что купить? На сайте моего продавца радиосинхронизаторы рекомендуют за убийственные $350 на однин источник, но чую, что при наличии синхрокабелей можно обойтись малой кровью, паче что лимит денег уже почти исчерпан.

Автор:  osvserge [ 25 07 2008, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 

Revis писал(а):
Я предельный чайник в области импульсного света (пока имела дело только с выносной пыхой и строительными лампами) но вот наступила пора, когда он стал необходим для работы, и, конечно, на стоки хочу попробоваться. Перечитала кучу инфы, поконсультировалась и купила комплект Elinchrom D-Lite2.
Только вот везде было сказано, что полностью готовый комплект для домашней студии. А при распаковке-установке обнаружила, что как-то этот свет надо еще синхронизировать. Синхрокабели есть в комплекте, а "куда их втыкать"..
Как это все централизуется (еще есть выносная пыха, и ее б пристроить), что купить? На сайте моего продавца радиосинхронизаторы рекомендуют за убийственные $350 на однин источнок, но чую, что при наличии синхрокабелей можно обойтись малой кровью, паче что лимит денег уже почти исчерпан.


Я свой комплект буду собирать в выходные, тогда может и отвечу что к чему...а пока сам толком не знаю

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Объяснили, что работает все же от внешней пыхи. Действительно, работает. Только все снимки черные получаются. С одной внешней пыхой при тех же настройках - все ок. В чем дело? Или все же светосинхронизации лучше избегать, и купить таки ик-синхронизатор?
И еще - перегорела лампа пилотного света. Мне обязательно фирменную покупать или можно обычную? Есть особые параметры? Не хочется загубить кровью давшуюся технику.

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

Revis писал(а):
Я свой комплект буду собирать в выходные, тогда может и отвечу что к чему...а пока сам толком не знаю

Удачи! Там копать и копать.... Хотя, возможно у вас хоть мануал человеческий. В моем - сборка софтбоксов на разворот. и чего делать нельзя на эстонском и финском.

Автор:  Abricos [ 26 07 2008, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
Вообще-то принято описывать все Ваше оборудование для того чтобы получить объективный ответ.

Извините, я зациклилась на новом оборудовании и как-то не подумала, что тут важны другие параметры, кроме комплекта.
У меня Olympus E-410. Внешняя вспышка Olympus FL-36
Свет - Elinchrom D-Lite2
Предпых по умолчанию в меню отключен, но уж я совсем чайник - может там что-то другое имеется ввиду.
Экспериментировала на режиме A - приоритет диафрагмы. При 4 и при 22 - без разницы, одинаково темно. Объектив с 2,8 - то же.
Что же мне все же делать? Полный мануал?

Автор:  Abricos [ 26 07 2008, 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 14:18 ]
Заголовок сообщения: 

Полностью мануал с различными настройками не помог никак. Может, все же можно выкрутиться за счет другого типа синхронизации?

Автор:  Abricos [ 26 07 2008, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 14:38 ]
Заголовок сообщения: 

Упс.. TTL. Ну вот такие тонкости только здесь и можно сакцентировать. Ушла в ручной режим.

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

Есть!!! все работает! Получаю то, что хочу.
Abricos - просто преклоняюсь!
Плз, все же уточните - а можно ли решить проблему за счет другой синхронизации? Если будет ИК - это поможет от предпых?

Автор:  Abricos [ 26 07 2008, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

Все же я пока снимаю на полуавтомате -А, S Буду учиться. наиболее приемлемый метод для меня - пощупать.
я готова купить ИК-синхронизаторы. И даже радио.. если понадобится.Но это убьет мой бюджет.
Но у нас все на чуждом языке терминологии, проконсультировать не могут никак, а технических тонкостей для поиска я не знаю. Подскажите плз, что мне поискать из ИК
Синхрокабели есть в комплекте, от них изначально в вопросе и ориентировалась. но "куда их втыкать"

Автор:  Abricos [ 26 07 2008, 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Revis [ 26 07 2008, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибище! завтра поеду искать-покупать Ик. Для меня сейчас наиболее приемлемый вариант. Отпишусь.

Автор:  eldirector [ 26 07 2008, 23:52 ]
Заголовок сообщения: 

есть вот такой вопрос..
у меня две пыхи Элихрон длайт-4 (студийка) плюс Метц 480 (навесная) и ИК-трансмитер
как можно запустить Метц третей пыхой?
а, и Канон 30Д)

Автор:  Abricos [ 27 07 2008, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  eldirector [ 27 07 2008, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 

я немного ошибся, не 480, а 48))
Metz Mecablitz 48 AF-1 вот полное имя) и в настройках есть функция ведомой пыхи, но в виде примера зажигания там используется тоже Метс, но 58-ой.. а вот ИК не хочет работать...

Автор:  Kapu [ 17 09 2008, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Добрый день!
Я бы хотела приобрести свет для съемки предметки, плюс детей.
Почему-то остановилась на Хенселе, так как была в гостях у девочки у которой они стоят и она ими довольна.
Посмотрела по ценам и решила взять набор (что вы скажете по этому поводу, или лучше брать по отдельности все?). Бюджет 2000-2500 уе.
А еще вообще не могу понять какая разница во вспышках… если кто-то может написать попроще для чайника, буду благодарна!
Вот несколько наборов, которые я отобрала. Посоветуйте, пожалуйста!

Набор Hensel Advanced Expert Pro Kit
Описание:
• 2 вспышки EXPERT PRO 500
• 2 лампы 300 W Modeling lamp
• Рефлектор для фотозонта Umbrella Floodreflector
• Фотозонт UmbrellaEconomy
• Софтбокс Softbox ULTRA E 45 x 65 см
• 2 стойки Alu Stand III
• Сумка Softbag VII "DE LUXE"



Набор Hensel Expert Pro Plus Kit 500-Student 1
Описание:
• 2х: EXPERT PRO (PLUS) 500
• 2х: пилотная лампа 300 W
• 1x: 7" рефлектор
• 1x: софтбокс ULTRA E 45x65 см
• 2x: штатив Alu Stands III
• 1x: сумка Softbag IV "De Luxe"
• Радиопередатчик
• Экспонометр


Набор Hensel Advanced Expert Pro Plus Kit
Описание:
• 2 вспышки EXPERT PRO PLUS 500
• Радиопередатчик
• 2 лампы 300 W Modeling lamp
• Рефлектор для фотозонта Umbrella Floodreflector
• Фотозонт UmbrellaEconomy
• Софтбокс Softbox ULTRA E 45x65 см
• 2 стойки Alu Stand III
• Сумка Softbag VII "DE LUXE"

Набор Hensel eFlash Kit 1
Описание:
• 2х: вспышка Hensel eFlash;
• 2х: криптоновая пилотная лампа 100 W;
• 1х: софт-бокс 45 х 65 см;
• 1х: рефлектор для зонта;
• 1х: зонт;
• 2х: штатив Alu Quickstands;
• 1х: сумка Softbag IV "De Luxe".

Спасибо.

Автор:  Roman V.B. [ 14 01 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Появилось у меня тут помещение для съемки, хочу ченить прикупить недорогое для поигрушек,
нашел на ebay интересный китайский комплектик, в мой город с доставкой будет стоить 305$

комплект
150W Studio Modeling Lamp x 2 (high quality Metal Lamp, not the cheap one by plastic)
Synchronous Cable (5 meters) x 2
Heavy duty 240V power cord x 2
40 x 60 cm Softbox x 2
White Reflective Umbrella x 1
Silver Reflective Umbrella x 1
Big Size Lighting Stand (max 180cm) x
75W halogen bulbs x 2
Carrying Bag x 1

тех характеристики

Out Power: 150W Flash guide No:42.5m (Tube lasts over 8000 flashes)
Control Range:1/32-1/1(Infinitely variable)
Recycling time: 0.5-3S
Flash duration: 1/500-1/800S
Halogen modeling lamp: 75W bulb base E-14
Fired by: Slave, PC cord, test button.
Phono socket 3.5mm for wireless receiver or PC cord
Input Voltage: 220V/110V
Weight 1.35Kg with bracket

Металлический корпус
Изображение

Изображение

Автор:  bill [ 14 01 2009, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Мне кажется если ты соберешь такой комплект из Фалконов или Райлабов (тот же Китай) получится дешевле. Кроме того имей ввиду, что 2 лампы по 150 это ОЧЕНЬ мало

Автор:  Roman V.B. [ 15 01 2009, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

в общем решил купить такой комплектик к имеющимся уже 3-м вспышкам с зонтиками, думаю должно хватить !?

комплект с доставкой стоит 534$

CE CERTIFIED Aikiphoto Light uses high quality, expensive German flash tubes, not cheap tubes like other similar lights on Ebay! Our flash tubes life is three times longer and much more stable in terms of color temperature and flash duration! (ours has 30,000 flashes life versus less than 10,000. Flash tubes alone costs $30-60 each, so you save $160 with us over time!

TWO 500w/s output power and GN 235 feet at ASA 100.

Remote sensor(For cordless strobe)
150W Halogen Modeling light.
Recharge readylight.
Fast recharge time 1-5 seconds.
1/8-full power stepless adjustament.
Two-way fixing stand adapter.
Easily changeable fuse holder.
Flash duration 1/1000 second.
Recycle time 1/2-4 seconds
Slave sensor effectiveness:30 feet.
Dimention:14x5x4.5 inch
Weight:5.9 LBS. each light.

This kit includes the following accessories:

One wireless Radio trigger kit?
Two 24" by 35" soft box kits.
Two 150W modeling light bulbs.
One reflector
One Carrying Bag.
One Barndoor
One Color Gels kits(1 yellow, 1 red, 1 blue, 1 green!)
One Honey Comb.
One extra long 15 feet heavy duty flash cord connects your camera and the light.
Two extra long 15 feet power cord.

Изображение

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 15 01 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Продублирую тут ответ :)

Для съемки в полный рост на белом фоне два света можно, но маловато. Но если использовать спидлайты в добавок, то можно как-то наверное минимизировать затраты на пост-обработку.
По этому свету ничего сказать не могу. С одной стороны дешево и сердито. С другой - непонятно какой байонет, на случай если захочешь прикупить тарелку или еще какие аксессуары. С сервисной поддержкой тоже довольно непонятная ситуация. Ну и диапазон регулировки мощности довольно минимальный, всего четыре ф-стопа.
Я бы изучил отзывы пользователей как следует. На независимых сайтах а не у них на страничке.
То есть в принципе снимать с этим светом, я так думаю, можно без проблем приноровиться. Просто набор возможностей творческих будет довольно ограничен, видимо.
Еще там не написано на какое напряжение сети они рассчитаны. только 120V или 120-240
Да, еще длительность вспышки как-то непонятно прописана. По t1 или t.5 методу? На какой мощности?
4 секунды перезарядка на полной мощности это тоже довольно жоско.

Автор:  Roman V.B. [ 15 01 2009, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

за все платить надо - это понятно и за время перезарядки и т.д.
в уровне мощности стоит потенциометр и я не вижу проблем влезти с рацпеределкой и воткнуть другой, чтобы мощность управлялась в более широком пределе, в принципе не вижу каких-то ограничений технических...
в общем подумаю конечно !
очень прикольный свет от AlienBees, но сцуко там питание 110 вольт

Автор:  alexander_s [ 17 01 2009, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Roman V.B. писал(а):
...очень прикольный свет от AlienBees, но сцуко там питание 110 вольт


http://www.alienbees.com/b800.html
http://www.alienbees.com/VIIsystem.html

зарядник - мультивольтажный, 220в - потянет
предполагаю минус этого девайса: одновременно заряжать аккумулятор и фотать - не получится, акк сядет быстрее, чем зарядится.

Автор:  idal [ 18 01 2009, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Сколько стоит FALCON EYES DE-300B в самом Китае?
И можно ли их от туда заказать привезти?

Автор:  idal [ 22 01 2009, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Кто пользуется фалконами подскажиет как часто с ними проблемы и какого рода.
А то меня тут настрощали о их безнадежности.
Использовать будем в студии и на выезд. Модели DE150 и DE300.
За день кадров по 100 - 1000.

Автор:  Abricos [ 22 01 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

...

Автор:  idal [ 23 01 2009, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

В одной студии нашел наши 2 вспышки 500 Дж.
В общем что смог выудить из продовца по телефону:
Марка Про 500
Фирма Московская делала, сейчас называется МультиЛайн.
7 лет им уже.
Немогу ничего найти по ним, не характеристик не отзывов.
Цена за голову 130$.
Может кто что скажет, стоит брать не стоит, где почитать может.

Автор:  Alllex [ 23 01 2009, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

idal писал(а):
В одной студии нашел наши 2 вспышки 500 Дж.
В общем что смог выудить из продовца по телефону:
Марка Про 500
Фирма Московская делала, сейчас называется МультиЛайн.
7 лет им уже.
Немогу ничего найти по ним, не характеристик не отзывов.
Цена за голову 130$.
Может кто что скажет, стоит брать не стоит, где почитать может.

Выясни глубину регулировки (хорошо когда больше 1/8) и байонет.

Автор:  idal [ 23 01 2009, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Байонет не стандартный - не подходит не один софт, но это думаю не сильно страшно как в ближайшее время думаю обойдусь зонтами, после можно будет поикасть или сделать переходник.
Регулировка мощьности 1/8.

Автор:  alexander_s [ 23 01 2009, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

idal писал(а):
Байонет не стандартный - не подходит не один софт, но это думаю не сильно страшно как в ближайшее время думаю обойдусь зонтами, после можно будет поикасть или сделать переходник.
Регулировка мощьности 1/8.

"Байонет не стандартный" - нестандартных байонетов нет. Есть байонеты под конкретные приборы конкретных фирм.
Иногда байонет одной фирмы подходит под другую. Самый распостраненный байонет - бовенс.
нравится цена?
"в одной студии" - эо значит что приборы пользовали по самое "не хочу".
что за ипмульсная лампа? возможность замены? скорее всего она уже "издохла". правла Андрей Осипов сможет чем-то помочь ( www.osipoff.ru ). возможно сможет.
пилотный свет? мощность?

не стоит экономить на студийных приборах. возьмите лучше подороже, но хотя бы однин моноблок от 300 дж, с регулировкой не хуже 1/16(лучше 1/32). моделирующий свет - чем мощнее, тем лучше. а лучше - от 300вт.

Автор:  cook [ 24 01 2009, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

idal писал(а):
Марка Про
МультиЛайн.


«Марко-Про»
«Multilight»


Цитата:
Немогу ничего найти по ним, не характеристик не отзывов.

Изображение

Я работал с ними. Даже за бесплатно не берите тем более б\у.

Цитата:
7 лет им уже.

Эти приборы долго не живут, я вообще удивлен, что эти 7 лет прожили.

Автор:  cook [ 24 01 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

вот про них
от 24.06.2004
МАРКО
12 лет назад российская компания «Марко-Про» начала выпуск импульсных моноблоков собственной разработки. До сих пор это единственная российская компания, которая в Москве имеет полный процесс производства осветительного оборудования, способного конкурировать с известными европейскими брендами.

На сегодняшний день фирма «Марко» выпускает два импульсных осветительных прибора серии Multilight pro new, которые имеют максимальную энергию импульса 500 и 1000 Дж. Металлический корпус черного цвета имеет форму цилиндра. Единая панель управления моноблоком расположена на задней части корпуса. Пропорциональное регулирование мощности осуществляется круговым селектором в диапазоне от 1/1 до 1/16 (5 диафрагм). Пилотный свет имеет три режима: пропорционально, максимально и выключено. Моноблоки оснащены световой и звуковой индикацией готовности к работе, а также режимом пригасания пилотной лампы во время вспышки и при уменьшении энергии импульса.


Автоматический сброс при несоответствии установленной и фактической энергии сопровождается принудительным срабатыванием импульса. Все эти режимы (звуковая индикация, «пригасание», «автоматический сброс») по желанию фотографа могут быть отключены.

Необходимо обратить внимание на скорость заряда вспышки. До максимальной мощности Multilight 1000 pro new заряжается за 1,7 секунды, что является очень хорошим результатом. Достоинством этих моноблоков является наличие байонетного соединения Elinchrom. Это дает возможность использования всей линейки насадок и аксессуаров известной швейцарской фирмы. То же самое относится к установке приборов на штативы и креплению зонтов.

Автор:  fanfo [ 29 01 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Что посоветуете взять ?
этот http://www.photo-sila.ru/product_info.p ... 22eb7eca21
али этот
http://www.photo-sila.ru/product_info.p ... 22eb7eca21

Автор:  AndrewB [ 29 01 2009, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Круглый бери.

Автор:  Maks Bolotnikov [ 07 02 2009, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

А что лучше, Raylab или Falcon Eyes?

Автор:  fanfo [ 08 02 2009, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

http://www.photo-sila.ru/index.php/cPat ... 22eb7eca21
Вот чешу репу , какой отражатель для студии брать

Автор:  trancedrumer [ 10 02 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите�едели��ыбираю�свещ�е.

Посоветуйти новичку пыху, надоело снимать с простыми лампочками 200В и самодельном софтбоксом размером А2. Бюджет короткий, но для начало и учёбы думаю сойдёт, присмотрел пока на Е-bay:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=140299836414
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=250367569262
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=290289003894
за 100$ - 120$

и

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=270315844499 - 38$
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=200309059522 - 26$
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=140299631417 - 65$
http://www.mdfoto.lv/?product=314 - 160$
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=160315171175 - 93$

На сколько критично привизать себя к температуре 5400 +/- 100?
У нас в Латвии особого выбора из дешовых или б/у пых нет.

Автор:  FotoLancer [ 12 02 2009, 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Костя, а про пчел своих рассказать можешь - почему их выбрал , чем они так хороши, и может сразу поведаешь - какие недостатки уже выявил в процессе использования , если есть такие ?

И Бродяга - II - ко всем трем типам пчел подходит ?

PS ("Флуд про свет" я уже читал :) )

спасибо

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 13 02 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

FotoLancer писал(а):
Костя, а про пчел своих рассказать можешь - почему их выбрал , чем они так хороши, и может сразу поведаешь - какие недостатки уже выявил в процессе использования , если есть такие ?

И Бродяга - II - ко всем трем типам пчел подходит ?

PS ("Флуд про свет" я уже читал :) )

спасибо


Ну вроде уже писал. Компактные, легкие, дешевые, с хорошей сервисной поддержкой в штатах. Недостатков пока не выявил :) Это конечно не феррари, образно говоря, а такая легкая маршрутка, от точки А в точку Б вполне шустро возит.
"Бродяга - II" подходит вообще ко всему что в розетку втыкается :)

Автор:  Shmotkin [ 21 02 2009, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Всем здрасьте. Для начала ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем ВАМ за то что делитесь ооооочень нужной и полезной инфой. А вопрос такой: где в сети купить Vivitar 285 HV. Поломился на гаджет, дак там чё т произошло, Vivitar я так понял превратился в Cactus и пока его купить ну никак низя. Может кто слыхивал али читывал об этом. Да и где сейчас можно купить Vivitar в какой либо провереной конторе. Устал рыть форумы. ХЭЛП!!!

Автор:  _maxp_ [ 22 02 2009, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Shmotkin писал(а):
Всем здрасьте. Для начала ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем ВАМ за то что делитесь ооооочень нужной и полезной инфой. А вопрос такой: где в сети купить Vivitar 285 HV. Поломился на гаджет, дак там чё т произошло, Vivitar я так понял превратился в Cactus и пока его купить ну никак низя. Может кто слыхивал али читывал об этом. Да и где сейчас можно купить Vivitar в какой либо провереной конторе. Устал рыть форумы. ХЭЛП!!!


на bhphotovideo. и дешевле, чум у гаджетинфинити.

Автор:  Shmotkin [ 22 02 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

_maxp_ писал(а):
Shmotkin писал(а):
Всем здрасьте. Для начала ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем ВАМ за то что делитесь ооооочень нужной и полезной инфой. А вопрос такой: где в сети купить Vivitar 285 HV. Поломился на гаджет, дак там чё т произошло, Vivitar я так понял превратился в Cactus и пока его купить ну никак низя. Может кто слыхивал али читывал об этом. Да и где сейчас можно купить Vivitar в какой либо провереной конторе. Устал рыть форумы. ХЭЛП!!!�/quote]

на bhphotovideo. и дешевле, чум у гаджетинфинити.�/quote]

В этом магазине нет VIVITARA но есть здесь.Кто нибудь пользовался услугами, ?нормальный магазин??? http://www.adorama.com/VV285HV.html?searchinfo=Vivitar%20285HV%20&item_no=2

Автор:  _maxp_ [ 23 02 2009, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Shmotkin писал(а):
_maxp_ писал(а):
Shmotkin писал(а):
Всем здрасьте. Для начала ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем ВАМ за то что делитесь ооооочень нужной и полезной инфой. А вопрос такой: где в сети купить Vivitar 285 HV. Поломился на гаджет, дак там чё т произошло, Vivitar я так понял превратился в Cactus и пока его купить ну никак низя. Может кто слыхивал али читывал об этом. Да и где сейчас можно купить Vivitar в какой либо провереной конторе. Устал рыть форумы. ХЭЛП!!!�/quote]

на bhphotovideo. и дешевле, чум у гаджетинфинити.�/quote]

В этом магазине нет VIVITARA но есть здесь....

а это и это - что?

Автор:  Shmotkin [ 23 02 2009, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а это и это - что?[/quote]
Ух ты. Вот я тупица. Сорри чуть кого то не сбил с пути истинного. Но на ADorame таки дешевле. Ну спасибо за полезный магазин.

Автор:  Svetlana-Kogevnikova [ 24 02 2009, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

извините что обращаюсь наверно с глупыми вопросами,НО
нужна помощь,я ничего не понимаю в фотооборудовании,а нашему другу на др хочеца лампу какую-то

Подскажите пожалуйста.ему нужно освещение чтобы можно было снимать на улице
как я поняла из разговоров на эту тему это "лампа на палке" или что-то такое,не знаю названий)
поджскажите какая фирма,какая модель подойдёт для портретной съёмки на улице?может есть какие-то ссылки


вообще я думала что для такого нужна вспышка,но он хочет именно лампу

и по поводу работы таких устройств,это нуюно отдельно будет покупать какие-то зарядные устройства?чтобы свет работал не от сети?или как?
спасибо большое)

Автор:  Helis [ 24 02 2009, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Shmotkin писал(а):
Но на ADorame таки дешевле.
Эта дешевизна Адорамы может выйти боком. Адорама пересылает, как правило, посредством экспресс-доставки UPS и если ваша посылка стоит 5001 рубль или дороже, то Вам гарантированы сверх стоимости посылки 31% пошлины+НДС, да еще и оплата услуг по растаможке самой московской UPS (примерно 2000-2500 рублей), если Вы не в Москве или не можете самостоятельно растаможить.
Доставка через экспресс-перевозчиков имеет беспошлинный предел 5000 рублей.
Точно также и с другими магазинами. Выясняйте способ пересылки до покупки!

Автор:  Alllex [ 24 02 2009, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Helis писал(а):
...

А у вас нет случайно в закромах статей по самодельным рассеивателям света? (рамка обтянутая матовым материалом каким-нить).

ЗЫ. С праздником.

Автор:  AndrewB [ 24 02 2009, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex

почему матовым?

Автор:  Alllex [ 24 02 2009, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

AndrewB писал(а):
Alllex

почему матовым?

Да сам не знаю.
другого слова не нашел как описать белый светопропускающий материал.

Автор:  Helis [ 24 02 2009, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Есть только инструкции (текст и видео) по сворачиванию пружинных рефлекторов. http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=1174#p1174
Да архив форума Осипова http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=1353#p1353, в котором были темы по софтбоксам и рассеивателям.
А что именно интересует?
Лет 15 назад я шил себе просветные зонты из белой болоньи. Сейчас выбор материалов шире. А пружинные каркасы можно найти в детских палатках и т.п. http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?p=197081#p197081
Или вот такая конструкция http://a.foto.radikal.ru/0604/1cd85fc71e90.jpg

Автор:  Justaman [ 24 02 2009, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Подскажите популярно, как соотносятся мощности накамерных и студийных вспышек. А то есть ведущее число, есть джоули, есть еще какая-то мощность, а что есть что не могу разобраться. Ну или просто мощнее ли какой-нибудь фалькон 200, чем кэноновская 580-ка

Автор:  Helis [ 24 02 2009, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Единственный параметр, по которому можно сравнивать вспышки разных систем - Ведущее Число. Ведущее число - показатель световой "мощности" вспышки.
Прямой связи между ВЧ и джоулями нет. Потому что Джоули-количество энергии, запасенное в конденсаторах, может быть преобразовано в свет с различным КПД и направлено или рассеяно на снимаемую сцену также различно, в зависмости от типа рефлектора или рассеивателя.
Цитата:
мощнее ли какой-нибудь фалькон 200, чем кэноновская 580-ка0/quote]
сравните ВЧ фалькона со стандартным рассеивателем и с ВЧ 580-ки за зуме 35-50 мм, когда угол рассеивания примерно равен углу рассеивания фалкона.
Как получить реальное ведущее число студийного прибора или другой вспышки с имеющимся рассевателем или рефлекторам расписано здесь: http://impulsite.narod.ru/base.html

Автор:  Justaman [ 24 02 2009, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

За ссылку спасибо. Я так понял, что как раз 580 примерно равна по мощности студийной вспышке на 200 дж.

Автор:  Jurij [ 24 02 2009, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Roman V.B. писал(а):
в общем решил купить такой комплектик
Чё-то взяли? Довольны? Просьба ко всем писать сюда не тока до покупки с вопросами но и после - с отзывами. Особенно на данный момент интересуют недорогие но приемлимые по функционалу и качеству девайсы с и-бай.

Автор:  ST@S [ 24 02 2009, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Svetlana-Kogevnikova писал(а):
извините что обращаюсь наверно с глупыми вопросами

Сорри за глупый ответ, но абсолютно непонятно, что же Ваш друг все-таки хочет. По описанию в голову приходит только видеосвет. Что-нибудь типа http://www.globalsystems.ru/item.php?id=4316

Автор:  Maks Bolotnikov [ 24 02 2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ST@S писал(а):
Svetlana-Kogevnikova писал(а):
извините что обращаюсь наверно с глупыми вопросами

Сорри за глупый ответ, но абсолютно непонятно, что же Ваш друг все-таки хочет. По описанию в голову приходит только видеосвет. Что-нибудь типа http://www.globalsystems.ru/item.php?id=4316

Тогда уж Дедолайт, наверное... Многие хвалят его.

Автор:  Гражданка [ 21 03 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Подскажите пожалуйста есть ли смысл разориться на такой набор?
VISOSTAR HOME-STUDIO KIT EXTRA.
Фото, извините, очень маленькое с сайта продавца :?
Изображение

Автор:  perets [ 23 03 2009, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

---

Автор:  A.Blohin [ 12 04 2009, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Интересует комплект Elinchrom D-Lite4 . Хотелось бы узнать, нужно ли будет докупать что-нибудь к комплекту, чтобы он работал с моим КАНОН 350Д и СПИДЛАЙТ 430. Жалко что у нас в Эстонии нет фальконов. :(

Автор:  AndrewB [ 12 04 2009, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ИК пускатель надо докупить.

Автор:  A.Blohin [ 13 04 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Это получается ёще 200 евро??? Так там в комплекте вроде бы 2 синхрокабеля, или я опять что-то путаю. Для чего они тогда, и для чего ИК пускатель?

Автор:  Pixelvania [ 13 04 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

A.Blohin писал(а):
Это получается ёще 200 евро??? ...

Этаааа .. Вам если деньги некуда девать, то лучше мне отдайте :D

Синхрокабели Вам не нужны поскольку Ваш аппарат не имеет соответствующего гнезда.
Студийный свет синхронизируется по 1-му световому импульсу. Отсюда вопрос - чем пыхнуть?
Пыхнуть 1 раз можно поставив 430-ю на фотик и переведя ее в ручной режим на мин.мощность.
Можно пыхнуть и встроенной вспышкой, только проблема в том, что встроенная на Канон всегда дает сдвоенный импульс.
Тут надо пробовать, возможно что фотоловушки на моноблоках это легко скушают, если же нет, то на фотик надо ставить ИК-пускатель (например, Фалькон за 1000 руб.) или радио-синхронизатор.

Если хотите 430-ю использовать совместно со студийным светом как отдельный источник, то на нее нужно поставить отдельную фотоловушку, управление вспышкой только в ручном режиме.

Автор:  A.Blohin [ 13 04 2009, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Да про 200 евро я и сам не рад был. :( Спасибо за поучительный рассказ, буду пробовать 430-ой воздействовать на импульсные. А один синхрокабель я всетаки подключил :) адаптер купил, который вместо пыхи внешней ставится. Думал уже завтра за вторым адаптером идти, но тут Вы написали... сейчас уже поздно, завтра попробую. Ещё раз спасибо :rev:

Автор:  Crofbeim [ 09 06 2009, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

У меня примерно те же мысли, сейчас посмотрел, что самый оптимальный, после китайских Фальконов и Рекамов которых (как правильно заметил A.Blohin) у нас, в Таллинне нет это — Elinchrom D-Lite4. У меня Canon 40D + Speedlight 580 EX II. Мне тоже что-то дополнительно придется докупать для синхронизации?

Автор:  AndrewB [ 09 06 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Crofbeim Да. ИК надо докупить.
В комплекте есть кабель. Но нужен башмак с PS разъемом.

Автор:  ОчкарикЪ [ 03 03 2010, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

А почему все рекомендуют именно ИК-синхронизатор? Чем он лучше радио? Я себе взял за $45 радио-синхронизатор F&V (я так понимаю чуть худший аналог фалькона), очень маленький передатчик в башмак с кнопочкой Test, на приемнике горячий башмак (удобно туда воткнуть внешнюю пыху) и гнездо для синхрокабеля (его уже в фалькон втыкаю, только сейчас понял, что это лишнее наверное, они ведь зажгутся от пыха SB-600).

Но это так, лирика.. Помогите, пожалуйста, разобраться по моему главному вопросу:
Купил кит от фалькона (2 пыхи SS150, стойки, зонты, софтбокс 60х90), к этому взял еще тубус с сотами и цветовые фильтры на вспышки. Всё вроде нормально работает, но оказалось, что этого реально мало...
Помогите определиться, что лучше докупить:

1. Еще 2 таких же вспышки (Falcon SS150)
Плюсы - одинаковая мощность всех устройств, один байонет.
Минусы - не совсем удачный байонет. С одной стороны, родные причендалы стоят очень недорого (например тубус с сотами что-то около 30 долларов), с другой - не всё есть (например, не могу найти портретную тарелку), как для бовенс. Проблема с мобильностью.

2. Одну вспышку Falcon SS-150MV - http://www.foto.ru/falcon_eyes_ss-150mv ... torom.html
Стоит чуть дороже, чем две "обычных" 150-ки, зато можно взять на природу. Или с одной пыхой 150 Дж соваться на природу нет смысла? Насколько удобно будет снимать в студии пыхой с аккумулятором?

3. Есть возможность купить с 30% скидкой почти новый набор Arsenal 300kit, там уже 2 пыхи по 300 Дж с байонетом бовенс, 2 софт-бокса 40х60 кажется.
Плюсы - хорошая прибавка к мощности, байонет бовенс
Минусы - будут пыхи разных производителей, причендалы будут строго закреплены за определенными пыхами, опять же мобильность (или ну ее? ))

Где я снимаю: дома :(, комната 4,5х5,5 метров, потолки 2,50 :(
Какие цели: учусь стоковой фотографии, поэтому все что получится при размерах комнаты - предметку, людей (до 2х человек наверное).

Извините, что так много вопросов, первый раз студийный свет попробовал пару недель назад..

Автор:  alexander_s [ 03 03 2010, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
А почему все рекомендуют именно ИК-синхронизатор? Чем он лучше радио? Я себе взял за $45 радио..


1. не все рекомендуют ИК. Вы сделали ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. ;)
2. света много не бывает
3. бывает мало источников света
4. ВСЕ приборы должны быть от одного производителя и одной мощности

Автор:  Igor_Br [ 04 03 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
4. ВСЕ приборы должны быть от одного производителя и одной мощности


На счет одной мощности не соглашусь. 300 хорошо, но 600 бывает тоже нужен. 1200 очень бывает полезен, фон белый выбивать.

Автор:  Alllex [ 04 03 2010, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
1. не все рекомендуют ИК. Вы сделали ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. ;)

Не все йОгурты одинаково полезны.
Вот у меня валяется похожий на вышеупомянутый - и не работает. Просто взял и перестал работать.
В чем правильность?

Автор:  alexander_s [ 04 03 2010, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
alexander_s писал(а):
1. не все рекомендуют ИК. Вы сделали ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. ;)

Не все йОгурты одинаково полезны.
Вот у меня валяется похожий на вышеупомянутый - и не работает. Просто взял и перестал работать.
В чем правильность?


В правильном выборе модели РС. :)
Я не говорил: "правильно, что купил фалькон". Имел ввиду что РС - правильно. ;)
Вообще для меня правильные РС: Elinchrom EL-Skyport, модули Bowens и RF-602 :)
а! ну, да - PocketWizard FlexTT5... :smile:

Igor_Br писал(а):
alexander_s писал(а):
4. ВСЕ приборы должны быть от одного производителя и одной мощности


На счет одной мощности не соглашусь. 300 хорошо, но 600 бывает тоже нужен. 1200 очень бывает полезен, фон белый выбивать.


у приборов с разной мощностью: особенно 300 и 1200 Дж - будет очень серьезная разница в ЦТ, в зависимости от бренда. Разница в 600К - и полезут зеленые тени. Именно поэтому модельный ряд должен быть один.
Если надо белый фон выбивать, то лучше пыхать на него ДВУМЯ приборами 500Дж, а не одним 1000Дж(в смысле если у вас есть сразу и 500 и 1000 Дж приборы).
Либо заниматься онанизмом в виде подгонки ЦТ при помощи пайрекс-колпаков.

Изображение

вот разница в 2800К, в тарелке - нет синего светофильтра :smile:

Автор:  Igor_Br [ 04 03 2010, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
у приборов с разной мощностью: особенно 300 и 1200 Дж - будет очень серьезная разница в ЦТ, в зависимости от бренда. Разница в 600К - и полезут зеленые тени. Именно поэтому модельный ряд должен быть один.


Если речь о китайских поделках, то возможно все. У брендов таких проблем нет, по определению. Я использую Elichrom RX разной мощности и ни каких проблем. :)

Автор:  alexander_s [ 04 03 2010, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Если речь о китайских поделках, то возможно все. У брендов таких проблем нет, по определению. Я использую Elichrom RX разной мощности и ни каких проблем. :)


Элинхром - ПРАВИЛЬНЫЙ бренд. :smile:
Вы, если не лениво, эксперимент проведите: возьмите серую карту и пофотайте ее на разных мощностях двумя приборами разных моделей(какие есть?). Достаточно по два кадра: минимальную и максимальную. Потом гляньте, как камера ЦТ выставила(автобаланс белого включить), интересно какая разница будет.
Я уже точно не помню цифру, делал так с хенселями - там 200 или 300К разница. На ОДНОМ приборе.
Точнее, конечно, было бы колорметр использовать, но и камера сойдетъ.

Автор:  Igor_Br [ 04 03 2010, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Igor_Br писал(а):
Если речь о китайских поделках, то возможно все. У брендов таких проблем нет, по определению. Я использую Elichrom RX разной мощности и ни каких проблем. :)


Элинхром - ПРАВИЛЬНЫЙ бренд. :smile:
Вы, если не лениво, эксперимент проведите: возьмите серую карту и пофотайте ее на разных мощностях двумя приборами разных моделей(какие есть?). Достаточно по два кадра: минимальную и максимальную. Потом гляньте, как камера ЦТ выставила, интересно какая разница будет.
Я уже точно не помню цифру, делал так с хенселями - там 200 или 300К разница. На ОДНОМ приборе.
Точнее, конечно, было бы колорметр использовать, но и камера сойдетъ.


Делал и неноднократно. Ни одна сьемка не проходит без серой карты, отклонений нет. Так что оставьте свой сарказм, Elichrom входит в тройку ведущих бренодов.
Если моих слов недостаточно, поищите в сети, тестов достаточно опубликовано.

Автор:  alexander_s [ 04 03 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
alexander_s писал(а):
Igor_Br писал(а):
Если речь о китайских поделках, то возможно все. У брендов таких проблем нет, по определению. Я использую Elichrom RX разной мощности и ни каких проблем. :)


Элинхром - ПРАВИЛЬНЫЙ бренд. :smile:
Вы, если не лениво, эксперимент проведите: возьмите серую карту и пофотайте ее на разных мощностях двумя приборами разных моделей(какие есть?). Достаточно по два кадра: минимальную и максимальную. Потом гляньте, как камера ЦТ выставила, интересно какая разница будет.
Я уже точно не помню цифру, делал так с хенселями - там 200 или 300К разница. На ОДНОМ приборе.
Точнее, конечно, было бы колорметр использовать, но и камера сойдетъ.


Делал и неноднократно. Ни одна сьемка не проходит без серой карты, отклонений нет. Так что оставьте свой сарказм, Elichrom входит в тройку ведущих бренодов.
Если моих слов недостаточно, поищите в сети, тестов достаточно опубликовано.


ГДЕ ВЫ ЗАМЕТИЛИ САРКАЗМ? :smile:
спокойнее! :D

если спокойнее перечитаете что я написал выше, то поймете: я не спрашиваю - выставляете ли Вы ББ по серой карте, я спрашиваю - есть ли разница ЦТ на мин и макс мощностях приборов.
"Ни одна сьемка не проходит без серой карты, отклонений нет. " - Вы что - на каждой съемке проводите проверку разницы ЦТ??? :shock:

PS: да, еще. обратите внимание, что вопрошающий не собирается покупать одного из лидеров, входящих в тройку. :lol:

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
ВСЕ приборы должны быть от одного производителя и одной мощности

Спасибо за ответ.
В идеале конечно да. Просто штудируя этот форум (прочитал уже очень много, не помню кто именно что говорил, но все же), часто замечал, что некоторые форумчане, имеющие в арсенале "правильные" моноблоки, продолжают попутно использовать и Фальконы, для выбивания фона например, или подсветки снизу, или еще для чего-то.

Цитата:
да, еще. обратите внимание, что вопрошающий не собирается покупать одного из лидеров, входящих в тройку.

К сожалению, это действительно так, хотя ничего смешного в этом нет :? , я бы ни в коем случае не покупал китайских поделок такого уровня, если бы имел финансовую возможность оборудоваться сразу и как следует.
Но, с другой стороны, что ж мне теперь, всю жизнь только фальконы докупать? )))

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
... часто замечал, что некоторые форумчане, имеющие в арсенале "правильные" моноблоки, продолжают попутно использовать и Фальконы, для выбивания фона например, или подсветки снизу, или еще для чего-то.


Стокеры и стробисты - это все уникальный фотографический народ, отличается особой скромностью :) и хозяйственностью. Поэтому в дело идет все, что есть под рукой. :D
Но, постепенно кошелек становится по-толще, желание работы в комфортных условиях усиливается и отсюда начинается качественный апгрейд как инструментов, так и образа жизни-работы. :smile:
Категорические тезисы, что я нацарапал, это всего лишь определение некоего качественного уровня техники, который поможет фотографу думать прежде всего о творческом процессе, не отвлекаясь на решение каких-то технических проблем со светом.

ОчкарикЪ писал(а):
...Но, с другой стороны, что ж мне теперь, всю жизнь только фальконы докупать? )))

А никто не смеется, почти все через это проходят: мой первый свет был Rekam Mini light, который сейчас успешно работает у когото на фото_на _документы.
Но вопрос Ваш непростой. Импульсный свет - это инструмент фотографа и присутствует маркетинговая политика производителей и, как обычно, направлена на "хорошенько подоить потребителя".
В общем так: существует некоторое понятие качественного и достаточного света, это не догма, просто некоторый обобщенный опыт фотографов. Но если у Вас получаются прекрасные фотоработы с этими фальконами, то значит и их достаточно... :smile:
Но если Вы уже ощущаете дискамфорт в работе: очень долго перезаряжается, плохо видно световой рисунок на определенных насадках, слишком много или мало света от прибора и приходится его отодвигать-придвигать, часто пахнет паленой пластмассой, нестабильный по мощности импульс, ЦТ гуляет... и все это раздражает и мешает нормальной работе...
Значит - пора. :smile:

Автор:  Alllex [ 07 03 2010, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Но, с другой стороны, что ж мне теперь, всю жизнь только фальконы докупать? )))

Моим первым моноблоком был фалькон, а вторым - генератор графит. :D

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Снимать что-то достойное - практически не получается. Кое-что выходит, но совсем не то, что ожидалось.
Дело в том, что это "провинциальное хобби", которое, возможно, принесет какие-то деньги на стоках (не уверен, что смогу продать хоть одну фотку, хотя настроен на это довольно серьезно), а не студия в крупном городе, которая подразумевает какой-то стабильный заработок. Другими словами - каждый доллар на счету, поэтому я готов терпеть шатающиеся стойки, ненадежные пластиковые зажимы, нерегулируемый слабый пилотный свет и низкую скорость перезарядки с вызывающим опаску жужжанием при этом.
Кстати, гуляния ЦТ не заметил (именно не заметил, вполне допускаю, что мой уровень "ниже плинтуса" просто не позволяет мне это рассмотреть), мощность - да, пару раз фальконы меня сильно удивляли неожиданно яркими пыхами :lol:
Но при всем при этом - хочется максимально продуктивно тратить свой смешной бюджет.

В общем, понял Вас, спасибо за подробные разъяснения! К сожалению, выбор у меня все-таки остается между 2х150 фалькон и 2х300 арсенал..

Автор:  Alllex [ 07 03 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
...выбор у меня все-таки остается между 2х150 фалькон и 2х300 арсенал..

150 фалькон - баловство.
Я за 2 по 300 арсенал.

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Фишка в том, что у меня уже есть 2х150 фалькон, плюс причендалы к ним. Байонет у фалькона SS и арсенала - разный.

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
...В общем, понял Вас, спасибо за подробные разъяснения! К сожалению, выбор у меня все-таки остается между 2х150 фалькон и 2х300 арсенал..

И я добавлю голос за 2х300 арсенал.
а есть ссылка на эти приборы? ТТХ хочется рассмотреть.
PS: байонет лучше сменить на бовенс...

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

:roll: У арсенала как раз байонет бовенс.

Arsenal ARS-300:
Описание и характеристики ARSENAL-300/VC
Мошность 300Дж
Время перезарядки не более 0.8-1с.
Встроенный фотосинхронизатор, синхрокабель, кнопка"тест"
Цветовая температура 5600°К +/- 200°К
Пилотный свет 150Вт.
Плавная регулировка 1/32-1/1

Я так понимаю, на фото.ру они идут как "Grifon" - http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1921

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
:roll: У арсенала как раз байонет бовенс.

Arsenal ARS-300:
Описание и характеристики ARSENAL-300/VC
Мошность 300Дж
Время перезарядки не более 0.8-1с.
Встроенный фотосинхронизатор, синхрокабель, кнопка"тест"
Цветовая температура 5600°К +/- 200°К
Пилотный свет 150Вт.
Плавная регулировка 1/32-1/1

Я так понимаю, на фото.ру они идут как "Grifon" - http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1921


фотору всегда славилось своей неполнотой и безграмотностью в описаниях, но, скорее всего, глубина регулировки мощности 1/16. Если там и взаправду 1/32 - то хватайте и не думайте.
Плавная регулировка - это я так понимаю чисто аналоговое управление? Флэшметр желательно иметь в друзьях. :)
Вот чем хорошо цифровое управление: я меняю мощность на своем приборе с, например, 6.1 на 6.6 или на 7.1 - мощность импульса изменится точно на 0.5 или 1 стоп.
а так, по описанию, весьма неплохой дивайс. пилот бы чутка помощнее, но и такой сойдет.
еще не понятно - есть регулировка пилота или переключение режима: максимальная мощность, пропорциональная, выключен.

не берите фальконы, переходите на байонет бовенс.

PS: смутила надпись товарища - "ББ нигде не корректировался". можь зеленый тошнотный оттенок это и есть разница в ЦТ??? :lol:

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Спасибо за ответ ;)

Цитата:
Флэшметр желательно иметь в друзьях.

Из-за ограниченности бюджета, очень вряд ли он у меня появится в ближайшее время.

Цитата:
Вот чем хорошо цифровое управление: я меняю мощность на своем приборе с, например, 6.1 на 6.6 или на 7.1 - мощность импульса изменится точно на 0.5 или 1 стоп.

Насколько я понял, там как раз цифровое управление, в отличие от фальконов:
http://tovarnadom.com.ua/images/arsenal_300_1.jpg
http://gimg.dt00.net/goods/2633/263310/1831088big.jpg

Цитата:
а так, по описанию, весьма неплохой дивайс. пилот бы чутка помощнее, но и такой сойдет.

После 60Вт у фалькона, 150 для меня - просто мегапрорыв :!:

В общем, похоже фальконы пойдут на фоновое освещение, а заполнять и рисовать буду арсеналом. Осталось купить :)

Автор:  Alllex [ 07 03 2010, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Фишка в том, что у меня уже есть 2х150 фалькон, плюс причендалы к ним. Байонет у фалькона SS и арсенала - разный.

Сравнивать Ваши фальконы с этим арсеналом - мягко говоря некорректно.
Арсеналы - это уже взрослые моноблоки, а фальконы - игрушки.

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Это я к тому говорил, что уже есть софтбокс, тубус с сотами плюс еще всякая мелочевка - под байонет фалькона-SS. Ну я уже понял, что бовенс более правильно на перспективу, хоть под него причендалы и дороже, чем фальконовские.

К тому же, был совет использовать моноблоки одной фирмы и мощности.

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
... Ну я уже понял, что бовенс более правильно на перспективу, хоть под него причендалы и дороже, чем фальконовские.

К тому же, был совет использовать моноблоки одной фирмы и мощности.


viewtopic.php?f=7&t=8777&start=0

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):


Это в смысле "не гони покупать у нас, закажи из-за бугра"? :) Я с ebay очень хорошо знаком, но у нас серьезная проблема с таможней, ограничение 200 евро в месяц. Да и благодаря тому, что в стране жопа - многие спекулянты попустились и продают с минимальной наценкой. А учитывая иногда довольно большую стоимость доставки - то на то и выходит. Я, разумеется, не обобщаю, так, личные наблюдения..

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Это в смысле "не гони покупать у нас, закажи из-за бугра"? :) ..


да, насадки для бовенса - милое дело.
вот, рекомендую: http://shop.ebay.com/oeccamera/m.html?_ ... &_osacat=0

октабоксы - Visico - очень качественные изделия, с решетками. Большие 200 см - тяжеловаты - спицы очент толстенные, не рекомендую.
да полно там товара и у других. раз в месяц - через годик будет полный набор всего, да и несильно карман напрягает такой подход :)

Автор:  ОчкарикЪ [ 07 03 2010, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я с решетками пока и не видел) Надо почитать.

Александр, спасибо большое! \:D/

А по моноблокам Visico ничего не подскажете?

Автор:  alexander_s [ 07 03 2010, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Я с решетками пока и не видел) Надо почитать.
А по моноблокам Visico ничего не подскажете?


всегда старайтесь брать софты с решетками - это один из важнейших элементов управления светом.
у Коновы - есть прекрасные стрипы, то же с решетками.

насчет моноблока - ничего не скажу, не видел-не щупал. на вид, то же самое что фотору под ником арсенал продает.
характеристики немного другие.

Автор:  bloomendale [ 11 03 2010, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ, а вам и не нужна студия в крупном городе, чтобы зарабатывать на стоках. Крым - это очень хорошо, гораздо лучше других частей украины (для съемки))нужны правильные руки и вкус. посмотрите к примеру на Озерову (севастополь). Девушка неплохо растет, и думаю неплохо уже зарабатывает. Сейчас приходит та половина года (у вас, крымчан, больше)), когда можно отщелкаться на весь год перед). тем более стокам не обязательно творчество, достаточно качественного делового подхода)

Автор:  ОчкарикЪ [ 11 03 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ну, во-первых, и это главное - если рассматривать Крым, как источник пейзажей, ну и вообще фотографий природы, то студийный свет тут вообще ни при чем :), не пейзажами едиными.
А во-вторых, Севастополь и Армянск, где я живу - "две большие разницы", это совсем не тот Крым (северный, степной и некрасивый, моря нет), да и город в 10 раз меньше))

Цитата:
посмотрите к примеру на Озерову (севастополь)

Искал в разделе Фотокритика - не нашел, мож проглядел.. Не поделитесь ссылочкой?

Автор:  Alllex [ 11 03 2010, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Ну, во-первых, и это главное - если рассматривать Крым, как источник пейзажей, ну и вообще фотографий природы, то студийный свет тут вообще ни при чем :), не пейзажами едиными.
А во-вторых, Севастополь и Армянск, где я живу - "две большие разницы", это совсем не тот Крым (северный, степной и некрасивый, моря нет), да и город в 10 раз меньше))

На вашем чудном троллейбусе можно весь Крым объехат за 10 грн. :D

Автор:  alexander_s [ 11 03 2010, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
На вашем чудном троллейбусе можно весь Крым объехат за 10 грн. :D

ребят, я извиняюсь за оффтоп - скоко у вас счас доллар стоит? пытаюсь понять 150 гривен - это много, солидно, достаточно или мало? в апреле буду гостить.
короч: что можно купить на 150 гривен?

Автор:  Alllex [ 11 03 2010, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Цитата:
На вашем чудном троллейбусе можно весь Крым объехат за 10 грн. :D

ребят, я извиняюсь за оффтоп - скоко у вас счас доллар стоит? пытаюсь понять 150 гривен - это много, солидно, достаточно или мало? в апреле буду гостить.
короч: что можно купить на 150 гривен?

0,7 виски ханки банистер.

зы. 800 грн - 100 долларов.
цены сопоставимы с вашими.

Автор:  alexander_s [ 11 03 2010, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
0,7 виски ханки банистер.

зы. 800 грн - 100 долларов.
цены сопоставимы с вашими.


упицца можна... )))
спасибо!

Автор:  Platon [ 12 03 2010, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
0,7 виски ханки банистер.

а хенеси vsop почем? А то я летом тоже собираюсь на месяц-полтора на Днепр :)
виски меня так и не научили пить, всё больше по коньяку, по старинке...

Автор:  ОчкарикЪ [ 12 03 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
На вашем чудном троллейбусе можно весь Крым объехат за 10 грн

Троллейбус ездит от Симферополя (а мне до него 140 км), да и далеко не везде ездит :) Но, в принципе, грех жаловаться - я доезжаю за 3 часа до Севастополя (от квартиры до квартиры, между городами еще меньше). Т.е. практически в любую живописную точку можно доехать за ~3 часа.

Цитата:
что можно купить на 150 гривен?

13,5 килограмм сахара :D , 5 бутылок нормальной водки, 16 пачек Marlboro или почти 19 долларов :)

p.s. А я люблю Jack Daniels, 180 грн за нольпять.

Автор:  Artem [ 12 03 2010, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
p.s. А я люблю Jack Daniels, 180 грн за нольпять.


Дороговато за Jack Daniels. У нас он серьезно дешевле.
Уважаю ирландский Bushmills или Jameson - сколько у вас такие стоят?

Автор:  bloomendale [ 12 03 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Сайт мне ее не нравится) а вот в "жизни животных" поинтереснее, легче найти именно стоковые работы и про сток - http://alena-ozerova.livejournal.com/
я ее привел в пример просто потому что сам только случайно набрел, и понравилось, как улучшаются работы со временем) куча натурных съемок с отражателем вообще как я понимаю, или даже без. ну и моря не так много)

У меня другая немного проблема - мне лень организовывать съемочный процесс - это с людьми работать, договариваться, а какая-то апатия. вот это как победить?))

Автор:  ОчкарикЪ [ 15 03 2010, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

bloomendale, извините, почему-то не пришло уведомление, что кто-то ответил в теме, не заметил Вашего сообщения..
Спасибо за ссылку, обязательно буду изучать.

Про съемочный процесс - такая же ерунда. Не претендую на что-то, но иногда в обычных условиях получаются неплохие снимки, а вот постановочно - пока не очень. Попыток было очень мало, думаю поэтому! Ведь если потрудиться, но результат "вау" - оно того стоит ;)

По теме :)
Сегодня с утра таки купил набор Арсенала \:D/ Когда приехал смотреть - понял, почему кто-то мне здесь говорил, что фалькон - игрушка, а эти моноблоки - уже что-то. Намного больше по размерам, тяжелые, принудительное охлаждение, регулировка пилотного света, "правильный" байонет бовенс, управление электронное (и кнопками, и поворотной ручкой). Короче говоря, для меня это просто супер-прорыв)))
Правда, еще пока только проверил, ни одного сознательного кадра не сделал, все это валяется у брата в машине, с нетерпением жду вечера, чтобы затестить!

Всем большущее спасибо за советы и наставления, осталось купить правильные софтбоксы по совету Александра, на замену тем, что в наборе, и будет мне маленькое Щастье)

Автор:  pr7 [ 15 03 2010, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Я с решетками пока и не видел) Надо почитать.

Александр, спасибо большое! \:D/

А по моноблокам Visico ничего не подскажете?


Больше года гоняем в хвост и гриву 4 Visico на 600 вт и 2 на 1000. За все время только пилоты меняли. Классные приборы, точные и надежные. Сейчас у них новая серия трехсотых, с радиоуправлением. Причем, один пульт может управлять 7 приборами. Буду брать, для журавля, что бы не лазить туда каждый раз

Автор:  alexander_s [ 15 03 2010, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Поздравляю с обновкой! Обмыть обязательно! :)

ОчкарикЪ писал(а):
...Про съемочный процесс - такая же ерунда. Не претендую на что-то, но иногда в обычных условиях получаются неплохие снимки, а вот постановочно - пока не очень. Попыток было очень мало, думаю поэтому! Ведь если потрудиться, но результат "вау" - оно того стоит ..


есть масса советов(-чиков) по постановке света и об этом можно узнать на куче всяких нинавистныхмине мастер-классах.
но есть еще пара очень важных моментов, которому мало кто берется обучать:
1. психология. работа с моделью.
2. зачем нужен визажист-стилист. :smile:

Насчет насадок. Самое востребованное, что Вам пригодится: стрип-бокс(до 2х штук) - чем длиннее-тем лучше(ну 30-40х150-170 см - оч.полезно), октабокс 80-90см, октабокс 150-200см, белая-матовая портретная тарелка(бьютидишь) 56-70см. Тарелку можно заменить октабоксом 80-90см, но в зрачке будет отражение с уголками. Можно заменить стрип-боксом, но будет угольник в глазу и тени более мягкие.
Соты и шторки - очень полезные байды для ограничения потоков света.
Отражатель-лайтдиск - обязательно: овальный, до 180см(можно больше :) ) в длину серебро-золотистый(не золото, а золотистый, sun, солнечный) и, желательно, диффузный белый.
Рефлекторы - дают жесткий свет. Размеры желательно от 30-40см, соты обязательно, особенно если места мало.
Все размеры - примерно для работы с че-ло-ве-ком.
Для предметки - можно меньше.
Это мои субъективные рекомендации, коллеги поправт-дополнят. Пользуйтесь, пока бесплатно. :)


PS: :smile: вспомнил как немка-ассистент немецкого фотографа восхищалась русским произношением слов "beauty dish". Они просто балдеютъ, извращенки. :D
PPS: Рекаю стрипы у коновы: http://www.bbosasi.com/shop/goods/goods ... ory=006001

Автор:  Ilya [ 16 03 2010, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Здравствуйте всем. Стою перед выбором первого собственного света. Нужны 2 моноблока. Варианты:
Bowens Gemini 200
Aurora Orion 400 (продавец програф)
D-Lite IT 200Ws если в БиХ брать, то с доставкой нормальная цена получается, минус - отсутствие гарантии. Но говорят что не надежные.
D-Lite IT 400Ws аналогично выше написанному.
Грифон 300 (он же Visico, он же Walimex, Арсенал и т.д.) в фотору. Китай - надежность чувствую не очень.
RAYLAB SPRINT 300 там же. - аналогично про надежность.
Живу в России, брать буду вероятно в Москве.

Автор:  alexander_s [ 17 03 2010, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ilya писал(а):
...Грифон 300 (он же Visico, он же Walimex, Арсенал и т.д.) в фотору. Китай - надежность чувствую не очень.
RAYLAB SPRINT 300 там же. - аналогично про надежность.
Живу в России, брать буду вероятно в Москве.


а Вы в курсе, что ОСНОВНОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ китайского производства - США?
нет? так вот докладываю: ОСНОВНОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ китайского "надежность чувствую не очень" - Соединенные Штаты оф Америка. Что-нибудь говорит об этом "скромном" факте? :smile:

Автор:  imacon [ 18 03 2010, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Поздравляю с обновкой! Обмыть обязательно! :)

ОчкарикЪ писал(а):
...Про съемочный процесс - такая же ерунда. Не претендую на что-то, но иногда в обычных условиях получаются неплохие снимки, а вот постановочно - пока не очень. Попыток было очень мало, думаю поэтому! Ведь если потрудиться, но результат "вау" - оно того стоит ..


есть масса советов(-чиков) по постановке света и об этом можно узнать на куче всяких нинавистныхмине мастер-классах.
но есть еще пара очень важных моментов, которому мало кто берется обучать:
1. психология. работа с моделью.
2. зачем нужен визажист-стилист. :smile:

Насчет насадок. Самое востребованное, что Вам пригодится: стрип-бокс(до 2х штук) - чем длиннее-тем лучше(ну 30-40х150-170 см - оч.полезно), октабокс 80-90см, октабокс 150-200см, белая-матовая портретная тарелка(бьютидишь) 56-70см. Тарелку можно заменить октабоксом 80-90см, но в зрачке будет отражение с уголками. Можно заменить стрип-боксом, но будет угольник в глазу и тени более мягкие.
Соты и шторки - очень полезные байды для ограничения потоков света.
Отражатель-лайтдиск - обязательно: овальный, до 180см(можно больше :) ) в длину серебро-золотистый(не золото, а золотистый, sun, солнечный) и, желательно, диффузный белый.
Рефлекторы - дают жесткий свет. Размеры желательно от 30-40см, соты обязательно, особенно если места мало.
Все размеры - примерно для работы с че-ло-ве-ком.
Для предметки - можно меньше.
Это мои субъективные рекомендации, коллеги поправт-дополнят. Пользуйтесь, пока бесплатно. :)


PS: :smile: вспомнил как немка-ассистент немецкого фотографа восхищалась русским произношением слов "beauty dish". Они просто балдеютъ, извращенки. :D
PPS: Рекаю стрипы у коновы: http://www.bbosasi.com/shop/goods/goods ... ory=006001



А почему именно стрипбоксы, а не обычные софтбоксы типа 120x180cm?

Автор:  Platon [ 18 03 2010, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
А почему именно стрипбоксы, а не обычные софтбоксы типа 120x180cm?

Стрип бокс дает контроль над светом, недостижимый для обычного софта. По большому счету нужно иметь и то и другое, это разные инструменты.
Ну и если снимать стекло, то без стрипов ну никак...

Автор:  alexander_s [ 18 03 2010, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
А почему именно стрипбоксы, а не обычные софтбоксы типа 120x180cm?

поищите, плиз, на ютубе и на торрентах фильмы Дина Коллинза (Dean Collins) - где он рассказывает о роли размера ИС
В принципе и большой софт 120*180 будет полезен, но, главное, нужно понимать, что же там такого особенного, в чем смысл света.
стрип меньше по ширине, места занимает меньше - им проще управлять, а для заполняющих ИС(в роли которого чаще применяется БОЛЬШОЙ софт) я предложил большие октагоны - они универсальнее прямоугольных.
если Вы просто ухватите главную мысль - что такое свет и почему размер имеет значение - никаких вопросов больше не будет. :D

PS: я вот подумал, что все же тарелку нельзя заменить софтом - уж очень специфичный свет - нежесткий и немягкий. у софта - мягкий-рассеянный свет и из-за этого зрачок глаза будет казаться мутноватым, в силу особенностей всяких там переотражений. фотошопить придется.

Автор:  Platon [ 19 03 2010, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Кстати, по поводу обучения свету.
Ищу напарника :)
viewtopic.php?f=3&t=8950

Автор:  ОчкарикЪ [ 20 03 2010, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
если Вы просто ухватите главную мысль - что такое свет и почему размер имеет значение - никаких вопросов больше не будет.

Александр, в окрУге мастер-классов не найти, не подскажете какую-нить литературу по этому вопросу? Сейчас читаю Килпатрика, правда только начал..

По теме и не очень, насчет фальконов и мобильности :)
Ранее в этой теме, Abricos хвалил Фальконы за неприхотливость к "рисунку тока" (синусоида необязательна), говорил, что они работают с любыми генераторами/инверторами и т.д. Меня это вдохновило на эксперименты, тем более очень охота иметь с собой на выезде кроме SB-600 еще хотя бы один фалькон 150Дж с софтом.
Купил недорогой инвертор 12DC -> 220AC, вот такой, ATABA 250W. Девайс небольшой, весит около килограмма, имеет множество защит и принудительное охлаждение в виде небольшого вентилятора. Может подключаться как в прикуриватель, так и напрямую на клеммы.

Подключал пока что одну пыху - работает! Ничего не искрит, не дымит, и даже почти не воняет :mrgreen:
Единственное - при максимальной мощности и включенном пилоте 60Вт, пыха немного помаргивает пилотом и время от времени слабо и кратковременно жужжит (как при зарядке, видимо подзаряжается). Стабильность мощности пыхов и ЦТ не проверял, просто пыхнул десяток раз в гараже.

Думаю, дейвайс потянет 2 пыхи на 1/2 мощности + один пилот (для АФ). Если что сгорит - отпишусь :)

Автор:  alexander_s [ 20 03 2010, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

поищите на торрентах и ютубе фильмы авторов: Дин Коллинз(Dean Collins), Крис Бафут(Chris Burfoot)
у Коллинза есть очень хорошие фильмы именно по теории - различные ИС и роль размера ИС.
Бафут - демонстррует насадки элинхрома и можно увидеть и перенять некоторые приемы, которые используют фотографы.
Килпатрик - хорош, можно Марк Клейгорн "Портретная фотография" - очень простая книжка с очень ценными советами.
я считаю мастерклассы - ерундой, нужны курсы или по-серьезному учится.
Вот зовут на мастеркласс Урса Рехера - но это не просто м-класс, такого у нас просто не знают и не умеют, о чем рассказывает этот человек.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.ph ... 9#17148389 - Брайна Рэтти можно выкинуть, это банальности и откровенное старье. Джо Крэйг - можно глянуть, полезное есть.

http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f - Крис Бафут

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=778339 - Урс Рехер. Качество материала ужасное. Там очень важно буквально все переводить, без отсебяины переводчика.

В общем - наслаждайтесь! :smile:
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1552

Автор:  imacon [ 21 03 2010, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Интересно, вот этот Dean Collins когда пользуется флэшметром - он его направляет в сторону источника света.

А нас учили что флэшметр должен быть направлен строго в сторону фотоаппарата.

Кому верить?

Автор:  Alllex [ 21 03 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Интересно, вот этот Dean Collins когда пользуется флэшметром - он его направляет в сторону источника света.

А нас учили что флэшметр должен быть направлен строго в сторону фотоаппарата.

Кому верить?


Градусник тоже некоторые подмышку суют, некоторые в рот а бывает и в задницу - кому верить?

Автор:  Platon [ 21 03 2010, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
imacon писал(а):
Интересно, вот этот Dean Collins когда пользуется флэшметром - он его направляет в сторону источника света.

А нас учили что флэшметр должен быть направлен строго в сторону фотоаппарата.

Кому верить?


Градусник тоже некоторые подмышку суют, некоторые в рот а бывает и в задницу - кому верить?

Алекс - рыдал :))) :smile:
to imacon
флэшметром можно мерить падающий или отраженный свет. Это разные вещи. И так и так "правильно".

Автор:  alexander_s [ 21 03 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Интересно, вот этот Dean Collins когда пользуется флэшметром - он его направляет в сторону источника света.

А нас учили что флэшметр должен быть направлен строго в сторону фотоаппарата.

Кому верить?

инструкции :)

выдвинутая полусфера - направлять в сторону объектива. это замер падающего света для трехмерного объекта.
плоская насадка(полусфера опущена) - направлять на ИС. это для замера экспозиции плоских объектов и равномерности получаемого освещения. еще меряют контрасность между точками замера.
а для того чтобы просто продемонстрировать (на мастер классе, например) разницу в стопах между двумя замерами - как угодно. :smile:

То же обратил внимание - не только Коллинз, но и Баффут ( http://www.youtube.com/watch?v=5xnSZfaJlHs ) то же полусферу направлеят на ИС.
Предполагаю, что просто у них огромный опыт и они уже знаю какие поправки нужно ввести.
Обратите внимание - Урс Рехер в своих лекциях рассказывает о подборе правильной экспозиции по кадру на мониторе, по каналам RGB. Вот бы чему научиться, надо много фотать.

Автор:  imacon [ 22 03 2010, 03:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Platon писал(а):
Alllex писал(а):
imacon писал(а):
Интересно, вот этот Dean Collins когда пользуется флэшметром - он его направляет в сторону источника света.

А нас учили что флэшметр должен быть направлен строго в сторону фотоаппарата.

Кому верить?


Градусник тоже некоторые подмышку суют, некоторые в рот а бывает и в задницу - кому верить?

Алекс - рыдал :))) :smile:
to imacon
флэшметром можно мерить падающий или отраженный свет. Это разные вещи. И так и так "правильно".


Ну так (Дин Коллинз) он падающий мерял. С одетой белой сферой. Но сферу поворачивал (с того места где сидела модель) не на объектив, а на источник света.

А вам все шуточки шутить :)

Автор:  imacon [ 22 03 2010, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вы лучше расскажите, как вы сами меряете :)

Автор:  Alllex [ 22 03 2010, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Вы лучше расскажите, как вы сами меряете :)

Ну а самому сложно подумать?
Если на модель направлено штук пять фонарей к примеру - то что вам даст мерянье полусферой направленной на фотоаппарат?

Автор:  alexander_s [ 22 03 2010, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Вы лучше расскажите, как вы сами меряете

Вообще начинаю с ГРИП, который мне необходим и который могу контроллировать, зависит от: сцены, объектива, размера помещения. Чаще всего f/8, но нередко и f/13.
для портретов делаю так: падающий свет меряется по-отдельности для каждого ИС полусферой, направленной в объектив. исключение составляет контровый - его надо мерять как отраженный.
(Контровый - это тот который подсвечивает контур фигуры, волосы. Фоновый меряется как падающий.)
Затем общий замер со всеми ИС в нескольких точках у лица модели и вводится поправка: либо на полстопа-стоп снизить мощность всех ИС, либо дырку зажать, либо эту поправку внести заранее: напрмер для f/8 я делаю рисующий на f/5.6-6.3 - заполняющий "добьет" светом до /f8. Для более точной настройки желательно проверить разницу контраста - тогда переключаю в плоскую насадку и меряю падающий свет, направляя на ИС.
Если поправку не вводить, то такой кадр очень подходит для высокого ключа - будет на грани пересвета.
...
Ну и нужно сразу, первые кадры, посмотреть на мониторе - будут видны и пересветы и провалы в тенях.
На экрагчеге фотика смотреть бесполезно - маленькие фоточки смотрятся лучше, чем оно на самом деле. :smile:
Если пересветы связаны с проблемами макияжа, то есть повод попинать визажиста.

Автор:  Bestshortstop [ 22 03 2010, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

По классической схеме рисующий свет должен преобладать над заполняющим на 1-1.5 стопа... Именьшение мощности рисующего на 2 стопа от заполняющего даёт какой-то особый софт эффект или это особенности конкретной сцены?

Автор:  alexander_s [ 22 03 2010, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Bestshortstop писал(а):
По классической схеме рисующий свет должен преобладать над заполняющим на 1-1.5 стопа... Именьшение мощности рисующего на 2 стопа от заполняющего даёт какой-то особый софт эффект или это особенности конкретной сцены?

ну, во первых, разница f/5.6 - f/8 - это ОДИН стоп. поэтому поправка полстопа-стоп: 5.6-6.3(f/6.3-f/8 = полстопа).
(PS: стандартные значения диафрагмы 1:0,7; 1:1; 1:1,4; 1:2; 1:2,8; 1:4; 1:5,6; 1:8; 1:11; 1:16; 1:22; 1:32; 1:45; 1:64 - между этими цифрами - один стоп или один шаг экспозиции )
эта поправка зависит в основном от видов насадок, применяемых для рисующего ИС и не является константой или де факто. если размер рисующего ИС будет относительно больше размера фотографируемого объекта, то он внесет свою долю к свету, который будет падать на теневую сторону объекта. мощность света - суммируется, поэтому нужно учитывать это.
если Вы возьмете флэшметр, настроите сначала заполняющий на f/5.6, потом рисующий на f/8 (разница - один стоп), то если пыхнуть одновременно двумя ИС - получится где-то f/9.5 - это легко проверить.

вообще, все эти тонкости по настройке света -уже и есть то волшебство, которым занимается студийный фотограф. здесь нет жестких рекомендаций, все нужно смотреть глазами.

Вот почему контровый свет должен быть ярче рисующего?

Автор:  Bestshortstop [ 22 03 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

не знаю, только учусь... :)

наверника именно для выполнения основной функции подчёркивания силуэта снимаемого обьекта, и как-бы невидимая сторона должна быть ярче лицевой, что б образовалась резкая грань.

Автор:  alexander_s [ 22 03 2010, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Bestshortstop писал(а):
наверника именно для выполнения основной функции подчёркивания силуэта снимаемого обьекта, и как-бы невидимая сторона должна быть ярче лицевой, что б образовалась резкая грань.


две причины: интенсивность отраженного света напрямую зависит от материала и тона поверхности: что-то лучше отражает, что-то хуже. Поэтому иногда контровый источник лупит ну очень сильно :)
а вторая - более светлые участки мозг человека воспринимает как более удаленные от глаз, основы композиции - тональная перспектива. задняя часть фигуры - наиболее удалена, поэтому ее ярче подсвечивают, глаза видят яркую тонкую полосочку и мозг верит - "о, да, я вижу трехмерную фигуру!"

Кстати, в вышеприведенном фильме Урс Рехер использует необычный способ подсветки: рисующий софт стоит прямо перед заполняющим. И переводчик переводит: мощность заполняеющего света больше рисующего. На самом деле: мощность выставленная на генераторе больше мощности генератора рисующего ИС. Софт-то перекрывает задний свет. А люди с ума сходят: как такое может быть?!?!?! :smile:

Автор:  Bestshortstop [ 22 03 2010, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

:D

полез качать заново Урса... годик назад просматривал этот и ещё несколько его мастерклассов, но так, просто для галочки, без вникания в детали... всё равно практиковаться было неначем...

по поводу контрового света... "по книжке" он должен светить в спину модели, или скользить сбоку за спиной и по спине? (источник - стрип 40х180 с сотами)

Автор:  alexander_s [ 22 03 2010, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Bestshortstop писал(а):
полез качать заново Урса...
по поводу контрового света... "по книжке" он должен светить в спину модели, или скользить сбоку за спиной и по спине? (источник - стрип 40х180 с сотами)


фильм там отвратного качества в плане перевода и озвучки. вааще оцтой озвучка. видеокамеры весьма приличные, а звук так отвратно записать... бррр...
а контровый свет...
старайтесь думать о свете как о краске. всякие насадки и рефлекторы - это кисточки.
сбоку, за спиной, скользящий и немного сверху(наклонить). переднюю панель можно снять, а вот соты - это хорошо.

есть один интересный способ - ИС прямо за моделью, но он должен быть небольшого размера(чтобы спрятаться) и точно на линии объектива.
http://www.rozov.ru/section28/item341/ - вот где-то у Розова видел пример. здесь: Урок четвертый "Виды освещения".

Автор:  Bestshortstop [ 22 03 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Да, я так понял, почти все подобные мастерклассы на русском в таком качестве. Ну и это ещё не худший вариант о Урсе. Смотрел ещё с более отвратным звуком, когда не только Урс был без микрофона, но переводчик. Там по сути и Сахарова то было слышно так себе, особенно когда он отворачивался от камеры. (это были их общие мастерклассы).

Кстати, по сути своей, Урс привык проводить теринги и говорит всегда очень громко и чётко, но его яркий акцент на англиском убивает всё моё понимание... может бывают с англискими субтитрами его мастерклассы на его родном языке? ))

со светом ушёл пробовать.. ))

Автор:  imacon [ 22 03 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
imacon писал(а):
Вы лучше расскажите, как вы сами меряете :)

Ну а самому сложно подумать?
Если на модель направлено штук пять фонарей к примеру - то что вам даст мерянье полусферой направленной на фотоаппарат?


Как что? Это даст выдержку/диафрагму/ISO, которые надо поставить в камере

Автор:  Wisky [ 22 03 2010, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
Это даст выдержку/диафрагму/ISO

исо в студии - на минимуме, выдержка - Х-синхронизации, остается диафрагма - которую можно оценить за пару кадров, даже ничего не понимая в студийной съемке.
Держать для этого отдельный девайс стоимостю в пол-прибора - бессмысленная трата денег.

Автор:  alexander_s [ 22 03 2010, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
Цитата:
Это даст выдержку/диафрагму/ISO

исо в студии - на минимуме, выдержка - Х-синхронизации, остается диафрагма - которую можно оценить за пару кадров, даже ничего не понимая в студийной съемке.
Держать для этого отдельный девайс стоимостю в пол-прибора - бессмысленная трата денег.


не уверен, насчет бессмысленности.
первое, что позволяет сделать флэшметр - очень быстро и точно настроить свет.
любителю - это не важно, он может и в носу поковыряццо и диафрагму с мощность покрутить неспеша...
а вот для профи, который зарабатывает деньги фотографией, время - есть не что иное, как эти самые деньги.
да, часто "профи" не используют флэшметры и говорят: мне он не нужен, "я на глаз свет меряю".
но я заметил, что так говорят чисто студийщики, которые работают в основном в более менее постоянной студии. но как только поменяется обстановка, приборы, насадки, усложнится сцена - флэшметр будет лучшим помощником.
знаю на фоторе как миниум одного "профи", который все же купил флэшметр, несмотря на то, что "свет глазом мерял"... :lol:
далее, не всегда используются классическая расстановка света, она может быть очень сложной. например, чтобы подсветить контур человеческой фигуры, создающий сложный объем, могут использовать несколько ИС, т.к. непросто одним источником света подсветить 3х-мерный объект точно по контуру.
и как только сцена усложняется(например, появляются другие модели) - добавляются новые ИС, либо используются флаги(маски), либо и то и другое - и нужно знать точно - где и как будет подсвечено, какая разница в контрасте.
просто мощность/диафрагму крутить-то можно, но о точной и быстрой настройке - можно забыть.
я хоть и любитель, самый заурядный, но флэшметр считаю самым важным инструментом, после фотокамеры.
"а как же вспышки!?!?!", спросите вы - "они же - номер два, после камеры!" :smile:
хе, ребята, если у вас есть флэшметр - вы можете использовать ЛЮБЫЕ вспышки: накамерные, ведомые, лишь бы синхронизилось. не надо будет делать десятки пристрелочных кадров...
но! только не надо думать, что купив его - вы сразу начнете фотать шедевры. этот очень полезный и важный инструмент, но он требует знаний и понимания. а посему - надо учиццо, учиццо и еще раз - учиццо...
вот только кто бы и где меня научил... :roll:

PS: кстати, флэшметр можно купить менее чем за 200 долларов. а вот секоник 758 - я взял за 440 баксов, с бесплатной доставкой в руки. сколько он стоит в фоторе, кто знает? :lol:

Автор:  Wisky [ 22 03 2010, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я не про бессмысленность вообще - а в ключе - "выставить правильную ИСО/выдержку/диафрагму".

Все-таки более правильным будет плясать от диафрагмы и регулировать ИС по необходимости.

Автор:  Elnur [ 22 03 2010, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я тоже считаю флешметр ненужным прибором. Откуда он знает сколько именно света я хочу слева, и сколько справа?

Автор:  Alllex [ 22 03 2010, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Для повоторения той или иной схемы - полезная штука.
Опять же есть некоторы рекомендации по сотношению заполняющего и рисующего - которые флэшетром легко проверить.
Короче - мерялка.
А как применять результаты измерения - это уже личное дело каждого.

Автор:  Shmotkin [ 23 03 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Люди добрые,посоветуйте тубус на Bowens байонет. Чёт я посмотрел ассортимент и задумался. Никогда не пользовал енту приблуду поэтому и прошу помощи. Моноблоки Hyundae. Спасибо.

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Я тоже считаю флешметр ненужным прибором. Откуда он знает сколько именно света я хочу слева, и сколько справа?

:lol:
дык он не знает, он меряет и говорит: слева стоко-то, справа стоко-то.
ребята, прежде чем мнение формировать - просто попробуйте поработать с ним. :smile:

Shmotkin писал(а):
Люди добрые,посоветуйте тубус на Bowens байонет. Чёт я посмотрел ассортимент и задумался. Никогда не пользовал енту приблуду поэтому и прошу помощи. Моноблоки Hyundae. Спасибо.


именно тубус? для подсветки волос и т.п.?
возьмите лучше рефлектор и набор сот к нему.

Автор:  Wisky [ 23 03 2010, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
ребята, прежде чем мнение формировать - просто попробуйте поработать с ним. :smile:

немного пробовал.
для художественных снимков - вообще бесполезная. То же самое, что гистограмма, которая в низком ключе покажет провал, а в высоком - пересвет.

Автор:  Shmotkin [ 23 03 2010, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
именно тубус? для подсветки волос и т.п.?
возьмите лучше рефлектор и набор сот к нему.

Есть две портретные тарелки с сотами (70 и 56 мм) и рефлектор под зонт(соты к нему докуплю). Хочется пятно на фоне получить,волосы подсветить и думаю что этот зверь и в предметке будет полезен,вот только какой брать? Не пойму,отличаются ли они качеством и размером светового пятна.

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
немного пробовал.
для художественных снимков - вообще бесполезная. То же самое, что гистограмма, которая в низком ключе покажет провал, а в высоком - пересвет.


:smile:
как по гистограмме делать портрет в высоком и низком ключе? :shock:
ну, вобщем, не склонен убеждать скептиков. :) постепенно все приходит с опытом. :sad:

Shmotkin писал(а):
Есть две портретные тарелки с сотами (70 и 56 мм) и рефлектор под зонт(соты к нему докуплю). Хочется пятно на фоне получить,волосы подсветить и думаю что этот зверь и в предметке будет полезен,вот только какой брать? Не пойму,отличаются ли они качеством и размером светового пятна.

какое пятно хочется получить? с ровными четкими границами? это невозможно сделать тубусом на импульсной головке - края будут размытыми, импульсная лампа неточечный ИС. для получения четких границ пятна свет-тень используют оптические рефлекторы с масками гобо или линзы френеля, можно то же с масочкой.
у меня тубус - одна из первых насадок. валяется без дела, ибо рефлекторы с сотами оказались куда более универсальнее и полезнее.
по качеству - главное чтобы из металла было, внутри черно-матовая и ступеньками ,для поглощения переотражений, но все это фигня. соты рулят!
для предметки могут пригодится небольшие тубусы с сотой и цветными фильтрами - такое есть на ebay
http://cgi.ebay.com/Narrow-Snoot-w-Hone ... 53def22b21
http://cgi.ebay.com/Snoot-w-Honeycomb-G ... 53def22b13

там же рефлекторы с сотами или просто соты, но спишитесь - проверьте размер.

Автор:  cook [ 23 03 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Я тоже считаю флешметр ненужным прибором.


Ну уж ненужным я бы его не назвал. Ведь, если звёзды зажигают ... ))
Я сам без него работаю, но не отказался бы иметь его в арсенале, банально жаба душит.
Кто подарит? :)

Автор:  Wisky [ 23 03 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
как по гистограмме делать портрет в высоком и низком ключе? :shock:

а как по показаниям флешметра? :)
http://club.foto.ru/gallery/photos/1380 ... id=1346555
в оригинале - здесь сплошной пересвет на фоне и провал на теле.


Я ни в коем случае не отрицаю его полезность в определенных случаях.
Например, при работе с пленкой - это вещь вообще очевидно незаменимая.
Да и на заказчика производит впечатление. \:D/

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
Цитата:
как по гистограмме делать портрет в высоком и низком ключе? :shock:

а как по показаниям флешметра? :)
http://club.foto.ru/gallery/photos/1380 ... id=1346555
в оригинале - здесь сплошной пересвет на фоне и провал на теле.


при помощи флэшметра такой свет ставится за минуту-две. вытянуть тени можно переотразив отраженный фоновый свет белым диффузным лайтдиском, пожестче - серебрянным, потеплее - золотистым, но в ЧБ такой кадр интереснее. :)
а пересвет - он не всегда пересвет. иногда пересвет - это важная задумка художника ;)
а если использовать флэшметр типа секоника 758, то вообще можно шикарно уложить кадр в ДД матрицы... но сначала его надо откалибровать по картинке, которую я не знаю где достать... :lol:

PS: кстати, если сделать блик на глаза(часть лица полоской мягкого света подсветить ), то... ммм...

cook писал(а):
Я сам без него работаю, но не отказался бы иметь его в арсенале, банально жаба душит.
Кто подарит? :)

нуууу, не верю, что владельца КВАДА задушит ЖАБА! скорее она лопнет от натуги... :lol:
на ибее - масса предложений ,могу порекомендовать продавцов.
но тут такое дело: желательно брать серьезную модель, с точечным замером - до меня это дошло и я произвел апгрейд. но, можно и простенькую, типа секоника 308 - то же очень полезный и толковый инструмент. даже профи типа Криса Бафута не брезгуют :D

Автор:  Wisky [ 23 03 2010, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
при помощи флэшметра такой свет ставится за минуту-две.

ну, если знать, как он ставится - это делается вообще с закрытыми глазами. :)
Я лишь про то, что показания флешметра, или гистограммы - будут не очень показательны в реализации задумки.

Цитата:
иногда пересвет - это важная задумка художника ;)

ну, на том и порешим. :wink:

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
Цитата:
при помощи флэшметра такой свет ставится за минуту-две.

ну, если знать, как он ставится - это делается вообще с закрытыми глазами. :)
Я лишь про то, что показания флешметра, или гистограммы - будут не очень показательны в реализации задумки.

будут, здесь флэшметр нужен именно для того, чтобы не провалить в тень ближайшую сторону тела модели к фотографу - можно очень четко и очень точно задать глубину разницы между фоновой засветкой и подсветкой тела со стороны фотографа, так чтобы не вывалиться из ДД. я же об этом и писал.
уверен, что на полном кадре - там в тенях полезли шумы и прочие "радости" - этого можно было бы избежать. просто два-три вспыха и картинка ясна.
по гистограмме камеры - это невозможно понять. кадр необходимо смотреть сразу на мониторе и пипеточкой тыкать. полюбите флэшметр - это просто суперский прибор!

PS: если сможете достать флэшметр, то поробуйте сделать так:
не помню какой ДД у 30д, поэтому наугад, для f/8
* выставьте мощность подсветки фона на f/16
* перед моделью, слева и справа метровые лайтдиски, начните с белых. так ,чтобы отраженный от фона свет переотражался на тело. К сожалению вы можете не увидеть, как они будут подсвечивать, т.к. предполагаю, мощности фонового пилота не хватит. но их можно заменить одним большим софтом позади фотографа.
* теперь пыхайте и меряйте падающий свет у ближайшего плеча модели. необходимо добиться показания флэшметра 2.0-2.8. Если будут провалы, то увеличить мощность заполняющего или поменять на серебристые отражатели так ,чтобы кол-во света поднять на полстопа. Если будете использовать заполняющий ИС - пилот на нем - отключить.
* а теперь еще один источник света, сделать щелочку в картонке и через эту щелочку, на глаза модели светить полоской света и выставить мощность на f/4-5.6
Весь свет мерять как падающий. Полусфера выдвинута. Если используется заполняющий ИС - фоновый отключить. При замере света на глаза - отключить фоновый и заполняющий. Окончательно - включить все ИС и проверить еще раз: если кол-во света у глаз поднимится на полстопа - снизить мощность этого ИС или так пофотать. Дальше уже - начинается волшебство. :)
Выдумал из головы. :)

Автор:  imacon [ 23 03 2010, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
на ибее - масса предложений ,могу порекомендовать продавцов.


Порекомендуйте :mrgreen:

Спасибо!

Автор:  ОчкарикЪ [ 23 03 2010, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

По поводу тубуса - у меня обычный фальконовский (SS) с сотами
Изображение
Дает классный узкий пучок света. (только от пилота очень быстро нагревается). Мне пока тяжело представить, чем еще можно так освещать в условиях обычной комнаты в квартире с потолками 2,30. Но я еще пока что полный ноль, по свету очень мало знаю, хотя постоянно учусь :)

Для свежекупленных арсеналов планировал тоже тубус купить :) может и зря..

з.ы. Александр, в очередной раз спасибо! Приедете в Крым - с меня чего-нибудь алкогольное =)

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Порекомендуйте

sekonic 308

http://cgi.ebay.com/Sekonic-L-308s-Flas ... 35a6a89161
есть чуточку дешевле, можно и у других посмотреть.
цена немного поднялась, но с падением доллара(недолгим) получается нормально и проходит таможню.
но! обязательно спишитесь с ним и уточните - какой способ доставки?
у этого же продавца я брал 758, он, дурашка, решил перестраховаться и отправил его DHL - этот секоник ДО СИХ пор, с 31го декабря, лежит на тамошне в пулкава. В процессе таможинава оформленья. :)
От посылки я отказался сразу, как только понял где она лежит - иначе общая сумма после ихних "услуг" поднялась бы баксов на 200-250.

У него же можно заказать и другие модели, но опять же - убедитесь ,что он не пошлет их курьерской. Иначе попадалово на растаможку. Просите отправить застрахованной посылкой, первым классом, но только не DHL! На худой конец - просите EMSом, пошлина будет небольшая и не так геморно,как через пулковскихтормозов.
Для Украины - учтите ,у вас пошлина от 200 евро. Как там у вас растамаживается - я не знаю.

758й прибор я брал здесь: http://cgi.ebay.com/NEW-Sekonic-L-758D- ... 335af216c7
будьте внимательны! он отсылает курьерской службой федекcoм, обязательно спишитесь с ним перед заказом и уточните детали - как будет оформлено. тем более - вам придется это сделать, т.к. из-за проблем с нашей тамошней у него там подвисла часть товара. к сожаленю. это был просто суперский продавец... мне рыдать хочется. возможно ,что он откажется работать с Россией

я рекомендую делать выбор именно между этими моделями(есть еще 358 модель). почему?
308 - дешево и просто. Это для экономных ребят.
758 - дорого, но есть все необходимое, полный фарш. Это для тех, кто не любит технических ограничений.

есть и другие бренды, но я хорошо знаю эти модели, поэтому другого не могу посоветовать.

ОчкарикЪ писал(а):
...Александр, в очередной раз спасибо! Приедете в Крым - с меня чего-нибудь алкогольное =)

:smile:
приеду, 20го апреля буду в Симферополе. еду к брату фотать гарних дивчат в вишневых садах...

Автор:  imacon [ 23 03 2010, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я себе вот такой купил на eBay за $80:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/9 ... Meter.html

Изображение

Автор:  Shmotkin [ 23 03 2010, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ спасибо. Надо брать однозначно,потолок 2,8 :smile: Только вот не могу определится-брать родной Hyundae или китай проканает http://tovarnadom.com.ua/product_info.php?products_id=10579&osCsid=f06c1ec23ad1f95c12b947c704f8eec8?

Автор:  alexander_s [ 23 03 2010, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Я себе вот такой купил на eBay за $80:

то же дило! дешево и сердито!
похож на секоник 308. :) да все они одинаково работают, и этот будет полезным помощником.

PS: чото мне не приходят оповещения об ответе в теме... подписан, однака...

Автор:  Elnur [ 23 03 2010, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Elnur писал(а):
Я тоже считаю флешметр ненужным прибором. Откуда он знает сколько именно света я хочу слева, и сколько справа?

:lol:
дык он не знает, он меряет и говорит: слева стоко-то, справа стоко-то.
ребята, прежде чем мнение формировать - просто попробуйте поработать с ним. :smile:

ну давайте, обьясните нам.
Я снимаю портрет, померил слева. Он что мне говорит? Диафрагма 11? И что дальше? Диафрагма 11 даст одну экспозицию, а 15 другую. Откуда флешметр знает, что именно я задумал?

Автор:  imacon [ 24 03 2010, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
alexander_s писал(а):
Elnur писал(а):
Я тоже считаю флешметр ненужным прибором. Откуда он знает сколько именно света я хочу слева, и сколько справа?

:lol:
дык он не знает, он меряет и говорит: слева стоко-то, справа стоко-то.
ребята, прежде чем мнение формировать - просто попробуйте поработать с ним. :smile:

ну давайте, обьясните нам.
Я снимаю портрет, померил слева. Он что мне говорит? Диафрагма 11? И что дальше? Диафрагма 11 даст одну экспозицию, а 15 другую. Откуда флешметр знает, что именно я задумал?


Ну так ты сам то знаешь, что задумал? И какую диафрагму хочешь?

Допустим ты хочешь f/15 а шайтан-арба тебе показывает f/11

Ну так ты увеличивай мощность своего источника света, или поближе его подвинь, пока не станет показывать f/15

Теория автоматов :) Изменяем входной параметр пока выход не достигнет нужного тебе значения

Автор:  alexander_s [ 24 03 2010, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
ну давайте, обьясните нам.... Откуда флешметр знает, что именно я задумал?

Объясняю персонально Вам: флэшметр ПОМОГАЕТ Вам быстро построить освещение, которое Вы задумали.
СТОП! Кажется я кое в чем догадываюсь... :)

Эльнур, а что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8? Ну, вот просто - какой смысл Вы лично видите в этих числах?

Автор:  ОчкарикЪ [ 24 03 2010, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
приеду, 20го апреля буду в Симферополе. еду к брату фотать гарних дивчат в вишневых садах...

О, вот и повод :alcohol:

Shmotkin, имхо - тубус не такое уж и сложное устройтво, чтобы производитель имел значение. Разве что у оригинала может быть более жаростойкий материал, или что-то такое. Могу ошибаться)
Да и китайское не значит плохое по качеству.

Автор:  Elnur [ 24 03 2010, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
СТОП! Кажется я кое в чем догадываюсь... :)
Эльнур, а что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8? Ну, вот просто - какой смысл Вы лично видите в этих числах?

Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит.

П.С. мы здесь можем спорить очень много, и потеряем много времени. Нужно как нибудь в одной студии оказаться, там и померяемся флешметрами :) Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.

Автор:  alexander_s [ 24 03 2010, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит.

П.С. мы здесь можем спорить очень много, и потеряем много времени. Нужно как нибудь в одной студии оказаться, там и померяемся флешметрами :) Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.

Эльнур, а я - не спорю с Вами. Я понимаю - у Вас свое мнение. Можно творить шедевры без знания теории, без навороченных дивайсов, без суперсвета типа бронколор, даже без объектива(!!!).
Но...
Смысл в этих цифрах для студийного фотографа(особенно), да и для любого другого фотографа очень простой: указана разница в освещении в четыре раза. Что это значит для фотографа и как применять - решать ему.
Если мы окажемся в одной студии, то я сделаю в несколько раз быстрее теже световые композиции, которые будете делать Вы. Если у меня будет флэшметр. :D
Я не убеждаю Вас и я даже рад, что Вы такой скептик :)
Но... почему-то не только заурядный фотолюбитель, вроде меня, но и настоящие мастера, профессионалы студийной фотографии не хотят с Вами соглашаться и упорно(вот извращенцы-то :lol: ) используют флэшметры, даже несмотря на свои супер-пупер фотокамеры типа хасселей и синаров с цифрозадниками. :smile:

Автор:  imacon [ 24 03 2010, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
alexander_s писал(а):
СТОП! Кажется я кое в чем догадываюсь... :)
Эльнур, а что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8? Ну, вот просто - какой смысл Вы лично видите в этих числах?

Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит.


Эльнур, если вы не шутите - то я очень удивлен :)

Автор:  Alllex [ 24 03 2010, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
... Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.


Если направлять пыхи в потолок то - да. ;)
Если на объект съемки то - нет.

Автор:  Elnur [ 24 03 2010, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
Elnur писал(а):
alexander_s писал(а):
СТОП! Кажется я кое в чем догадываюсь... :)
Эльнур, а что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8? Ну, вот просто - какой смысл Вы лично видите в этих числах?

Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит.

Эльнур, если вы не шутите - то я очень удивлен :)

а чему удивляться? Я же говорю, на качество не влияет. Я только что узнал у товарища, он говорит "забей на эти цифры, фотик сам знает, что правильно". Кстати, там ещё цифры на экранчике меняются. То 1600, то 100. А ещё 1' было, но там всё смазалось почему то. Блин, всё так сложно...

Автор:  Elnur [ 24 03 2010, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Elnur писал(а):
Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит.

П.С. мы здесь можем спорить очень много, и потеряем много времени. Нужно как нибудь в одной студии оказаться, там и померяемся флешметрами :) Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.

Смысл в этих цифрах для студийного фотографа(особенно), да и для любого другого фотографа очень простой: указана разница в освещении в четыре раза. Что это значит для фотографа и как применять - решать ему.

Ну теорию диафрагмы я знаю, просто мне не нужен флешметр, чтобы знать сколько света дать слева и справа, и какая глубина резкость мне нужна. Я сначала выбираю нужную мне диафрагму, а потом ставлю свет под нужный мне сюжет.


alexander_s писал(а):
Если мы окажемся в одной студии, то я сделаю в несколько раз быстрее теже световые композиции, которые будете делать Вы. Если у меня будет флэшметр. :D

честно говоря, сомневаюсь. Мне действительно интересно узнать на деле, какие новые грани фотографии открывает для меня этот флешметр. Я знаю мощность своих приборов, и знаю рисунок своих насадок, и накопил какой-то опыт сьемки. Делаю несколько снимков, и регулирую свет по данной сцене. Мне флешметром по всей своей композиции шаманить? Откуда это шайтан-машина знает мой сюжет? Возможно, мои вопросы кажутся глупыми, я с ним никогда не работал, но так и не почувствовал нужду в нём.


alexander_s писал(а):
Но... почему-то не только заурядный фотолюбитель, вроде меня, но и настоящие мастера, профессионалы студийной фотографии не хотят с Вами соглашаться и упорно(вот извращенцы-то :lol: ) используют флэшметры, даже несмотря на свои супер-пупер фотокамеры типа хасселей и синаров с цифрозадниками. :smile:

Одна из самых больших ошибок в обучении чему-то, заключается в том, чтобы слепо следовать каким-то авторитетам. И я всегда первый пойду против течения, ибо чаще всего успеж заключается в том, чтобы не делать как все.
Я знаю очень много классных фотографов, которые прекрасно обходятся без флешметра, и искренне удивляются, зачем он нужен.

Автор:  Elnur [ 24 03 2010, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Elnur писал(а):
... Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.

Если направлять пыхи в потолок то - да. ;)
Если на объект съемки то - нет.

ну да, конечно, я все свои вспышки в потолок направляю. Сосед уже жаловался, говорит у меня пол искривился и светится.

Автор:  Alllex [ 24 03 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Alllex писал(а):
Elnur писал(а):
... Я всё же считаю, что флешметр это пережиток плёночной фотографии.

Если направлять пыхи в потолок то - да. ;)
Если на объект съемки то - нет.

ну да, конечно, я все свои вспышки в потолок направляю. Сосед уже жаловался, говорит у меня пол искривился и светится.


Ок.
Немного по другому сформулирую - есть какая-нибудь работа в твоем портфеле которая явилась результатом долгой и сложной возни со светом?

Автор:  Wisky [ 25 03 2010, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
настоящие мастера, профессионалы студийной фотографии не хотят с Вами соглашаться и упорно(вот извращенцы-то :lol: ) используют флэшметры,

это действительно неважный аргумент...
Ровно потому что еще профессионалы снимают на генераторах, средним форматом и вообще, кто не в прада, тот лох.

С другой стороны - есть не меньшая, а может и большая группа профессионалов, снимающих "абы как", с любым светом, вплоть до стробистстких комплектов, и при этом прекрасно себя чувствуют. А может даже и лучше. Важно получать удовольствие от процесса, а не заморочки (потому что "так принято").
И когда есть возможность поймать момент один будет ловить его, пусть на мыльницу, а второй позовет ассистента, расставит свет, расчехлит флешметр... :smile:

Автор:  Elnur [ 25 03 2010, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Ок.
Немного по другому сформулирую - есть какая-нибудь работа в твоем портфеле которая явилась результатом долгой и сложной возни со светом?

да, много было случаев. Даже не знаю, какой показать.

Можно сделаем по другому? Вы мне покажите фото, где флешметр был просто необходим и как он был использован., а я попробую рассказать, как бы я сделал этот снимок.

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ребята, только не создавайте священных войн. :smile:
у меня сложилось впечатление, что флэшметрами пользуются те, которые понимают зачем он необходим.
не пользуются им, те, кто уже отработали световые схемы со своими приборами, "набили руку" - им привычнее сделать пять-десять-пятьдесят кадров, чтобы довести кадр до нужной консистенции. :smile:
разница между этими группами только одна: первые делают работу быстрее, у них остается больше времени и они не зависят от вспышек-насадок-камер-окружения(в смысле не надо держать под рукой технику, с которой привык работать и привязываться к одной студии).

то, что не все "профи" используют этот прибор - как раз ничего не говорит о "крутизне". это говорит лишь о том, что стоит поинтересоваться - а почему? и вы услышите похожие ответы: "творчество", "у меня есть вспышки с которыми я привык работать" и т.п. так вот, мое мнение, - это говорят не профессионалы, а просто "вольные художники", "свободные креативщики", ну и т.д. и флэшметр не нужен репортерам или охотникам за мгновениями - этот прибор для постановки сцены.
профессионалу в первую очередь нужно четко уложиться в регламентированный график и выдать шедевр не позже какого-то срока. у него нет времени на долгий креативный подбор света. его нужно четко и точно выставить. в любом месте, в любое время суток, в любой обстановке. не прибор знает, что хочет фотограф, а фотограф знает что он хочет - флэшметр не "вольшебний палька", это очень точный электроннооптический измерительный инструмент. Все! Обыкновенная линейка! :D
Вот я одному импортному фотографу одалживал оборудование. Спрашиваю - "флэшметр - нужен?" Ответ: "Да! Пусть будут два! Если вдруг один откажет..."
хм. такое впечатление, будто я пиарю флэшметры. :lol: блин, надо было сразу конкретный бренд проталкивать. :lol:

в общем так:
не нужен??? считаете атавизмом??? не пользуйтесь! :smile:
нужен? помогает? пользуйтесь! :smile:

Я больше не буду учавствовать в обсуждениях "нужен-не нужен", не беспокойте, пожалуйста. Я - понимаю зачем мне нужен флэшметр. Зачем он нужен вам, если он вам не нужен- я не смогу объяснить. :smile:

Но у меня есть два вопроса:
1. где можно достать эталонную карту Exposure Profile Target II ? на ибэее просят 150 баксов!!!
2. почему я не получаю оповещения об ответах в теме? подписка включена.

Автор:  imacon [ 25 03 2010, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Но у меня есть два вопроса:
1. где можно достать эталонную карту Exposure Profile Target II ? на ибэее просят 150 баксов!!!


А зачем она тебе нужна?

Как вариант - купить, замерить что надо и продать на том же eBay :mrgreen:

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

imacon писал(а):
alexander_s писал(а):
Но у меня есть два вопроса:
1. где можно достать эталонную карту Exposure Profile Target II ? на ибэее просят 150 баксов!!!


А зачем она тебе нужна?

Как вариант - купить, замерить что надо и продать на том же eBay :mrgreen:


эти буржуи не хотят просто так отпускать вольного фотохудожника - обязательно надо высосать денег по-больше! :lol:
дело в том, что секоник 758 позволяет запоминать профиль камеры - со всякими там ньюансами. самое главное - он точно будет знать ДД камеры и предупреждать о "вылетах-недолетах".
но для этого нужна одна из эталонных карт - http://sekonic.com/onlinemall/cart.asp (в описании на секоник - подробнее)
в принципе - некритично, прибор и без нее прекрасно работает, но как-то чувствуешь что чего-то нехватает... :smile:
покупать вещь за 150 баксов... эээ... да кто же ее потом купит? только такой же маньяк. хотяяяяяя... может куплю, откалибрую и буду спекулить калибровкой! точна!
надо по-мощнее пиар флэшметров забацать, чтобы и "старички-фотографы" с пышками осознали неизбежность необходимости точного измерительного прибора! вот тут-то я их и окучу! :lol: :lol: :lol:

Автор:  Wisky [ 25 03 2010, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Не - вариант абсолютно правильный. Вот у меня калибратор лежит - достаю его раз в полгода, профили проверить, а остальное время - он по друзьям гуляет, барыжить не умею. :smile:
А если купил какой-нибудь недорогой флешметр, то карта к нему - это уже для многих сущее разорение, а так - придти, откалиброваться, пива вместе попить - чем не повод? :smile:

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
..., а так - придти, откалиброваться, пива вместе попить - чем не повод? :smile:

логично... :lol:
ну, приеду из отпуска, посмотрим. если покупка кольцевой тарелки с сотой не разорит, то и карту прихватим.

Автор:  Alllex [ 25 03 2010, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Alllex писал(а):
Ок.
Немного по другому сформулирую - есть какая-нибудь работа в твоем портфеле которая явилась результатом долгой и сложной возни со светом?

да, много было случаев. Даже не знаю, какой показать.

Можно сделаем по другому? Вы мне покажите фото, где флешметр был просто необходим и как он был использован., а я попробую рассказать, как бы я сделал этот снимок.


Флэшметр у меня недавно.
Потому большинство работ сняты без него.
И я в принципе сам долго не понимал - зачем он.
Но когда он у меня появился - не считаю лишним прибором в студии.
Для повторения той или иной постановки света к римеру, для того чтобы проверить равномерность освещенности ростовой фигуры к примеру и т.п.

ЗЫ. Если нетпринципиальных моментов - не обязательно на Вы, во всякмом случае в мою сторону. :D

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

можно выиграть флэшметр с картой
http://www.sekonic.com/classroom/histogram.asp#Contest

PS: кто выиграет - будьте готовы к растаможке :D
правильные ответы могу подсказать. :)

Автор:  imacon [ 25 03 2010, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
можно выиграть флэшметр с картой
http://www.sekonic.com/classroom/histogram.asp#Contest

PS: кто выиграет - будьте готовы к растаможке :D
правильные ответы могу подсказать. :)


Подскажи :)

Автор:  Wisky [ 25 03 2010, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ответы для конкурса или ответы для растаможки? :smile:

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

если видите на первом снимке ЧБ снимок девушки, а на последнем - розовые джипы, то ответ такой: 1b-2а-3d-4с

Автор:  Elnur [ 25 03 2010, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Потому большинство работ сняты без него.
И я в принципе сам долго не понимал - зачем он.
Но когда он у меня появился - не считаю лишним прибором в студии.

я вот это и хочу понять. Я слышал мнение уважаемых людей по обе стороны "нужности флешметра", потому и хочу понять, что я теряю, не имея его. Потому что имея его, я знаю что я теряю (точнее, что потерял к тому моменту.) :D

Пока меня не убедили, поэтому я дождусь шанса испытать его на деле. А пока экранчик нам прекрасно помогает.

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Пока меня не убедили, поэтому я дождусь шанса испытать его на деле. А пока экранчик нам прекрасно помогает.

он Вам ОЧЕНЬ нужен!!! Вы сможете как миниму в два раза ускорить процесс настройки света! Значит, сможете до двух раз увеличить количество прекрасных фотографий!!! Сейчас Вы смотрите на него как на странную железку, которая что-то там больше Вас знает... Hо!!! Это - не так! Вначале - это будет Ваш самый лучший и послушный ученик, которому Вы все покажете - как правильно выставлять свет! А затем - он будет Вашим лучшим другом! Быстрым! Точным! Безотказным! Который поможет воссоздать уникальные световые решения за минимальносмешное время, что позволит Вам посвятить больше времени творчеству, сотворению прекрасных сочетаний света и тени!

PS: не забывайте менять батарейки.
PPS: :-"
PPPS: лучше всего - сразу брать 758 модель секоника... :-"

Автор:  Elnur [ 25 03 2010, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Elnur писал(а):
Пока меня не убедили, поэтому я дождусь шанса испытать его на деле. А пока экранчик нам прекрасно помогает.

он Вам ОЧЕНЬ нужен!!! Вы сможете как миниму в два раза ускорить процесс настройки света! Значит, сможете до двух раз увеличить количество прекрасных фотографий!!!

Для моих простых сюжетов, я так всё быстро делаю, что не уверен, откуда возьмётся "в 2 раза". Но ваш маркетинг заценил. Опять же повторюсь - нужно увидеть в деле. Или я тупой, или вы плохо обосновываете его необходимость.
Если я увижу насколько он хорошая вещь, я честно вернусь сюда и признаю свою неправоту.

Вы бы на Гербалайфе состояние сделали бы с такой риторикой :D

Автор:  Кир [ 25 03 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Хех. Насколько я могу судить, у всех знакомство с флашметром проходит по одному сценарию:
1. А *** он нужен?
2. Ну раз вы так настаиваете, то я, так и быть, попробую - только всё равно *** он нужен.
3. Нет, ну правда, попробую. Отстаньте. (тут важно не забывать держать фигу в кармане)
4. Попробовал. Ну и *** он нужен?
5. Блин, да куда ж я его засунул? Опять долбаться придётся с пристрелкой...
6. ДА!! НУЖЕН!!! НУЖЕН!!!
7. Пойду-ка я на форум, попиарю флашметр.
---
Холивар очередной. Всегда были те, кто предпочитал "быстро и точно", и те, кто "на глаз и с геморроем, но зато буду чувствовать себя Левшой". И те, и те заслуженно добивались успехов и уважения.
Плохо, что позиции враждующих сторон тут потихоньку скатываются в нигилизм.

Автор:  alexander_s [ 25 03 2010, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
...Вы бы на Гербалайфе состояние сделали бы с такой риторикой :D

:lol:
мне важно втюхать Вам 758й секоник. :mrgreen:
ну, а серьезнее - возьмите в прокат любой дивайс(sekonic, minolta, glossen, polaris), обязательно почитайте инструкцию и потыркайте кнопочки.
возьмите свои пышечки и выставьте свет на глаз, как Вы привыкли, а затем - замерьте поотдельности каждый ИС, запомните-запишите, что там прибор показывает для каждого ИС поотдельности. мерять можете - как угодно(плоской насадкой, полусферой, лучше плоской и направляя на ИС), главное потом - точно так же повторить.
а потом - идите в любую студию, где стоят генераторы-моноблоки неизвестного происхождения, расставьте ИС так как хотели и поочереди настройте мощность света, которую запомнили с использованием флэшметра. просто грубо выставьте те же цифры, которые флэшметр тогда показывал. потом отложите его в сторону и пощелкайте, подкрутите ручки мощности как хочется. получите свой кадр. засеките время.
а теперь все расстройте и повторите на глаз, как вы привыкли. засеките время. сравните.
это конечно примитивное пояснение, ибо нужно научиться мерять падающий и особенно отраженный(не каждый прибор умеет это делать хорошо). и тут еще есть тонкость - насколько хорошо Вы знакомы с другими брендами-вспышками ибо я, например, знаю чем отличается изменение циферек на дисплее бовенса или хенселя(а может и брона) с 3.1 на 5.1 :)
а если не получите удовлетворения, то плюньте, верните флэшметр, радуйтесь жизни и продолжайте творить без всяких навороченных железок! :smile:

PS: а еще секоник 758 - напоминает нательный крест! В церквях-соборах-монастырях и других святых православных местах можно пользоваться особым почетом, уваженьем и благосклонностью всяких святейшеств! :-"

Кир писал(а):
Хех. Насколько я могу судить, у всех знакомство с флашметром проходит по одному сценарию:
---
Холивар очередной....

не, не согласен.
во-первых - не холивар. одна из сторон просто не имеет опыта работы с ним. а это не есть консенсус.
во-вторых, на моем примере, было все проще: мои первые пыхи - рекам минилайты. Как, при помощи камеры, понять, что в тени в три раза меньше света? Ну вот мне нужно такую тень сделать! Как? Только пипеткой на мониторе. А это было неудобно, потому что свои первые вспыхи я делан на кухне, откуда метров 15 до компутера. Неее. И тогда у меня появился флэшметр. Поначалу - "воооо, воооооо, огооооо, нууууу крууууутаааааа! А как же им пользоваться??!?!?" :lol:
Ну, разобрался. И сразу: блииин, ну как же неудобно регулировать свет при помощи этих световыхминикакашек! Чо купить ,мужики?!?!!? "Бери хенсель!", сказал Ремингтон12 и я совершил первую ошибку...
в-третьих... берите секоник 758!!! я подскажу где лучше! та шучу я, шучу. :smile:

в общем главное, чтобы будущие владельцы понимали - это не панацея и не генератор шедевров. Это сложный прибор и он требует от фотографа зна-ний. Очень хороших знаний, понимания и представления(именно визуального представления) в чем разница между дыркой f/2.8 и f/7.1(размер дырок приведен как пример :D )
Если этого нет - не нужен этот флэшметр, никакой пользы от него не будет, разве что попонтаваться. \:D/

Автор:  Alllex [ 26 03 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Самой главной засадой для меня было - въехать в показания прибора.
На моем (не знаю как на других) показывает ступень в целой части и десятые доли ступени, например:
8,6 - это значит что диафрагма 8 и еще 6/10 до следующей ступени.
11,2 - это значит диафрамгма 11 и еще 2/10 ступени.
Начал я чего-то мерить, на дробную часть не смотрю, типа третий знак - *** он мне и двух первых хватит думаю.
И тут вдруг засада.
Увеличиваю мощность 8,8...8,9...11 - опа, нифига не понял, а где же 9?!
Начинаю уменьшать 11,2...11,1...11...8,9 - опять не понял.
Два часа сражался, перепробовал все головы - думаю мало ли может лампы сели или еще какая хрень, на графит думать плохо - как-то рука не поднялась, стыдно признаться - инструкцию прочел и на русском и на английском, думал уже рекламацию выставлять - типа поломанный аппарат.
Потом - попил чайку, подумал - а что мне напоминает этот ряд цифр?
Да это же ступени и десятые доли промежутка между ступенями!!!
На это изызскание ушло 3 часа.

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Самой главной засадой для меня было - въехать в показания прибора.
...Да это же ступени и десятые доли промежутка между ступенями!!!
На это изызскание ушло 3 часа.


Александр, спросил бы! :)
http://www.sekonic.com/images/files/L-3 ... Manual.pdf
Стр.20 - ты можешь выбрать с какой точностью отображать дырки.
Выставь так же, как настроена камера: шаг в полступени или треть.
Можно и в стоп, но поначалу это путает - он десятые отображает между стопами. Т.е., например 2.89 - это уже почти 4.0 :smile:

Автор:  Andrejs Pidjass [ 26 03 2010, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Поддержу Эльнура чтоли :) У меня был флэшметр. Но вот неудобно. Продал. Почему неудобно? Потому что для меня, как и для Эльнура решающим является визуальная составляющая, а не цифры. Фоткаю и смотрю на экран. Настраиваю. То то с флешметром быстрее и удобнее это для кого как. И кто как привык. По поводу того, что все профи пользуются флешметром это тоже не совсем так. Многие работают без него. К примеру Chase Jarvis, вот заметка в его блоге http://blog.chasejarvis.com/blog/2008/04/dear-light-meter-youre-dead-to-me.html я вот именно так и работаю. При этом я прекрасно понимаю тех кому с ним удобно, легко и быстро. Просто все люди разные и работают по разному.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 26 03 2010, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
Поддержу Эльнура чтоли :) У меня был флэшметр. Но вот неудобно. Продал. Почему неудобно? Потому что для меня, как и для Эльнура решающим является визуальная составляющая, а не цифры. Фоткаю и смотрю на экран. Настраиваю. То то с флешметром быстрее и удобнее это для кого как. И кто как привык. По поводу того, что все профи пользуются флешметром это тоже не совсем так. Многие работают без него. К примеру Chase Jarvis, вот заметка в его блоге http://blog.chasejarvis.com/blog/2008/04/dear-light-meter-youre-dead-to-me.html я вот именно так и работаю. При этом я прекрасно понимаю тех кому с ним удобно, легко и быстро. Просто все люди разные и работают по разному.


Поддержу всех, кто по каким-либо причинам не пользуется флэшметром :D

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
... Фоткаю и смотрю на экран. ....

А зачем Эльнура поддерживать? Он падает? :smile:
НА КАКОЙ ЭКРАН смотрите? На тот, что позади камеры? :)
А если я счас еще сообщу очень "интересную новость": как только свет выставлен, его обязательно нужно посмотреть на мониторе с IPS матрицей и диагональю не менее 22" - начнется новый холивар и поддержка владельцев CRT? :smile:

PS: китайцы продолжают посылать товар, все впорядке. :smile:

Автор:  Platon [ 26 03 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
но для этого нужна одна из эталонных карт - http://sekonic.com/onlinemall/cart.asp (в описании на секоник - подробнее)

вставлю и я свои пять копеек...
В обычных съемках флэшметром не пользуюсь, поскольку студия одна и та же, приборы и насадки тоже.
Иногда играюсь с флэшметром, когда хочется странного :) то есть - приходит мысль, а что если посветить вот так и еще вот эдак. Но это скорее академический интерес, и до практики из всех этих этюдов мало что доходит.
Но... я совершенно четко знаю, что буду применять флэшметр очень активно, постоянно и в ближайшее время. Под определенные задачи, конечно.
Поэтому буду глубже знакомиться с этим инструментом - 758 Cine
alexander_s - вопрос по поводу эталонной карты ( по ссылке открывается корзина :) ) - она выглядит как серая карта с несколькими серыми квадратами с разной насыщенностью? Производитель Sekonic
Если да, то такую я видел сегодня в продаже за 4100 руб - что в принципе, даже меньше чем озвученные 150 баксов

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Platon писал(а):
alexander_s - вопрос по поводу эталонной карты ( по ссылке открывается корзина :) ) - она выглядит как серая карта с несколькими серыми квадратами с разной насыщенностью? Производитель Sekonic
Если да, то такую я видел сегодня в продаже за 4100 руб - что в принципе, даже меньше чем озвученные 150 баксов


профильная - она с одной стороны 18% серая, а вот с другой - там градуированная шкала
http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... et_II.html
нажми на фото, там есть второй снимок
в мануале на секоник - описание по калибровке, ищи на диске. есть два вида карты, эта видимо круче 8)

если такая же - дайти две!(С)

PS: спасибо! оповещение заработало!

Автор:  Platon [ 26 03 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ну да, именно эта карта
так чего, взять?
продавец с таким благоговеянием мне её показывал... :)
но ввел меня ступор одним своим утверждением... хотя возможно, я чего то не понимаю.
У меня давно уже валяется в рюкзаке с камерой серая карта, не фига не дешевая. Я ей пользуюсь и в общем всем доволен. Но сравнил на Сахарове с Кодаковской картой - моя "синее". В принципе, не радикально, но на глаз заметно.
Стал пытать сегодня продавца секониковской карты на предмет соответствует она Кодаку или чему другому. В итоге он мне сказал, что у меня карта скорее всего 22% серый и от этого он "синее"...
И вот я чувствую себя слегка идиотом, поскольку всегда считал, что проценты серого в данном случае - это изменение характеристик яркости, а не цветности.
Не то чтобы меня этот Гондурас сильно беспокоил... но, почесать хочется :)

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Platon писал(а):
ну да, именно эта карта
так чего, взять?
... В итоге он мне сказал, что у меня карта скорее всего 22% серый и от этого он "синее"...
И вот я чувствую себя слегка идиотом, поскольку всегда считал, что проценты серого в данном случае - это изменение характеристик яркости, а не цветности.
Не то чтобы меня этот Гондурас сильно беспокоил... но, почесать хочется :)

да, возьми и мне, пожалуйста! денег зашлю - контакт( выбирай банк http://contact-sys.com/transfer/to/RUSS ... OSCOW.html ), перевод на счет, наложенным - как скажешь.
переслать можно ЕМСсом курьером ( http://www.emspost.ru/ ), приедет-заберет и даже с наложенным платежом.
думаю если две брать, то и скидку можно вышибить. все равно у него вряд ли кто купит в ближайшее - время: кризис, "старики" не хочутъ секоники 758е брать :smile: , да нафиг она кому нужна... :lol:

по поводу 22% - http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html (читать здесь " Как работает экспонометр? "). продавец ,кстати, грамотный, однака... редкость...
(вспомнил ,что я про эти проценты вычитал где-то во внутренних ссылках, если не ошибаюсь, то здесь http://www.ezhe.ru/data/vgik/zhv-cvet_kontrast_4.html - материал серьезный, крышу сносит.)
у меня ластолайт грэй есть, оригинал - так он наоборот "теплит" и нехило, думаю там 16%, если не 14

Только ты рассмотри ее хорошенько, на зуб попробуй :smile: - может они печатают ее со сканера в ближайшем подвале? Оригинал я никогда не видел.

Автор:  Wisky [ 26 03 2010, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

я конечно дико извиняюсь - у коновы карта - она без градаций - это совсем не то?
Я взял ее, просто потому что ее можно порезать на 2 А5, ну, и 7 баксов было не жалко. :smile:

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
я конечно дико извиняюсь - у коновы карта - она без градаций - это совсем не то?

не, у коновы не то. гранаты не той системы ))))
мы говорим о карте секоника, котрую они "заточили" для построения профилей камер, которые потом грузят в секоник 758 и он позволяет:

[1] It can be used to display on a light meter the unique dynamic range and clipping point of the digital camera you are using.
[2] To display more accurate exposure values on the light meter, it records unique variations in the camera, lens shutter speed, aperture, etc. that you are using and reflects them in the exposure display.

на самом деле если бы конова лепил один в один такую карту, я бы купил три штуки, по такой цене... :D

секоник - спекули проклятые, высасывают деньги за бумажки серые...

Автор:  ОчкарикЪ [ 26 03 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Есть у меня ламерский вопрос по поводу моноблоков Арсенал 300Дж (они же Грифон, Visico и т.д.). В них пилот регулируется кнопками, мощность вспышки - ручкой. Когда я их купил, на одном моноблоке вместе с изменением мощности вспышки, изменялась и мощность пилота. На другой - нет. Думал, причина в том, что брал б.у., поэтому и не напрягался. Однако, на данный момент и на второй перестало синхронно изменяться :( Может у кого есть опыт, подскажите - это что-то там не так, или руки кривые? Как их заставить регулироваться вместе?

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
... Как их заставить регулироваться вместе?

обычно три режима работы пилота: отключен, полная мощность, пропорциональная мощность.
ищите кнопку, которая переключает этот режим.

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2010, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Кажется я понял. :) Тем кто фотографирует, не "фоткает глядя на экран", а именно фотографирует, прибор для измерения экспозиции нужен. Иначе бы, просто на просто, не выпускали бы сто лет как разнообразные экспонометры, а уже с появлением экранчиков.... :smile: :smile: :smile:
По мне лучше промеряться и снимать, а не смотреть после каждого кадра на монитор или в экранчик получилось хоть что то или опять лажа. :lol:

Автор:  Elnur [ 26 03 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Кажется я понял. :) Тем кто фотографирует, не "фоткает глядя на экран", а именно фотографирует,

ну ладно, я ремесленник. Но Андрея или Костю (ну или Jarvis-a) отличать от тех кто "именно фотографирует", как-то неправильно наверное. Раз уж подоспела тяжёлая артиллерия..... :D

Сейчас меня загрызут :D , но мне сьемка с флешметром напоминает, сьемку на автомате камеры. Откуда флешметр знает сколько именно света я хочу слева или справа?

Мой процесс сьемки прост:
1) выдержка около 1/160. Чтобы иметь простор от 1/100 до 1/250 для конкретного случая.
2) дальше выбираю диафрагму в зависимости от сюжета
3) дальше расставляю свет по нужным углам, и с нужными насадками.
4) потом пыхаю всеми (если очень сложно, то по одному), и по экранчику добиваюсь нужной экспозиции, регулируя каждый прибор.

Почему я не смогу это сделать в любой другой студии? Ну да, я не знаю сколько света прибавит полборота "колёсика" на рекаме или хенселе, но это несущественно. Пару раз пыхнуть мне несложно.

Как мой процесс будет отличаться с флешметром? и где будет выигрыш во времени?

P.S. кто считает, что он экономит время при сьемке, не забудьте сделать поправку на начальное обучение, и цену самого флешметра.

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur я делаю тоже самое, только промеряю, с утопленой насадкой, каждый прибор отдельно и окончательную экспозицию, с выдвинутой насадкой, в сторону камеры, всех вместе, если сюжет обычный. С экранчиком поигрался, не жалею потраченого на прибор.

Автор:  Wisky [ 26 03 2010, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
потом пыхаю всеми (если очень сложно, то по одному), и по экранчику добиваюсь нужной экспозиции, регулируя каждый прибор

А теперь сделайте то же самое "без экранчика". При этом по экранчику, действительно, не увидишь пересвет, недоэкспозицию - это все надо сразу скидывать на комп и смотреть на нормальном мониторе.

На самом деле - использование флешметра - это некая культура фотографии. Которую тяжело понять без преодоления, усилия над собой.

У нас была культура кино, которую практически похоронили, так же и здесь. Все снимают по отработанным схемам, а в результате журналы выходят как под копирку, как будто все снимают в лайткубе.

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2010, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Про культуру кино. Как описывал мне 20 лет назад один мЕтр постановку света на Мосфильме: включите все! Что выключить я потом скажу! :lol:

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
...Откуда флешметр знает сколько именно света я хочу слева или справа? ....

зачем Вас грызть??? :)

Эльнур, смотрели фильм К-PAX ? Там главный герой,Проут, говорит профессору(Марку):
"Марк... Марк... Марк... Ты не слушаешь, что я тебе говорю..."
...
...
...
Флэшметр не знает, чего Вы хотите....
...
Он не знает, что Вы сейчас фотографируете....
...
Он не знает какая камера в Ваших руках... *
...
Он не знает, какие вспышки Вы используете...
...
Он ничего не знает о насадках, которые сейчас установлены на вспышки...
...
Он ничего не знает о помещении, где происходит съемка, о переотражениях, о тональности стен и потолка...
...
Он... ни-че-го... этого... не... зна-ет.
...

Единственное, что может он сделать - это точно, за один вспых, померять кол-во света, падающее в ту точку, где Вы его будуте держать и ответить Вам на простой вопрос: для этого ИСО, на такой-то выдержке, диафрагма должна быть такой-то. Соотношение дневного освещения и импульсного света - такое-то. (Либо, другой вариант: для такой-то диафрагмы, выдержку надо поставить такую-то. Но это уже более широкая тема.)
Что ЭТО для Вас значит - это и есть ответ на вопрос: "зачем. мне. нужен. флэшметр?"
Я НЕ стараюсь Вас в чем-то убедить.
Я не случайно сказал - "хорошо, что Вы такой скептик."
Фотография - это искусство и каждый выбирает свой стиль работы, который позволяет ему максимально творчески подходить к решению поставленной задачи. Перемены в этом стиле - не всегда плодотворно сказываются на результатах.
Флэшметр - действительно непростой измерительный инструмент, им нужно учиться пользоваться.
Если грубо свести все его возможности в одно определение, то оно звучит довольно пошленько: он повышает производительность. Вот такой, бычок-производитель :smile:

* если это не секоник 758.

Elnur писал(а):
...Ну да, я не знаю сколько света прибавит полборота "колёсика" на рекаме или хенселе, но это несущественно. Пару раз пыхнуть мне несложно.

да, извините, забыл добавить про разницу 3.1 и 5.1
на современных цифровых приборах она означает очень важное значение - количество стопов. между 3.1 и 5.1 - ровно два стопа. повернув ручку на приборре с 5.1 до 4.1 - я уменьшу кол-во света ровно на один стоп.
и если я знаю, что флэшметр показал мне для второго прибора в точке замера дырку f/11, а мне надо f/8, то я просто поверну регулятор мощности и даже не буду повторно делать замер флэшметром(хотя надо бы, идеального - не существует :) )

Поясню, другими словами, а то я привык про диафрагмы бормотать.
Классика: если, например, я хочу использовать для ГРИП дырку f/5.6, то мощность рисующего света я буду выставлять до тех пор, пока флэшметр не покажет мне F5.6 - это правильное значение экспозиции, нулевое значение - начало отсчета для всех других замеров.
Мне нужно заполнить тени светом, чтобы они не провалились в никуда. Я знаю, что для этого достаточно подсветить их светом на 1-1.5 ступени(Ev) меньшим, чем рисующий свет. Эти числа - разница в экспозиции, она напряму влияет на контрастность изображения. Для фотографа, котоый привык пользоваться своимии глазами, эти цифры могут быть непонятными, потому что их надо "пощупать", а для этого - нужна линейка - флэшметр.
Итак, я отключаю рисующий ИС и включаю заполняющий.
Можно переключить флэшметр в режим замера Ev и тогда я буду видеть на приборе - во сколько раз кол-во свет больше или меньше в точке замера. Секоник 758 имеет режим, когда он показывает на шкале Ev - на сколько будет отличаться мощность света от первого замера. Этакая линейка для ленивых.
Итак, для рисующего F5.6 пускай прибор показал 9Ev. Мне нужно сделать подсветку теневой стороны объекта меньше на полторы ступени. Для этого я выставляю мощность ИС до тех пор, пока флэшметр не покажет 7.5Ev - на полторы ступени меньше.
Теперь мне надо сделать контровую подсветку, она должна быть ярче рисующего. Ну, пускай на ступень.
Выключаем заполняющий ИС, включаем контровик, устанавливаем как надо, смотрим что он там рисует по контуру. Меряем, нужно добиться значения 10Ev - на один шаг экспозиции больше рисующего. Мерять контровый необходимо как отраженный свет и мерять именно отраженный свет: не направлять на ИС и сделать так, чтобы прямой свет от контрового ИС - не попадал на датчик флэшметра. Лучше всего это делать при помощи спот-головки. Вот почему я перешел на 758й - у него все есть. Если сложно замерить отраженный, то тупо выставляем мощность контрового света такой же, как и рисующий - 9Ev, тогда меряем как падающий. Отраженный свет напрямую зависит от материала и тона поверхности, поэтому придется глазками смотреть и добиваться необходимой яркости(еще раз - это для случая, если замерить отраженный контровый - по каким-то причинам невозможно).
Фоновый свет. Измерять свет можно как падающий, но лучше опять-таки - как отраженный, потому что он на самом деле отраженный :)
А вот КАКУЮ роль будет играть фон в кадре - это уже индивидуальное решение, зависит от всяких худ.задумок. Его подсветку можно сделать приглушенной, и тогда внимание зрителя в основном будет привлекаться передним планом. Значит подсвечиваем его на полступени-ступень меньше рисующего(-0.5...-1Ev) или еще менее, т.е. флэшметр должен показать 8-8.5Ev
А можно наоборот, сделать на фоне в каком-то месте яркое световое пятно, для создания тональной перспективы - тогда увеличиваем мощность ИС и добиваемся показаний прибора 9.5-10Ev (или больших) - это на 0.5-1Ev больше рисующего ИС. Но не забываем о контровой подсветке и общей композиции кадра.
Теперь включаем все приборы, пыхаем и проверяем рисующий свет - заполняющий добавит немного света, поэтому возможно будет нужно внести небольшую поправку в мощность рисующего света.
Берем фотик и щелкаем - смотрим кадр. Это и есть техническая болванка. Теперь желательно посмотреть этот кадр на нормальном мониторе, потыкать пипеткой и принять решение - может быть надо доработать, а может и не надо...

В общем я устал это разжовывать. Эсли в руках нет флэшметра, то понять все эти цифры - непросто, нужно четко представлять себе в чем разница между цифрами 8Ev и 8.5Ev(к примеру). Пленочникам это раз плюнуть.

Автор:  alexander_s [ 26 03 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а вот, ребята-любители-настройки-по-екранчегу - вы знаете что такое "манки чимпинг"? :smile:
посмтрите кино, нетерпеливым можно смотреть с 4й минуты :)
http://photolana.livejournal.com/17137.html

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2010, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
а вот, ребята-любители-настройки-по-екранчегу - вы знаете что такое "манки чимпинг"? :smile:
посмтрите кино, нетерпеливым можно смотреть с 4й минуты :)
http://photolana.livejournal.com/17137.html


пока американский дядюшка обезьянками не обзовет, сами не поймем? :smile: Правильный перевод обезьянничание, шимпанзе обожают смотреться в зеркальца. :)
Все кто учился снимать на пленку знают, кадр надо строить и держать в голове, не было зеркалец, своей головой надо было. ;)

Автор:  fanfo [ 26 03 2010, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я так понялЪ :smile: последние две страницы о том , у кого круче яйца ?

Автор:  Elnur [ 26 03 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
Цитата:
потом пыхаю всеми (если очень сложно, то по одному), и по экранчику добиваюсь нужной экспозиции, регулируя каждый прибор

А теперь сделайте то же самое "без экранчика". При этом по экранчику, действительно, не увидишь пересвет, недоэкспозицию - это все надо сразу скидывать на комп и смотреть на нормальном мониторе.

Странная у вас логика. А зачем мне делать это же самое без экранчика? У меня есть экранчик, его придумали хорошие люди, и им с удовольствием пользуюсь. Точно также, я пользуюсь автомат-коробкой, хотя водители-эстеты считают что только на ручной коробке, чувствуешь машину :D Нафиг мне чувствовать машину, если автомат-коробка это удобно !!! (на всякий случай поясню, что ручной коробкой я тоже могу управлять)
Зачем мне отворачиваться от прогресса ради громких слов? Неужели комбинация прибора без экранчика, лучше чем экранчик без флешметра?

Я на своём экранчике всё хорошо вижу. Немножко "туда-сюда" регулируется в RAW конвертере. Или вы из той касты, которая считает, что фотография должна выходить конфеткой из аппарата?

alexander_s писал(а):
Единственное, что может он сделать - это точно, за один вспых, померять кол-во света, падающее в ту точку, где Вы его будуте держать и ответить Вам на простой вопрос: для этого ИСО, на такой-то выдержке, диафрагма должна быть такой-то.

Вот эта фраза меня и убивает. Что значит должна быть такой? Для меня диафрагма, это глубина резкости и сама экспозиция. Иногда захочу светло, иногда темно. Иногда один грип, иногда другой. Что покажет флешметр? Какую то энциклопедически-правильную диафрагму?

Автор:  Elnur [ 26 03 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
alexander_s писал(а):
а вот, ребята-любители-настройки-по-екранчегу - вы знаете что такое "манки чимпинг"? :smile:
посмтрите кино, нетерпеливым можно смотреть с 4й минуты :)
http://photolana.livejournal.com/17137.html

пока американский дядюшка обезьянками не обзовет, сами не поймем? :smile: Правильный перевод обезьянничание, шимпанзе обожают смотреться в зеркальца. :)

Не понимаю, как это обьясняет нужность флешметра. Неужели вы после настройки флешметром, не смотрите на кадры на своём экранчике (или екранчеге - как вы его презрительно называете).

Igor_Br писал(а):
Все кто учился снимать на пленку знают, кадр надо строить и держать в голове, не было зеркалец, своей головой надо было. ;)

Да, надо было. То время прошло, сейчас результаты сьемки можно видеть сразу, а с помощью фотошопа можно их изменять с большими возможностями, чем играться с кюветами в тёмной ванной.

Ну так давайте, вместо калькуляторов пользоваться счётами, вместо имейла писать другу другу телеграммы, а в Москву ехать с попутным обозом.

Автор:  Wisky [ 26 03 2010, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur - есть вещи которые человек должен проходить с самого начала.
читать букварь, чтобы читать, писать от руки, чтобы делать это грамотно (а зачем, когда ворд исправит?). Так же говорят, что надо учиться ездить на машине с МКП, а фотографировать - с пленки, не для эстетства и не для сложностей, а для понимания процесса.

Понятно, что можно фотографировать на автомате, писать с ошибками, а ездить на такси. Это как-то оправдывает?

Автор:  fanfo [ 26 03 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur тебя задело !!!!?
междометия

Автор:  Elnur [ 26 03 2010, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Wisky писал(а):
Так же говорят, что надо учиться ездить на машине с МКП, а фотографировать - с пленки, не для эстетства и не для сложностей, а для понимания процесса.

"Понимание процесса", несколько иллюзорная величина, которая громно звучит, но может быть абсолютно бесполезной. Есть много великолепных фотографов, которые начали с цифры, и очень плохо разбираются в пленочной фотографии.

Мы уходим в сторону от нашей первоначальной темы - какие преимущества даёт флешметр фотографу, и насколько он стоит потраченных на него денег и времени на обучение? Пока на словах, меня (и вообще, никого) никак не убедили. Я надеюсь дождаться очной встречи для практических доказательств. Есть здесь кто, кто не пользуется флешметром, но почитав моих оппонентов, решил приобрести флешметр? Где глас народа? Ладно я, упрямец... кого-нибудь убедили?

fanfo писал(а):
Elnur тебя задело !!!!?
мля о,,,, :smile: Ёуеваю

уважаемый, вы про что? Я слова понимаю лучше, чем междометия.

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
Ну так давайте, вместо калькуляторов пользоваться счётами, вместо имейла писать другу другу телеграммы, а в Москву ехать с попутным обозом.



Сильнейший ход, Elnur, оправдывать неумение строить кадр в голове, видеть обьект, сюжет, тем, что можно посмотреть на экранчик. :lol:
Действительно, а детям в школу калькуляторы, ни каких подсчетов в столбик! Зачем учить географию, на то извозчики есть! (с)

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

К чему все эти споры и нападки? Ну удобно вам с флешметром и слава Богу. Кому-то он не нужен по какой-то причине. Каждый все равно в итоге останется при своем мнении. Как насчет съемки со вспышками без пилотного света? Кто-то ведь и без него фотографировать не может :) Все люди разные и работают по-разному. И это здорово же на самом деле.

Автор:  Wisky [ 27 03 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
Есть здесь кто, кто не пользуется флешметром, но почитав моих оппонентов, решил приобрести флешметр?

ДА! :idea:
При этом оппоненты особо не нужны.

Просто поработав с ним - понимаешь, что какие-то вещи с ним делаются действительно проще и быстрее.

Это как, ну допустим, подвесная система. или генераторный свет. Или разделенный моноблок. Какие еще примеры привести?
Т.е. можно и каждый раз на стремянку прыгать, крутилки править, а можно взять "правильный" вариант и сэкономить кучу времени.
Можно каждый раз ловить ЦТ от плавающего света в шопе, страдать от длинного импульса и т.п. а можно работать с генератором. И ведь масса людей работают и так и так.
Можно материть моделей, запинаться за провода, а можно подвесить свет на потолок - это быстрее и удобнее.

Просто цена вопроса может перевешивать другие потребности, или я еще не настолько рационально использую свое время.

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
alexander_s писал(а):
Единственное, что может он сделать - это точно, за один вспых, померять кол-во света, падающее в ту точку, где Вы его будуте держать и ответить Вам на простой вопрос: для этого ИСО, на такой-то выдержке, диафрагма должна быть такой-то.

Вот эта фраза меня и убивает. Что значит должна быть такой? Для меня диафрагма, это глубина резкости и сама экспозиция. Иногда захочу светло, иногда темно. Иногда один грип, иногда другой. Что покажет флешметр? Какую то энциклопедически-правильную диафрагму?


мммм...
понимаю.
Вас сбило с толку то, что я оперирую значениями диафрагм. Помните, я спросил: "что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8"?
Вы ответили:
Elnur писал(а):
alexander_s писал(а):
СТОП! Кажется я кое в чем догадываюсь... :)
Эльнур, а что для Вас означают два диафрагменных числа f/4 и f/8? Ну, вот просто - какой смысл Вы лично видите в этих числах?

Честно говоря, не знаю. У меня на экранчике они есть, и постоянно меняются, и не поймешь как. Вчера дома снимал - F2.8 показывал. А сегодня на улице F11. Оба кадра хорошие получились, так что от этого видимо ничего не зависит...

Elnur писал(а):
а чему удивляться? Я же говорю, на качество не влияет. ...

Elnur писал(а):
Ну теорию диафрагмы я знаю, просто мне не нужен флешметр, чтобы знать сколько света дать слева и справа, и какая глубина резкость мне нужна. Я сначала выбираю нужную мне диафрагму, а потом ставлю свет под нужный мне сюжет...


Несколько странные ответы: то вы ЧЕСТНО не знаете, то оказывается знаете. :mrgreen:
Если Вы представляете себя на арене цирка и хотите развлекать местную публику в роли клоуна... то я не вижу смысла что-то Вам объяснять. :smile:
Если Вы в действительности смотрите на диафрагменное число, как на просто параметр, дающий Вам необходимую глубину резкоизображенного пространства, то это говорит о том, что Вы все же не все знаете из теории F. :smile:

Но вернемся к двум числам: f/4 и f/8. Давайте изменю, чтобы еще активнее заработало серое вещество: f/3.5 и f/5.6
Какой же смысл в этих циферьках, Марк? :smile:
Вы выбираете диафрагму, из расчета получения необходимой ГРИП, и дальше крутите-двигаете вспышки добиваясь необходимого уровня освещения(экспозиции) тех или иных участков кадра.
И все это - на глаз. Щелкаете ,смотрите, щелкаете, смотрите, щелкаете, манки чимпинг, щелкаете, манки чимпинг, щелкаете... и т.д. пока не будет получена какая-то картинка, которая по Вашему мнению очень правдоподобно отображена на екранчеге мониторчика камеры. :smile: Но она там - неидельная. :wink:
Так что же наши циферьки, Марк?
А циферьки всего-то навсего говорят: разница между этими двумя замерами - полтора стопа. Или полторы ступени экспозиции. 1.5Еv
Думаете флэшметр знает - какую ГРИП Вы хотите получить? Нееееет, не знает.

Эльнур, а Вы вообще читали начало долгой беседы о том, кто как использует флэшметр? Или Вы просто сразу набросились на это презрительное для Вас слово "флэшметр"? :smile:
А в самом начале я рассказал, как использую приборчик. И буковки "ГРИП", там были клю-че-вы-ми.
Именно от ГРИП, от этой начальной диафрагмы и ведутся все последующие замеры и выстраивается схема освещения ЛЮБОЙ сложности. И делается это ОЧЕНЬ точно и быстро. :smile: :smile: :smile: (очень широкая и доброжелательная улыбка).
Флэшметр, можно переключать в режим измерения в еденицах экспозиции Ev. Т.е. говоря более понятным Вам языком - я могу измерить и выставить мощность света для определенной точки темнее или светлее на необходимое МНЕ значение.
У этих приборов есть еще масса очень полезных функций, но для того, чтобы ПРОФЕССИОНАЛЬНО использовать их, нужно понимать значение двух древнегреческих слов: "фото" и "граф".
Вы меня расстроили. :)

Elnur писал(а):
Мы уходим в сторону от нашей первоначальной темы - какие преимущества даёт флешметр фотографу, и насколько он стоит потраченных на него денег и времени на обучение?

Вы ошибаетесь. :smile:
Первоначальная тема - читайте, пожалуйста, название темы.
Откуда вопрос про флэшметр - читайте, пожалуйста, посты в теме.


"Марк... Марк... Марк... Ты не слушаешь, что я тебе говорю..."

Автор:  king_midas [ 27 03 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Elnur писал(а):
...
Есть здесь кто, кто не пользуется флешметром, но почитав моих оппонентов, решил приобрести флешметр? Где глас народа? Ладно я, упрямец... кого-нибудь убедили?


да, я пожалуй, прикуплю, надеюсь стать с его помощью занудой не хуже его здешних обладателей... а то все меня обвиняют в несерьёзности :smile:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 27 03 2010, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Диафрагма? Что это? :shock:

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Konstantin Sutyagin писал(а):
Диафрагма? Что это? :shock:

непарная широкая мышца, разделяющая грудную и брюшную полости и служащая для расширения лёгких :smile:

Автор:  spv [ 27 03 2010, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
Konstantin Sutyagin писал(а):
Диафрагма? Что это? :shock:

непарная широкая мышца, разделяющая грудную и брюшную полости и служащая для расширения лёгких :smile:

и как она влияет на ГРИП :smile:

Автор:  king_midas [ 27 03 2010, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Konstantin Sutyagin писал(а):
Диафрагма? Что это? :shock:


Вы меня удивляете! гугл рулит http://ru.wikipedia.org/wiki/Диафрагма_(анатомия)
в школе по анатомии проходят, а Вы, небось, прогуливали! :D

букварь-то хоть читали?! :smile:
Wisky писал(а):
Elnur - есть вещи которые человек должен проходить с самого начала.
читать букварь, чтобы читать, ...


upd опередили меня... :)

Автор:  king_midas [ 27 03 2010, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

spv писал(а):
Andrejs Pidjass писал(а):
Konstantin Sutyagin писал(а):
Диафрагма? Что это? :shock:

непарная широкая мышца, разделяющая грудную и брюшную полости и служащая для расширения лёгких :smile:

и как она влияет на ГРИП :smile:


думаю, если её не качать при помощи флешметра, то она перестаёт расширять лёгкие и человек заболевает ГРИПпом...

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

spv писал(а):
и как она влияет на ГРИП :smile:

Грип или с двумя "п" на конце или через "б", а то что-то въезжаю о чем Вы :)

Автор:  Igor_Br [ 27 03 2010, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
Как насчет съемки со вспышками без пилотного света? Кто-то ведь и без него фотографировать не может :) Все люди разные и работают по-разному. И это здорово же на самом деле.


Стоп, стоп, стоп! Ты умеешь снимать без пилотного света?! Неужели ты так нереально крут?! Боже с какими изощрениями мы прикручивали пилотный свет к ФИЛам, ладно я, мальчишка, да и год то 1985-й, но мастера, с ВГИКовским образованием, с несколькими польнометражными фильмами за плечами, с горой великолепных фотографий, выдающие шедевры хоть мыльницей, хоть синаром, они не могли без пилотного!!! Оказывается должны были уметь, а не прикручивать изолентой лампочку к филу. :(
И у этих людей я учился :( Жаль последний умер два месяца назад, а то бы мы с ним посмеялись! :smile:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 27 03 2010, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

king_midas писал(а):

думаю, если её не качать при помощи флешметра, то она перестаёт расширять лёгкие и человек заболевает ГРИПпом...


:smile: :smile: :smile:

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Стоп, стоп, стоп! Ты умеешь снимать без пилотного света?!

Невероятно, но факт. У мелких накемерных пых НЕТ пилотного света. И куча народу с ними успешно работает. Даже не представляю как Вы переживете это :shock:

Автор:  king_midas [ 27 03 2010, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а всё же интересно - у Эльнура 15 тыс. фотографий на шатере, а если бы он знал, что такое диафрагма, на сколько бы % было больше? а если бы купил флешметр, серую карту и "экономил время"?! :shock:

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ребята, прекратите флудить! :evil:

вы мешаете мне пропихивать флэшметр секоник 758!!!
скоро я стану счастливым обладателем Sekonic Exposure Profile Target II и вам, будущим обладателям этого волшебного прибора, придется нести мне пиво!

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
в общем так:
не нужен??? считаете атавизмом??? не пользуйтесь! :smile:
нужен? помогает? пользуйтесь! :smile:

Прочел на ночь глядя тему с самого начала и напоролся на такой вот коммент. Александр, мы оказывается одинакового мнения придерживаемся :)

Автор:  Alllex [ 27 03 2010, 03:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
...а то бы мы с ним посмеялись! :smile:

Не факт.
Многие из нас за несколько лет отсняли больше чем Ваши учителя за всю жизнь (я нисколько не преуменьшаю их мастерство, просто 21-й век на дворе) и потому о работе света имеют неплохое представление.

Автор:  imacon [ 27 03 2010, 05:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

king_midas писал(а):
а всё же интересно - у Эльнура 15 тыс. фотографий на шатере, а если бы он знал, что такое диафрагма, на сколько бы % было больше? а если бы купил флешметр, серую карту и "экономил время"?! :shock:


Это точно. Эльнур, даю установку: "вам не нужен флешметер, вам не нужен флешметер, вам не нужен флешметер..."

Автор:  Elnur [ 27 03 2010, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ладно, оппоненты остались при мнении, что я не знаю что такое диаграгма и вообще полный неуч, и теряю массу времени, не имея флешметра. И потому и экспозиция у меня неправильная, и я не знаю сколько света падает на мой обьект. А те, кто пользуются экранчиком, вообще обезьяны.
А если ты не снимал на плёнку, то вообще фотография прошла мимо тебя. И учителя у меня не крутые.

До встречи в студии :) там и померяемся ... флешметрами.

П.С. пилотным светом вообще не пользуюсь.

Автор:  ОчкарикЪ [ 27 03 2010, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
обычно три режима работы пилота: отключен, полная мощность, пропорциональная мощность.
ищите кнопку, которая переключает этот режим.


Вроде нет такого..
Изображение
Рядом с экранчиком, кнопка Slave, три режима, это ведь не оно? (я так понимаю, это режим работы моноблока вообще, кем он управляется, или нет?)
Около шнура питания, слева направо: Model-, Model+, Audio, Test
Ну и внизу понятно, крутилка мощности.

Больше никаких кнопок нет ((

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Рядом с экранчиком, кнопка Slave, три режима, это ведь не оно? (я так понимаю, это режим работы моноблока вообще, кем он управляется, или нет?)
Около шнура питания, слева направо: Model-, Model+, Audio, Test
Ну и внизу понятно, крутилка мощности.
...


а бумажной инструкции нет?
Slave - это включение светоловушки.
А если на Model-+ жать - что происходит? Изменяется мощность пилотного света?
Если так, то видимо нет других режимов.

Зафотайте, плиз, заднюю панель и покажите, а то там мелко - не видно.

imacon писал(а):
Это точно. Эльнур, даю установку: "вам не нужен флешметер, вам не нужен флешметер, вам не нужен флешметер..."


эйэйэй! нет!

НУЖЕН! НУЖЕН! кол-во фотографий вырастет как минимум на 20%!!! :kass:

PS: почему в смайлках нет гипнотического круга???

Elnur писал(а):
Ладно, оппоненты остались при мнении, что я не знаю что такое диаграгма и вообще полный неуч, и теряю массу времени, не имея флешметра. ...

лично у меня несколько другое мнение, никак не уничижающее :)
Вы можете в прокат взять дивайс? Возьмите, потыркайте кнопки. Ну просто невозможно на пальцах объяснить - устал я.

я дописал в этом посте
viewtopic.php?p=306066#p306066
примерную работу с флэшметром в более понятных терминах, теперь там слово диафрагма встречается только раз - при определении дырки для ГРИП :smile:

Автор:  ОчкарикЪ [ 27 03 2010, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
а бумажной инструкции нет?

Есть, но тоже что-то не нашел..

Цитата:
А если на Model-+ жать - что происходит? Изменяется мощность пилотного света?

Да, изменяется. Просто у меня работало без нажатия этих кнопок, просто крутилку верчу, а пилот тоже становится ярче/тусклее.

Цитата:
Зафотайте, плиз, заднюю панель и покажите, а то там мелко - не видно.

Изображение

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Есть, но тоже что-то не нашел..

так, 1-2-3 возле Slave - это кол-во пропусков вспыхов?
пробуйте так:
1. зажмите Model- или Model+ на несколько сек - может быть переключение так зарятано.
2. регулятор - он не нажимается? бывает там то же кнопу прячут, только сильно не жмите.

Автор:  Igor_Br [ 27 03 2010, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Igor_Br писал(а):
...а то бы мы с ним посмеялись! :smile:

Не факт.
Многие из нас за несколько лет отсняли больше чем Ваши учителя за всю жизнь (я нисколько не преуменьшаю их мастерство, просто 21-й век на дворе) и потому о работе света имеют неплохое представление.


Теперь осталось, что бы количество перешло в качество. Представление выросло до умения владения светом. Ты уж прости меня, но единицы из тут присутствующих, близко не подошел к владению светом одного из моих учителей, так что бы фотография была светописью, а не фотканьем с приглядом в окошечко камеры.
Есть у меня приятель, он какие то годы жил чесом по детсадам и школам, так он тоже называет себя фотографом, спасибо не в моем присутствии. :)

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
Теперь осталось, что бы количество перешло в качество. Представление выросло до умения владения светом. ...


Ребята! Эта тема достойна отдельной, хорошей такой мощной темищи: О ФОТОГРАФИИ.
Давайте вынесем куда-нить, а тут будем технику выбирать и железяки рассматривать? :smile:

Автор:  Andrejs Pidjass [ 27 03 2010, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Теперь осталось, что бы количество перешло в качество. Ты уж прости меня, но единицы из тут присутствующих, близко не подошел к владению светом одного из моих учителей.

Igor_Br писал(а):
он тоже называет себя фотографом, спасибо не в моем присутствии. :)


Теперь осталось только чтобы Вы, Игорь, предоставили возможность посмотреть на Ваши фотографии и работы Вашего учителя. Вы уж простите меня, но "фоткающие по экранчику", хотят понять, к чему нужно стремиться, когда с ними в таком ключе разговор ведут.

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ОчкарикЪ писал(а):
Цитата:
а бумажной инструкции нет?

Есть, но тоже что-то не нашел.....

если не затруднит - отфотайте инструкции и выложите куда-нить почитать.
на radikal.ru например

Автор:  Platon [ 27 03 2010, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
Теперь осталось только чтобы Вы, Игорь, предоставили возможность посмотреть на Ваши фотографии и работы Вашего учителя. Вы уж простите меня, но "фоткающие по экранчику", хотят понять, к чему нужно стремиться, когда с ними в таком ключе разговор ведут.

Насколько я помню по прошлой подобной просьбе - что негативы пропали, а от Марселя Марсо остались одни воспоминания об общении

Автор:  Alllex [ 27 03 2010, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Andrejs Pidjass писал(а):
Igor_Br писал(а):
Теперь осталось, что бы количество перешло в качество. Ты уж прости меня, но единицы из тут присутствующих, близко не подошел к владению светом одного из моих учителей.

Igor_Br писал(а):
он тоже называет себя фотографом, спасибо не в моем присутствии. :)


Теперь осталось только чтобы Вы, Игорь, предоставили возможность посмотреть на Ваши фотографии и работы Вашего учителя. Вы уж простите меня, но "фоткающие по экранчику", хотят понять, к чему нужно стремиться, когда с ними в таком ключе разговор ведут.

+1

Igor_Br писал(а):
... а не фотканьем с приглядом в окошечко камеры.

Экранчик есть. Не заклеивать же его скочтем.
Думаю ваши учителя многое бы отдали за него.
Повторюсь - 21-й век на дворе.

ЗЫ. Пока что количество переходит в бабло - что тоже по-моему неплохо. :D

Автор:  Igor_Br [ 27 03 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

В такой логике спора вы далеко зайдете. Вы тогда Джо Бьюссинку обьсните заодно, что он снимать не умеет, это он подглядывающих в экранчик обезьянками обозвал. :D
Нате, критикуйте, мне не жалко. Без экранчика, без последующий кадрировки.
Изображение

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Изображение

ВЕРЮ! (С)

PS: надо срочно жениццо... :D


PS: ребят, давайте вы эти мерянья вынесите в кукаю-нить тему отдельную? а то у меня может случиться удар от переспермотоксикоза... =P~

Автор:  Alllex [ 27 03 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
...Нате, критикуйте, мне не жалко. Без экранчика, без последующий кадрировки.

"Limited commercial value due to framing, cropping, and/or composition." (C) :D

alexander_s писал(а):
...PS: ребят, давайте вы эти мерянья вынесите в кукаю-нить тему отдельную? а то у меня может случиться удар от переспермотоксикоза... =P~

Не шуми.
Суббота нынче - иди пиво пей. :smile:

Автор:  alexander_s [ 27 03 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Alllex писал(а):
Суббота нынче - иди пиво пей. :smile:

пиво - вредное. пью какото сухое францюзьке вино...

Автор:  Alllex [ 27 03 2010, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Alllex писал(а):
Суббота нынче - иди пиво пей. :smile:

пиво - вредное. пью какото сухое францюзьке вино...

Ну вот.
Придет модератор и снесет.
Кстати - а мне вино и пиво вредно.
Дожился.
ижу вот виски давлюсь.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 27 03 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Igor_Br писал(а):
Вы тогда Джо Бьюссинку обьсните заодно, что он снимать не умеет, это он подглядывающих в экранчик обезьянками обозвал. :D

Зачем? Это не наш стиль, объяснять что собеседник не умеет снимать 8) Пусть расцветают все цветы.

Igor_Br писал(а):
Нате, критикуйте, мне не жалко. Без экранчика, без последующий кадрировки.

Опять же, зачем нам вас критиковать? Просто интересно было увидеть работы таинственных мастеров. Честно говоря, ссылки на портфолио были бы более интересны для всестороннего изучения и перенятия передового опыта.

PS у меня, кстати, есть похожие фотки, сделанные как обычно по-лоховски, без флэшметра и диафрагмы )

Изображение

Автор:  alexander_s [ 28 03 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Konstantin Sutyagin писал(а):
Igor_Br писал(а):
Вы тогда Джо Бьюссинку обьсните заодно, что он снимать не умеет, это он подглядывающих в экранчик обезьянками обозвал. :D

Зачем? Это не наш стиль, объяснять что собеседник не умеет снимать 8) Пусть расцветают все цветы.

Igor_Br писал(а):
Нате, критикуйте, мне не жалко. Без экранчика, без последующий кадрировки.

Опять же, зачем нам вас критиковать? Просто интересно было увидеть работы таинственных мастеров. Честно говоря, ссылки на портфолио были бы более интересны для всестороннего изучения и перенятия передового опыта.

PS у меня, кстати, есть похожие фотки, сделанные как обычно по-лоховски, без флэшметра и диафрагмы )

Изображение


хватит уже пиписьками мерятся! сделайте себе тему отдельну и размахивайте там друг перед дружкой. :mad:
а ведь еще и модератор... :roll:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 28 03 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
...
а ведь еще и модератор... :roll:

кажется моя фотография мешает Вам продавать флэшметр?)

Автор:  ОчкарикЪ [ 28 03 2010, 04:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
так, 1-2-3 возле Slave - это кол-во пропусков вспыхов?

Я думаю это что-то вроде переключения каналов синхронизации, ну или что-то вроде того. Т.к. когда на двух моноблоках стояли разные значения - они не пыхали одновременно.

Цитата:
1. зажмите Model- или Model+ на несколько сек - может быть переключение так зарятано.

Изначально так и пытался) Честно говоря, думал что надо выкрутить на максимум и пилот и пыху, тогда они начинают "взаимодействовать". Пробовал и многие другие варианты, но увы, ничего не получалось..

Цитата:
2. регулятор - он не нажимается? бывает там то же кнопу прячут, только сильно не жмите.

Да, да, да!! Это оно и есть! [-o<
Нажимая на регулятор, переключаешься между тремя режимами - пилот выключен, пилот включен и регулируется кнопками, пилот регулируется вместе с мощностью вспышки.
Спасибо за наводку!

Цитата:
если не затруднит - отфотайте инструкции и выложите куда-нить почитать.

Конечно, обязательно сделаю. Но уже не сегодня, только добрался домой) Да и фотик дал другу дочку поснимать, сами понимаете - маленькие дети, они каждый день другие.. Постараюсь не забыть и завтра выложу.

Автор:  alexander_s [ 28 03 2010, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Konstantin Sutyagin писал(а):
alexander_s писал(а):
...
а ведь еще и модератор... :roll:

кажется моя фотография мешает Вам продавать флэшметр?)

поправочка: Ваш бессмысленный флуд :wink:

ОчкарикЪ писал(а):
Цитата:
если не затруднит - отфотайте инструкции и выложите куда-нить почитать.

Конечно, обязательно сделаю. Но уже не сегодня,.... Постараюсь не забыть и завтра выложу.

Та не обязательно, это я на всякий случай, если советы не помогут.
Но может быть, кому-нить пригодится.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 28 03 2010, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Ваш бессмысленный флуд :wink:

"Нельзя наполнить полную чашу".

Автор:  alexander_s [ 28 03 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Konstantin Sutyagin писал(а):
alexander_s писал(а):
Ваш бессмысленный флуд :wink:

"Нельзя наполнить полную чашу".

Ок. Давайте превратим специализированный форум в философскую флудильню. :smile:

"Нельзя сосуд наполнить, когда он опрокинут" :smile:

Автор:  Buriy [ 30 09 2010, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Подскажите плиз что лучше брать
вот ето:
* Вспышка Arsenal/Menik 400Дж. - 1 шт. - в качестве рисующего света
* 300Дж. Студийная вспышка , со встроенным рефлектором - 1 шт.
рисующий свет
* 150Дж. Студийная вспышка, со встроенным рефлектором - 1 шт.
заполняющий и фоновый/контровый свет
* Софтбокс под байонет Bowens 80х120см ростовой - 1шт
* Софт-бокс SSA-SB5070 – 50х70 SS, ростовой - 1 шт.
* Тубус с сотами для серии SS - 1шт.
* Набор СОТЫ, ШТОРКИ, цветные фильтры (фоновая подсветка, цветокоррекция, направленный свет, спец.эффекты) - 1 шт.
* Стойка студийная 260см - 1шт.
* Стойка студийная 200см. - 2шт.
* Чехлы для переноски стоек - 3шт.
* Радиосинхронизатор для "зеркальных" фотокамер — 1шт.
* Пульт дистанционного управления фотокамерой - 1 шт.

ИЛИ вот ето:

# Моноблок D-Lite 4 (400Дж)-2шт.
# Софтбокс 53х53см-1шт.
# Софтбокс 65х65см-1шт.
# Кофр полужесткий-1шт.
# Сумка штативная-1шт.
# Стойка (88-235см)-2шт.
# Синхрошнур 5м-2шт.
# DVD диск -1шт.

Разница в цене существенная
за первый комплект около 700 долл, за второй 1050

Автор:  AndrewB [ 30 09 2010, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Buriy писал(а):
# Моноблок D-Lite 4 (400Дж)-2шт.
# Кофр полужесткий-1шт.
# Сумка штативная-1шт.
# Стойка (88-235см)-2шт.
# DVD диск -1шт.


Оставил то то что из комплекта нужно. D-Lite 4 брать со встроенным EL-Skyport.
К Этому взять тарелку серебро можно китайскую.
Софт 90х90 любой. Rotalux 100 Deep, пару deflektor.
После небольших доработок Rotalux превращается в Elinchrom Rotalux Deep Indirect Softbox 100cm.

Автор:  Buriy [ 30 09 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

значит арсенал не стоит брать?

Автор:  cook [ 09 10 2010, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
на ибее - масса предложений ,могу порекомендовать продавцов.
но тут такое дело: желательно брать серьезную модель, с точечным замером - до меня это дошло и я произвел апгрейд. но, можно и простенькую, типа секоника 308 - то же очень полезный и толковый инструмент.


к каким продавцам идти и что брат? Я по-моему готов. :)

Автор:  _maxp_ [ 09 10 2010, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

cook писал(а):
alexander_s писал(а):
на ибее - масса предложений ,могу порекомендовать продавцов.
но тут такое дело: желательно брать серьезную модель, с точечным замером - до меня это дошло и я произвел апгрейд. но, можно и простенькую, типа секоника 308 - то же очень полезный и толковый инструмент.


к каким продавцам идти и что брат? Я по-моему готов. :)


приглашаю в viewtopic.php?f=19&t=9609 тему
или вы про секоники?

Автор:  alexander_s [ 09 10 2010, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

cook писал(а):
к каким продавцам идти и что брат? Я по-моему готов. :)

1. сделать выбор из двух моделей: 308 или 758
308 - очень простое, дешевое, удобное устройство без наворотов.
основной недостаток - нет точечного замера, т.е. по отраженному свету работать невозможно либо очень неудобно(если на него есть спот-насадка).

758 - среди них есть две основных разновидности: просто флэшметр и флэшметр, который можно использовать как экспонометр для кино. Разница по цене - неприятная.
топовая модель секоника, куча функций.
я хоть и любитель, но удобство работы с этой моделью считаю архиважной и потраченных денег на него не жалко.

2. искать на eBay, как решишь что надо - пиши, поищем.

3. Учти: факт - чем круче фотограф(часто работает в студии), тем все меньше и меньше ему этот прибор нужен. Но, полезность его бесспорна.
факт №2 - при фото с макрокольцами - бесполезен. :)

Автор:  cook [ 18 10 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
искать на eBay, как решишь что надо - пиши, поищем.

Так если брать 758 то там 30% платить придётся таможне :evil: как я подозреваю. Если да, то цена практически приближается к Московской .

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

cook писал(а):
alexander_s писал(а):
искать на eBay, как решишь что надо - пиши, поищем.

Так если брать 758 то там 30% платить придётся таможне :evil: как я подозреваю. Если да, то цена практически приближается к Московской .


нет. теперь беспошлинно можешь получать товара на сумму до 1000 евро в месяц.
ну и остается вариант грамотного оформления тамошенной диклapaции :)
так что - решил 758й?

Автор:  cook [ 18 10 2010, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
так что - решил 758й?


ну а чего мелочиться то. :)

по поводу штуки евро не знал спасибо за информацию, а когда считается этот месяц, с момента прохода через таможню предыдущего товара?

по поводу декларации я что-то не понял,
длинные слова меня только расстраивают (с) Винни-Пух
)))

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

cook писал(а):
..., а когда считается этот месяц, с момента прохода через таможню предыдущего товара? ...

а вот это точно не скажу. скорее всего - с момента регистрации посылки в ММПО или на таможне.
правильно офopмить - это значит расскзать что можно писать, но это уже махинации.

http://cgi.ebay.com/Sekonic-L-758D-L-75 ... 518e413491

у него не покупал, но вроде доверять можно.
мои любимые продавцы - HKBNS и DigitalRev уже не шлют в Россию, ну, может мне удасцца уламать, все же клиент бывший...

Автор:  cook [ 18 10 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
у него не покупал, но вроде доверять можно.

Спасибо, я так децл полазил у меня цены выше были и все америкосы.
Буду ждать когда месяц пройдёт у меня сейчас посылка должна придти.
Я вообще выбираю или Sekonic или три Flex TT5 взять #-o .

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а Pixel TR-332 не хочешь? FEL не будет работать, а так - пашут нормально.

и, это, после 15 ноября - ничего не заказывай. пойдет волна новогодних посылок ,опять пипец на почте-таможне будет.

PS: а дороже у тебя могло быть ,что ты попал на модель 758DR - там радиомодуль уже встроен.
а нужен ли он тебе - тут уже другой вопрос.
я подключаю к 758 трансмиттер RF-602 кабелем.

Автор:  cook [ 18 10 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

У них по-моему нет куда кабель прикрепить, для моноблоков там или генератора. Или я ошибаюсь?

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ах, дааа...
на приемнике-то есть разъем.
а вот трансмиттер немного ущербен - нет ни разъема(вроде есть место, куда можно воткнуть разъем, надо разобрать-посмотреть), ни кнопки "тест".
на мой взгляд для студии не очень подходит. RF-602е в этом плане рулят(особенно если докупить аккумуляторов CR2 и ААА :) )
подумал, что тебе покеты на плэнер захотелось - я только с этой стороны на них и смотрю, в студии вряд ли буду применять.

Автор:  cook [ 18 10 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
что тебе покеты на плэнер захотелось - я только с этой стороны на них и смотрю, в студии вряд ли буду применять

ну я так чтобы универсальные были и для студии и на улицу, + для студии там HyperSync есть, правда мне он вряд ли нужен :smile: .

Я как-то давно читал что есть проблемы с 580 II поэтому и не покупал, надеюсь там поправили их. В инструкции вроде как написано что полная совместимость.

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

cook писал(а):
...Я как-то давно читал что есть проблемы с 580 II поэтому и не покупал, надеюсь там поправили их. В инструкции вроде как написано что полная совместимость.

ага, "подправили" - металлизированный чехол для пыхи придумали - это так "подправили". :smile:

Автор:  cook [ 18 10 2010, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
металлизированный чехол для пыхи придумали


Да подуглил, почитал.
Блин, нафиг они тогда продают если они не работают с 430EX, 580EX, 580EX II. Нафиг кидать на рынок продукт ( не дешевый) который глючит с половиной модельного ряда canon. Вот соберешься чего-нибудь купить и обязательно подводный камень будет. :evil:

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ну, как не крути, а покеты - самое внушительное из РС на рынке...
проблемы ЭМС от части в основном из-за сапожной пыхи - оне(сапоп) не думали, что будут такие мощные помехи в радиочастотном диапазоне.
да и вооще маркетологи сапопа ни о чем не думают, кроме бабла ,которое они высосут из потребителя.

в общем смотри: есть пиксель TR-332 - 150 баксов за комплект 1+1 на дилэкстрим и доп. приемники на ибэй по 95 баксов - минусов - нет, акромя каких-то странностей с линзами на некоторых зажатых дырках.(работу FEL подтвердить не могу)
но есть серьезный плюс супротив покета - пиксель может дистанционно управлять мощностью вспышек ( но только новыми моделями EX II ! ) - с флэшметром это просто супер, но нужно в трансмиттер воткнуть разъем для подсоединения к флэшметру или кнопку, чтобы пыхнуть... блин, скоко сложностей из-за тупости одного инженера... :?
у покета счас вышел какой-то коммандер АС3 - то же мастера по высасыванию денег...
для студии я все же рекомендовал бы RF-602 или универсальный EL-Skyport от элинхрома.
RF-602 интересен тем, что можно использовать накамерные пыхи на выдержках до 1/200-1/250

PS: ты в курсе, что у меня 5 разных систем радиосинхронизации? :wink:
думешь от недостатка глюкозы в крови? :smile: нее, просто я один раз так ахрененно обламался, что теперь, перед выездом куда-нить - исследую возможные помехи и беру не менее 2х разночастотных систем РС.
PPS: да и скоро приедет еще один комплект, но это уже так - ради исследования. аналог RF602, но с зажимом в башмаке.

Автор:  Newist [ 18 10 2010, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
... минус есть - не работает FEL.

Могу, конечно, ошибаться, но вроде FEL есть. Они его кажется завели на кнопку репетира диафрагмы. У меня сейчас под рукой нет, но у кого есть могут быстро проверить.

Автор:  alexander_s [ 18 10 2010, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Newist писал(а):
alexander_s писал(а):
... минус есть - не работает FEL.

Могу, конечно, ошибаться, но вроде FEL есть. Они его кажется завели на кнопку репетира диафрагмы. У меня сейчас под рукой нет, но у кого есть могут быстро проверить.


ну, что же я могу сказать?
только это: где же Вы, черт побери, были раньше??!?!? :lol:
Спасибо! Спасибо! Спасибо, о мой алмазнейший коллега!
Отредактироано 20.10.2010 22-25: я не смог подтвердить, что это FEL
Изображение
Вспышка слева в метре от кучки в потолок, до потолка 2 метра, потолок белый. Если ввести поправку, то все экспонируется чудесно - мне лениво фото выкладывать.

Но, никогда бы не догадался про репитер... или все же надо читать мануалы??? :lol:

Пойду темку подправлю.

Автор:  Newist [ 18 10 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
только это: где же Вы, черт побери, были раньше??!?!? :lol:

Так это вроде всем известный факт. По крайней мере с весны, если мне не изменяет память.

Автор:  alexander_s [ 20 10 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

я не смог подтвердить, что это FEL.
если не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник информации?

Автор:  cook [ 23 10 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
для студии я все же рекомендовал бы RF-602


RF602 у меня есть, мне не нравится что нет зажима на башмак и батарейки садятся если забудешь выключить, а я всегда забываю )). Я хотел TT5 взять чтобы и рыбку съесть и на сосну залезть, двух зайцев убить и студию и улицу. А тут на тебе с 580 - глюки. А TR-332 глючные какие-то, во всяком случаи у меня такое впечатление сложилось по отзывам.

Автор:  alexander_s [ 23 10 2010, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

да ,очередной раз убеждаюсь: идеального не существует.
пиксели поджигают студиийные вспышки используя протокол HSS...
RF602 дохнут как мухи...

PS: кстати, пиксели свою работы выполнили - покетвизард делает скидку в 25 баксов :smile:

Автор:  Platon [ 23 10 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а где они скидку делают?

Автор:  alexander_s [ 23 10 2010, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Где-то на их сайте объява о рибэйте...
Вот, B&H уже включили:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/6 ... Slave.html

PS: Наверное готовятся к выходу этого http://www.pixelhk.com/Proshow.aspx?id=101 :smile:

Автор:  Enshpil [ 17 03 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вопрос к Новосибирчанам. Ребята, подскажите где в Новосибирске можно свет студийный посмотреть? Фотору и Фотоплюс я знаю, может где-то еще можно посмотреть, посЧупать? Если можно, то с оговоркой на представленные фирмы производители.
Собираюсь навестить в выходные славный город Новониколаевск. Заранее благодарен!

Автор:  Markin [ 17 03 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Свемасиб
Сибирский успех

..но есть сомнения, что в выходные работают...

Автор:  Enshpil [ 17 03 2011, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Markin писал(а):
Свемасиб
Сибирский успех

..но есть сомнения, что в выходные работают...

спасибо. узнаю.

Автор:  DPAKOH [ 31 07 2012, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

абстрагировавшись от цен и производителей, чему отдать предпочтение для еды и предметки - одному источнику или комплекту из 3(2) равной суммарной мощности?
То есть, условно, взять 1х500 дж или 3х150?

Автор:  alexander_s [ 31 07 2012, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

если это читали http://www.peachpit.com/store/product.a ... 0321784111
( viewtopic.php?f=9&t=4641&start=320 )

то один хороший моноблок.

Автор:  DPAKOH [ 01 08 2012, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

гы. 8=)
Александр, да я уже половину доступных книг по фуд-фото прочел. и прикидываю расходы на вторую...

Но вопрос не только в еде - предметка тоже имеет место быть, по этому и вопрос.
Аналогия с солнечным светом - когда светит только из окна, этого бывает мало и отражатели не помогают, приходится вспышку ставить так, чтобы ее свет более-менее выравнивал тени.

Автор:  alexander_s [ 01 08 2012, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ну, я думаю: один хороший моноблок 400-600дж и глубиной регулировки 6-7 стопов - лучше чем три дешевых по 150дж
конечно количество ИС - то же важно, но по-моему - лучше потихоньку собирать хорошую технику, чем терять деньги на дешевом барахле.
и тем более с одним-двумя ИС гораздо проще научиться грамотно управлять светом.

Автор:  DPAKOH [ 01 08 2012, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

спасибо за мнение, но я ведь сразу попросил абстрагироваться от цен. 8=)
речь не идет "1 крутой или 3 китая". "1 или 3", вот в чем вопрос. 8=)

Автор:  alexander_s [ 01 08 2012, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

хорошо.

DPAKOH писал(а):
абстрагировавшись от цен и производителей, чему отдать предпочтение для еды и предметки - одному источнику или комплекту из 3(2) равной суммарной мощности?
То есть, условно, взять 1х500 дж или 3х150?


лучше взять 4 по 500дЖ
еще лучше - 5 по 500дЖ

с глубиной регулировки не хуже 6 стопов(1/32)

Автор:  AndrewB [ 01 08 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

DPAKOH писал(а):
спасибо за мнение, но я ведь сразу попросил абстрагироваться от цен. 8=)
речь не идет "1 крутой или 3 китая". "1 или 3", вот в чем вопрос. 8=)


Думаю вам никто не подскажет раз вы этот вопрос задаёте.
Лучше три и крутых. Смотря что снимаете?
Если людей то одного хорошего для начала хватит.
Если только предметку берите 3 китая.

Автор:  DPAKOH [ 03 08 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

а кроме RimeLite какие-то корейские производители есть на рынке?
Брон/Профотото/Елинхром все же дороги, а Фалкон/Райлаб/Рекам напрягают своей китайщиной.
Есть промежуточный вариант?

Автор:  alexander_s [ 04 08 2012, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

hensel - в том же топе, только уже немного выше чем бовенс, уровень профото

берите rimelite, корейцы очень хорошо поняли потребности рынка

Автор:  DPAKOH [ 04 08 2012, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Александр, я пока на этом и остановился, но меня смущает что в РФ их продает всего одна фирма и та по почте.
Я как-то настороженно отношусь к малораспространенным фирмам.
Даже теоретическая возможность пойти в 2-3 магазина и пощупать/купить сдвигает восприятие в лучшую сторону.
Я понимаю, что есть соседняя украина, есть штаты, но все же...

Автор:  alexander_s [ 04 08 2012, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ну, корейцы уже давно на рынке. просто им не повезло и рынок буквально заполонил хенсель с бовенсом, а первые попытки хюндая втиснуть свою технику были не очень удачными. rimlite - это хюндай.
у нас уже не мало его пользователей и негатива на эту технику практически нет.
здесь на форуме есть тема импульсный свет Rimelite - GRIFO, он же Илья - дилер этих приборов в России. то что по-почте - ну я не вижу ничего странного: сейчас кризис бродит по планете, невыгодно держать на складе дорогое оборудование. главное - есть гарантийное обслуживание.
так что - смелее. :D

Автор:  DPAKOH [ 04 08 2012, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

черт, Александр. я ценю ваши богатые знания в технике, но я спрашивал "есть ли еще корейцы кроме...".
Я уже общался с Ильей, и читал форумы, и гуглил - про РаймЛайт я более-менее знаю, спасибо.

Автор:  alexander_s [ 05 08 2012, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ну, извините.
в корее предлагают китайцев и того же хюндая под марками bbosasi и konova
есть попроще приборы - Fomex. корейцы, но опять таки... - это хюндай. :smile:
это как раз - промежуточный вариант. :roll:

Автор:  DPAKOH [ 05 08 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

спасибо. 8=)
значит выбора по сути и нет...

Пожалуй соберу для памяти всех корейцев в одном посте.
Fomex (Hyundai Fomex)
RimeLite (Hyundae Photonics)
Aurora (Aurora Lite Bank)
Konova (Bbosasi)
Bbosasi (Bbosasi)

Автор:  foter [ 26 09 2012, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

DPAKOH писал(а):
спасибо. 8=)
значит выбора по сути и нет...

RimeLite (Hyundae Photonics)

Еще непосредственно под брендом Hyundai есть.

Автор:  foter [ 26 09 2012, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

DPAKOH писал(а):
Александр, я пока на этом и остановился, но меня смущает что в РФ их продает всего одна фирма и та по почте.

Кроме Питера-Москвы вряд ли что то кроме самого дешевого можно пощупать в магазинах.
Это все же не фотоаппараты, которые нужны многим.

Автор:  fotomod [ 20 12 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вот вдруг озадачился. Студию решили оборудовать. Хочу 3 моноблока по 400-600 джоулей, один на 1000, пару стрипов с сотами, большой софтбокс или окотобокс, портретную тарелку, пару сотовых насадок со шторками, ну стойки, возможно журавль. На какую фирму оперется если денег не очень много, ну 3-5 тысяч зелёных. Т.е. что-то понадежней но не самое дорогое. :smile:

Автор:  alexander_s [ 20 12 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Einstein E640
или к GRIFO - он его загрузит хорошими корейцами.

Автор:  Shmotkin [ 20 12 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fotomod писал(а):
На какую фирму оперется если денег не очень много, ну 3-5 тысяч зелёных. Т.е. что-то понадежней но не самое дорогое. :smile:

DPAKOH писал(а):
Пожалуй соберу для памяти всех корейцев в одном посте.
Fomex (Hyundai Fomex)
RimeLite (Hyundae Photonics)
Aurora (Aurora Lite Bank)
Konova (Bbosasi)
Bbosasi (Bbosasi)

Или китайский Menik. Народ вроде берёт, не жалуется массово, да и софты у них не дорогие и более менее нормальные, и даже есть пульт дистанционного управления пыхами :shock: Прям Профото какой-то. Но я в своё время выбрал Хундай и пока только докупаю, менять - только на Профото, но сейчас нет ни потребности ни денег.

Автор:  fotomod [ 22 12 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вот тута лазучи в поисках света увидел вот такую прибамбасину.

http://www.portalfoto.ru/vcd-1758-1-1784/Goodsinfo.html

Вроде как несколько ле назад видел я на мастеркалассе с Игорем Сахаровым как такой штукой американский фотограф работавший на фотофоруме в паре с Сахаровым портреты светил . Тока он поворачивал её боком, чуть отсоединял переднюю матовую панель и светил на модель вот этой щелью.
А вот может кто из.... работал с таким светом и может высказать мнение? :sad: :smile:

Автор:  ituner [ 22 12 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

DPAKOH писал(а):
Пожалуй соберу для памяти всех корейцев в одном посте.
Fomex (Hyundai Fomex)
RimeLite (Hyundae Photonics)
Aurora (Aurora Lite Bank)
Konova (Bbosasi)
Bbosasi (Bbosasi)


Для информации:
KONOVA очень давно уже не продает ничего под маркой Bbosasi (картинки только остались), все кроме студийных стробов и некоторых софтбоксов из остатков, продается только под своей маркой KONOVA.
Студийные вспышки продают только под маркой Hyundae Photonics и весь ассортимент RimeLite и Aurora по запросу в любых количествах.
Доставка только курьерскими службами EMS, DNL, FedEx и без завышения цен доставки (естественно габаритное и тяжелое дешево не получится перевести).
Если кто нибудь надумает покупать у них что нибудь, то не давайте адрес на русском языке. Только на английском!
Иначе они его криво переведут на ангийский и посылка будет лежать в вашем городе не доставленная. Переводить они не умеют :)))
В остальном все очень четко, неоднократно покупал у них студийную технику и съемочное оборудование, в том числе и для видео.

Автор:  viola_inc [ 23 12 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

я даже спросить боюсь :sad: а вот такой набор для совсем-совсем новичка как? Fancier PB05 http://www.e5.ru/product/fancier-pb05_10003110/ совсем фигня или подойдёт на пробу? nikon d90 не упадёт с такой конструкции?

Автор:  ituner [ 23 12 2012, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
я даже спросить боюсь :sad: а вот такой набор для совсем-совсем новичка как? Fancier PB05 http://www.e5.ru/product/fancier-pb05_10003110/ совсем фигня или подойдёт на пробу? nikon d90 не упадёт с такой конструкции?


а вы сами как думаете? :)
вы бы лучше рассказали что вы снимать собираетесь для начала :)

Автор:  viola_inc [ 23 12 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ituner писал(а):
viola_inc писал(а):
я даже спросить боюсь :sad: а вот такой набор для совсем-совсем новичка как? Fancier PB05 http://www.e5.ru/product/fancier-pb05_10003110/ совсем фигня или подойдёт на пробу? nikon d90 не упадёт с такой конструкции?


а вы сами как думаете? :)
вы бы лучше рассказали что вы снимать собираетесь для начала :)


ну так, самоделки рукодельные, бижутерию, фурнитуру. смотря как получаться будет.
мы сами никак не думаем, потому и спрашиваем.

Автор:  grizzly [ 23 12 2012, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc не советую. Видел такой наборчик в работе. Родственник в Германии приобрел за 12 или 15 евро. Конструкция хлипкая, штативчик пригоден только для легкой мыльницы. Фонарики как свечи горят.
А такой вот с журавлем понравился. http://www.ebay.de/itm/Fotostudio-Set-S ... 51a5f1ff7c
За скромные деньги для предметки вполне подойдет. Софтбоксики небольшие 50 на 70. Мощность небольшая, но для предметки хватает. В комплекте мелочевка всякая. Видел, щупал, фотографировал. Вполне надежно собрано и выглядит неплохо.

Автор:  viola_inc [ 23 12 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

grizzly писал(а):
viola_inc не советую. Видел такой наборчик в работе. Родственник в Германии приобрел за 12 или 15 евро. Конструкция хлипкая, штативчик пригоден только для легкой мыльницы. Фонарики как свечи горят.
А такой вот с журавлем понравился. http://www.ebay.de/itm/Fotostudio-Set-S ... 51a5f1ff7c
За скромные деньги для предметки вполне подойдет. Софтбоксики небольшие 50 на 70. Мощность небольшая, но для предметки хватает. В комплекте мелочевка всякая. Видел, щупал, фотографировал. Вполне надежно собрано и выглядит неплохо.


Ну нет, такое я не потяну :sad: , мне что-то подешевле надо и покомпактнее. с такими бандурами меня из дому выгонят
а это тоже фигня, да? http://www.pleer.ru/_43965_Falcon_Eyes_PBK_50AB_2LS.html#comment

Автор:  grizzly [ 23 12 2012, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc Думаю, что такая же фигня.
С этими приборчиками вы замучаетесь потом баланс белого доводить до ума.
Смотрите в сторону импульсного света. За эти деньги возьмите лучше одну накамерную вспышку, белый картон как отражатель и будет вам и баланс белого нормальный и света достаточно что бы с рук снимать. И очень компактно. :)
Многие так начинали. Фотки до сих пор продаются.

Автор:  viola_inc [ 24 12 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

grizzly писал(а):
viola_inc Думаю, что такая же фигня.
С этими приборчиками вы замучаетесь потом баланс белого доводить до ума.
Смотрите в сторону импульсного света. За эти деньги возьмите лучше одну накамерную вспышку, белый картон как отражатель и будет вам и баланс белого нормальный и света достаточно что бы с рук снимать. И очень компактно. :)
Многие так начинали. Фотки до сих пор продаются.


боюсь, со вспышкой в ближайшие несколько лет я вообще не разберусь, что делать надо - я в них ничего не понимаю.

Автор:  danr13 [ 24 12 2012, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Это поначалу кажется сложным, быстро разберетесь. Вот вам почитать:
http://strobius.com.ua/reviews-cat/flas ... udiya.html

Автор:  alexander_s [ 24 12 2012, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
боюсь, со вспышкой в ближайшие несколько лет я вообще не разберусь, что делать надо - я в них ничего не понимаю.


Самодельный лайтбокс

Подходящие лампочки купите в икейе, желательно чтобы туда можно было поставить лампы по-мощнее... ну не меньше 75вт, лучше 100вт

а основную массу денег - потратьте на хороший штатив

Автор:  viola_inc [ 24 12 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):


лайтбокс мне нужен складной и желательно не картонный. самодельный негде хранить и есть кому ломать. в лампочках я ничего не понимаю. в штативах тоже. как выглядит хороший и как его отличить от плохого (кроме заоблачной цены?)

Автор:  alexander_s [ 24 12 2012, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
лайтбокс мне нужен складной. ...


Складной лайтбокс - 4 листа потолочной пенопластиковой плитки. :smile:
Вот пример неплохой лампы - чем больше у нее рефлектор, тем лучше.
Штативы здесь

PS: не цитируйте посты целиком, плиз.
PPS: У меня валяется складной лайтбокс 90см...
Вот тема профи, посмотрите на его "лайтбокс"

Автор:  viola_inc [ 26 12 2012, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

про лампы поняла. про штативы - не поняла.
лайтбокс для меня - это "сделай то, не знаю что". готовые все плохи?

Автор:  alexander_s [ 26 12 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
про лампы поняла. про штативы - не поняла.
лайтбокс для меня - это "сделай то, не знаю что". готовые все плохи?


ладно.
давайте так:
зачем вам лайт бокс?

Автор:  viola_inc [ 26 12 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

затем что на фоне обоев и стола некрасиво. и вырезать потом некрасиво.

Автор:  alexander_s [ 26 12 2012, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ладно.
вот моя старая-престарая классика(скоро будет новая :smile: )
http://fotkidepo.ru/photo/716865/31248W ... 45016w.jpg

это вырезать будет "некрасиво"?
PS: позади октабокс 150 см, спереди еще один софт. на столе пластик матовый, 200 рэ. все.

Автор:  viola_inc [ 27 12 2012, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ладно, скажите хотя бы, какой штатив хороший?....

Автор:  alexander_s [ 27 12 2012, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

вот темы про штативы:
viewtopic.php?f=2&t=3548
viewtopic.php?f=2&t=5875
viewtopic.php?f=2&t=6173
viewtopic.php?f=2&t=7833

Автор:  Смешинка [ 27 12 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Подскажите, плиз, такой комплект насколько хорош или плох для съемки некрупной предметки и еды (людей и большие предметы снимать не планирую):
http://falcon-eyes.ru/magazin?mode=prod ... =559592601 ?

Форум уже читала, все равно ничего не поняла :)
Очень трудно разобраться в осветительном оборудовании, когда столько всяких вариантов. Этот комплект, мне кажется, вы поругаете. Если я права, то похвалите плиз что-то другое в ценовой категории до 15 тысяч примерно. Если возможно, чтобы это был импульсный свет (минимум два источника), софтбоксы, стойки. Я не против того, чтобы набрать отдельными элементами, а не комплектом, но мне не хватает понимания, как это сделать правильно. Студии или отдельного помещения у меня нет, все это я буду использовать дома, где места не так много.

Если бы еще где-то можно было посмотреть сравнительный анализ разных видов осветительной техники в работе, с примерами фото, которые с ними получаются, было бы совсем отлично. Гуглом не нашла такого (может, неправильно искала). Вдруг у кого есть такая ссылочка под рукой?

Спасибо!

Автор:  fanfo [ 27 12 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Лучше два софтбокса. Фальконы SS-200B у меня уже лет 6 . Не ломаются. Работаю много на выезде. Правда не знаю, как качественно их сейчас. делают. DE новые - полное г...
Ну шторки и тубус с сотами еще. Радиосинхронизатор с двумя приемниками. Стоечки мне рекамовские больше понравились с амортизаторами.

Автор:  Смешинка [ 27 12 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Спасибо за ответ!
SS-200B - именно такую модель яндекс-маркет не находит. Только SS-200BJ есть.
Два софтбокса - да, это я поняла. Размер, наверно, около 50 на 50 будет достаточным для моих целей.
Цель шторок и тубуса пока не очень понимаю. Тубус - для бликов, как я знаю. Шторки - для ограничения потока света. Не знаю, куда я смогу это приложить :)
Про стойки поняла, спасибо! Это очень важно, чтобы устойчивые и удобные.

Автор:  king_midas [ 27 12 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
...
Про стойки поняла, спасибо! Это очень важно, чтобы устойчивые и удобные.


про стойки - смотрите минимальную высоту, а то для съёмки на предметном столике могут оказаться высокими... кроме пары софтов я б ещё посоветовал стрип, и один из софтов лучше 60х90 см - выбивать фон

а насчёт 150+150+200 - это нужно самой выбирать, экономить и иногда сталкиваться с нехваткой света, или купить, скажем, 3х300 и напрячься, чтоб быстрее окупить вложения) ещё лучше взять в кредит комплект тысяч за 100 - тогда сразу и фотки на стоках начнут продаваться, и куча заказов найдётся, но это подходит для более-менее умеющих держать в руках фотоаппарат и уверенных в своих силах)

Автор:  Смешинка [ 27 12 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

И вам спасибо за ответ! :)

Не, за 100 тысяч мне точно не надо. Да и 3х300 не уверена, что нужно. Не многовато ли это? С другой стороны, я совсем плохо представляю, сколько это света и какой результат увижу на фото. Вот обычный дневной свет из окна в пасмурный день - это примерно как сколько ватт? :) А в солнечный день? :)

Стрип - это чтобы стекло и прочее бликующее красиво снимать?
А 60х90 выбивать фон - снизу подсвечивать?

Автор:  king_midas [ 27 12 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
... Вот обычный дневной свет из окна в пасмурный день - это примерно как сколько ватт? :) А в солнечный день? :)

Стрип - это чтобы стекло и прочее бликующее красиво снимать?
А 60х90 выбивать фон - снизу подсвечивать?


не знаю, сколько ватт) но его точно не хватит, чтоб выбить фон))
всё верно, 90х60 кладёте за спинку фотостолика и потом небольшая доработка в фш... а стрип не только для стекла, а для заполнения теней, если снимать спереди с 2 одинаковыми софтиками (ещё и на одинаковой мощности) будет плоское и неконтрастное изображение... купите ещё сразу белый/серебряный и чёрный отражатели и держатель для них (ставится на световую стойку), они тоже пригодятся

Автор:  viola_inc [ 28 12 2012, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):


такой подойдёт? http://www.videomax.ru/Product.asp?IDProduct=15292
мне трудно самой разобраться, какой надо! мне надо пальцем ткнуть какие есть варианты, потому что иначе их слишком много, для меня они все одинаковые :(

Автор:  Смешинка [ 28 12 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Да, плоское не хотелось бы. А если я на разную мощность буду источники включать, разве будет плоское?
Отражатели - это да... Картоном наверно можно обойтись, а вот держатель для них отдельный и стойка еще, блин :) Я к столу не подойду :))

Автор:  fanfo [ 28 12 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Я обхожусь картонкой с наклеенной фольгой :smile: Фиг знает сколько лет в кофре ездит. Так же можно черным бархатом обойтись для затемнения.Мощности по 200 хватает для закрытия диафрагмы до 10-11. Больше и не надо для предметки.
Вот эта серия http://lori.ru/~fanfo/series/yaponskaya ... hnya?page=
снята на выезде.два фалькона по 200. сотфбокс и зонт. картонка отражатель. Помните о принципе разумной достаточности. Штативы,зонты и вспышки ведь и падают, при перевозке лучше на становятся. Более дорогое оборудование также ломается. Вполне для этих целей хватает недорого, но добротно сделанного. Можно поискать на вторичном рынке.
Я бы больше вложился в оптику. Сейчас сам хочу купить интересную фичу для предметки.

Автор:  Смешинка [ 28 12 2012, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

О, за ссылку на примеры отдельное спасибо!
Фальконы SS-200BJ или другие?
А для изолятов 2 по 200 хватает, или сильно приходится допиливать в фотошопе потом?

Автор:  foter [ 28 12 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
О, за ссылку на примеры отдельное спасибо!
Фальконы SS-200BJ или другие?
А для изолятов 2 по 200 хватает, или сильно приходится допиливать в фотошопе потом?

200 Дж - это приемлимо.
Но в идеале-то не 2 шт., а 4 шт. лучше: слева снизу, слева сверху и справа также сверху и снизу.
Сильно или нет - это зависит от того любите ли Вы допиливать в Фотошопе или не любите.

Автор:  fanfo [ 28 12 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
Фальконы SS-200BJ

да. оговорюсь, что не знаю так ли хорошо их собирают, как те, которые у меня уже по 6-7 лет работают. Можно пошукать по соответствующим форумам. может народ что другое подскажет.
Для изолята нужно побольше вспышек однозначно. Я светом изолирую редко. В силу специфики выездной съемки. Дорабатываю пером в ФШ.

Автор:  foter [ 01 01 2013, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
Да и 3х300 не уверена, что нужно. Не многовато ли это? С другой стороны, я совсем плохо представляю, сколько это света и какой результат увижу на фото.


Тогда бы почему просто не поверить. Здесь - тематический форум и на грабли большинство уже наступили до Вас.

3x300 Дж - это очень хороший задел на очень качественные снимки.

Дешевле хотите?

С дотошной же головой можно обойтись и существенно меньшим количество света, чем дает даже одна вспышка в 100 Дж:
http://photo-monster.ru/lessons/read/st ... za-10.html

И вот тоже снято примерно с таким же оборудованием:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Смешинка писал(а):
Вот обычный дневной свет из окна в пасмурный день - это примерно как сколько ватт? :) А в солнечный день? :)


Студийные вспышки маркируются не в ваттах, а в джоулях.
200 Дж это более 40 000 Вт (если сравнивать съемку без вспышки на выдержке 1/200).
или
200 Дж это более 12 000 Вт (если сравнивать съемку без вспышки на выдержке 1/60)

Но так нельзя сравнивать.

Если Вы снимаете со светом от окна в пасмурный день, то для хорошего качества Вы ставите фотоаппарат на штатив и устанавливаете очень длительную выдержку.

С вспышкой же так манипулировать выдержками не получится. При съемке со вспышкой обычно используется выдержка синхронизации (зависит от модели конкретного фотоаппарата, обычно выдержки синхронизации лежат в пределах 1/200-1/500).

И изменение выдержки в длинную сторону (например, 1/60) при съемке со вспышкой меняет только то, насколько свет НЕ ОТ ВСПЫШКИ будет влиять на картинку.
А при изменении выдержки в короткую сторону (например, 1/1000) - вы просто не сможете воспользоваться вспышкой.

Есть специальные случаи съемки со вспышкой - на выдержке 1/8000, например. Но это не ваш случай, забудьте о том, чтобы со студийной вспышкой снимать на выдержках короче 1/200-1/500. Обычно, для лучшего качества, снимают именно на выдержке синхронизации 1/200-1/500.

Так вот, если у Вас 200 Дж, то, если использовать выдержку 1/500, это света от вспышки будет больше, чем от лампы накаливания в 100 000 Вт при съемке с той же выдержкой.

В этом месте - обычно не верят. Тем не менее - разница действительно СТОЛЬ ВЕЛИКА.

:smile:

Солнечный свет в пасмурную погоду, попадающий к Вам на столик с предметами для съемки через обычное окно - много слабее, чем вспышка даже в 100 Дж.

Однако, благодаря штативу и длительной выдержке, Вы легко можете сделать так, чтобы свет от окна лучше осветил предметы, нежели даже вспышка в 500 Дж.

Автор:  Смешинка [ 01 01 2013, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

С наступившим новым годом! :)

fanfo, спасибо за ответ, учту!

foter, спасибо за столь подробный ответ, кое-что начинаю понимать, а то запуталась уже в этих джоулях и ваттах :) Дешевле хочу, конечно, но не в ущерб качеству. Допиливать в фотошопе хотелось бы без фанатизма, потому как времени это занимает массу.

Правильно ли я вас поняла, что при наличии штатива искуственный свет не нужен, если днем снимать? Или как раз именно так, чтобы не смешивать источники освещения? Т.е. днем - только строго от окна (или жалюзи/плотные шторы), так?

Автор:  foter [ 01 01 2013, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Смешинка писал(а):
Правильно ли я вас поняла, что при наличии штатива искуственный свет не нужен, если днем снимать?

С точки зрения того, сколь много света можно получить от окна - да, при наличие штатива (что позволяет без смаза снимать на длинной выдержке) дает возможность обойтись без вспышек.

Но светом от окна трудно управлять. Если для художественных целей такой свет годится, то для целей стоковых изолятов - вспышки просто удобнее.

Смешинка писал(а):
Или как раз именно так, чтобы не смешивать источники освещения? Т.е. днем - только строго от окна (или жалюзи/плотные шторы), так?


Хорошие вспышки могут настолько перебить свет от окна, что даже шторы не нужны. Вспышки НАМНОГО сильнее.

Автор:  Смешинка [ 31 01 2013, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ясно, спасибо большое!

Автор:  EvgenyKle [ 04 02 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Приветствую
Прошу помощи, не могу определиться с выбором света для домашней "студии".
Снимать в основном буду предмету, фудфото, и тп
бюджет 30-40тр.

рассматриваю варианты:
Вот такой комплект
http://konovaphoto.com/xlight450-3kit.html
HYUNDAE PHOTONICS XLIGHT 450 *3 120V/220V(110V ones need to wait 5 days for producing)
120CM softbox*1
60CM*90CM softbox*2
Pro 2.6M Aluminum stand*3
1.75M Pro Boom arm*1
Pro One channel Trigger set*1
цена 1,187 зелёных

ну и дополнительно докупить шторки, рефлекторы и тп

Но тут не знаю как с доставкой, фри или платно,

либо покупать всё россыпью,
рассматриваю такой вариант

ProGene 300W 4шт 90*4 + 223 доставка = 583
http://www.linkdelight.com/D7C-ProGene- ... -220V.html
предметный стол 150
софтбокс 100х70 ~50*3 150
октогон ~60
стойки ~50*4 ~200
отражатели 50*2 100
синхронизатор

первый вариант конечно больше нравится, корейские вспышки против китайцев,
но во втором варианте можно докупить много всякой мелочи, не знаю на сколько необходимой,
столик можно и самому смастерить...

Может что то посоветуете ещё
последнее время на ибее совсем нет выбора студийных вспышек...

Автор:  Nickolay_K [ 13 02 2013, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Колеги, не знаю где спросить, поэтому спрошу здесь. Вопрос к фотографам с Украины: подскажите нормальное место где купить комплект света (2-3 источника на 200-300 Дж., стойки, софтбоксы...) с доставкой по Украине. Забугорные магазины отпадают по причине дороговизны доставки, а с украинскими я не имел дела.

Автор:  viola_inc [ 26 02 2013, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

подскажите, а вот этот фотобокс - хорошая вещь?

Фотобокс FALCON EYES 4730 со встроенным осветителем http://www.pxel.ru/products/72794
Изображение

ну не сделаю я сама этот куб ((

Автор:  fanfo [ 26 02 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

А вам зачем он ?

Автор:  viola_inc [ 26 02 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fanfo писал(а):
А вам зачем он ?


предметы попробовать фотографировать.

Автор:  foter [ 27 02 2013, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
подскажите, а вот этот фотобокс - хорошая вещь?
...
ну не сделаю я сама этот куб ((

Да. Для продавца он хорош. Каков маркетинг.

Автор:  viola_inc [ 27 02 2013, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

foter писал(а):
viola_inc писал(а):
подскажите, а вот этот фотобокс - хорошая вещь?
...
ну не сделаю я сама этот куб ((

Да. Для продавца он хорош. Каков маркетинг.


Тогда что можете посоветовать (не из самоделок, готовое складное)?

Автор:  fanfo [ 27 02 2013, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Два софтбокса и отражатели. Будет больше фактурности и полезности.

Автор:  viola_inc [ 27 02 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fanfo писал(а):
Два софтбокса и отражатели. Будет больше фактурности и полезности.


можно конкретные модели и приблизительную стоимость? это всё складывается? к нему ничего дополнительно не понадобится покупать?

Автор:  fanfo [ 27 02 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

А вспышки у вас какие ?

Автор:  viola_inc [ 27 02 2013, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fanfo писал(а):
А вспышки у вас какие ?


встроенная. больше никаких. у меня есть только фотоаппарат.

Автор:  fanfo [ 28 02 2013, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Для предметки типа такого нужон http://falcon-eyes.ru/magazin?mode=prod ... =290323001

А вообще полезно порыться на этом форуме. Здесь такая информация тысячу раз была пережевана. Это место просто кладезь знаний. Не поленитесь :D

Автор:  viola_inc [ 28 02 2013, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fanfo писал(а):
Для предметки типа такого нужон http://falcon-eyes.ru/magazin?mode=prod ... =290323001

А вообще полезно порыться на этом форуме. Здесь такая информация тысячу раз была пережевана. Это место просто кладезь знаний. Не поленитесь :D


ну, это запредельно дорого и не представляю куда ставить и как хранить такие бандуры, так что не пойдёт. неужели трудно новичкам что-то реальное, доступное посоветовать? :( по названиям тем эту информацию можно миллион лет искать, я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна.

Автор:  AndrewB [ 28 02 2013, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
...слов непонятна.


Вам надо запомнить.
Большой свет - хорошо. Маленький - плохо.
Это не потому что дорого. Физика процесса такая.
Человек не с состоянии управлять законами физики.

Автор:  _maxp_ [ 28 02 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
ну, это запредельно дорого и не представляю куда ставить и как хранить такие бандуры, так что не пойдёт. неужели трудно новичкам что-то реальное, доступное посоветовать? :( по названиям тем эту информацию можно миллион лет искать, я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна.


эту сущие копейки, потратить которые необходимо, для хоть какого-то профессионального развития. и вы, вреде бы деньги собираетесь зарабатывать фотографией?

Автор:  GRIFO [ 01 03 2013, 02:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
неужели трудно новичкам что-то реальное, доступное посоветовать? по названиям тем эту информацию можно миллион лет искать, я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна.

Если половина слов непонятна, а искать значения слов лениво любой совет для новичка будет малопродуктивен и совершенно бесполезен :smile:

Автор:  foter [ 01 03 2013, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
fanfo писал(а):
Для предметки типа такого нужон http://falcon-eyes.ru/magazin?mode=prod ... =290323001
...

ну, это запредельно дорого и не представляю куда ставить и как хранить такие бандуры


:smile:
Это более чем дешево и более-менее компактно. Накамерная вспышка для вашего фотоаппарата - сколько стоит? А сам фотоаппарат?
По уму нужен, даже для начинающего (а тем более для начинающего) комплект раза в 2 дороже. В посоветованном Вам комплекте уж очень слабые вспышки без пилота. Начинающему будет затруднительно.

viola_inc писал(а):
так что не пойдёт. неужели трудно новичкам что-то реальное, доступное посоветовать? :( по названиям тем эту информацию можно миллион лет искать, я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна.

Это очень хороший форум по фотографическому свету.
Вам дали хороший совет.
Если слова непонятны, то просто поверьте - это минимум того, что Вам нужно.

Автор:  alexander_s [ 01 03 2013, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

GRIFO писал(а):
viola_inc писал(а):
неужели трудно новичкам что-то реальное, доступное посоветовать? по названиям тем эту информацию можно миллион лет искать, я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна.

Если половина слов непонятна, а искать значения слов лениво любой совет для новичка будет малопродуктивен и совершенно бесполезен :smile:

+1
PS: кстати, на ютубе масса интересного и полезного матерьялу.

Автор:  fanfo [ 01 03 2013, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
я читала - не нашла, тем более половина слов непонятна

извините, но тут не принято все разжевывать. Это не хамство, просто подразумевается , что на стоки приходят не откровенные новички. Даже я, не новичок в фотографии, 3 месяца
просто читал форум и задавал вопросы по конкретным нюансам.
А ссылку я привел просто для наглядного примера. Брать придется вещи подороже. Если готовы потратить тысяч сто - тогда вы в теме.

Автор:  foter [ 01 03 2013, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

fanfo писал(а):
извините, но тут не принято все разжевывать. Это не хамство, просто подразумевается , что на стоки приходят не откровенные новички

Да ладно Вам, имхо, здесь достаточно хорошо разжевано: если человек не понял с первого раза - пусть еще раз прочитает всю ветку подряд. Но жевать каждому ленивому новичку - это не дело, согласен: все уже есть.
fanfo писал(а):
А ссылку я привел просто для наглядного примера. Брать придется вещи подороже. Если готовы потратить тысяч сто - тогда вы в теме.

Зачем так пугать?
:smile:
100 тыс. - это более чем хорошо для начинающего. Избыточно хорошо.
Помниться первая фотостудия в три хороших прибора (один до сих пор пашет, жаль продавать, остальные - продал) обошлась мне тысяч в 60-70. Правда, тогда и деревья были большие и доллар другой.

Автор:  fanfo [ 01 03 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ну дык еще хороший линз, хороший монитор, кресло стокера.. вот оно и выходит #-o

Автор:  EvgenyKle [ 01 03 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

фоткать можно и на коленке со светом из окна, но сколько времени потратите на съёмку и обработку каждой первой фотографии...
Стоки это бизнес. Бизнес без вложений (имею ввиду с нуля) малореален. Не говорю не возможно. Но для этого нужен приличный опыт.
На соседнем форуме Tim написал немного грубовато, но правильную вещь,
"Годы теряют на всякую херню. А потом когда оказывается что за три года одна фотка заработала 200 баксов и надо было взять кредит купить три моноблока и снять 10000 фоток вместо того чтоб снять 500 штук со всяким дерьмом кусают себя за задницу. Стоки — область занятий для фотографов и иллюстраторов а не полудурошных "самоделкиных""

Сразу говорю, никого не хочу обидеть или оскорбить.
Все когда то были новичками, а то накинулись на даму)

Автор:  alexander_s [ 02 03 2013, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
fanfo писал(а):
А вспышки у вас какие ?


встроенная. больше никаких. у меня есть только фотоаппарат.


реальность жестока.
не подумайте, что вас уничижают, все проще: реальность жестока.
Вот профифотограф Эдуард Петер
когда-то у него был прекрасный сайт с рабочими наработками: как это сделано.
Там фотографы делали шедевры и рассказывали КАК. Даже БЕЗ вспышек, лайткубов и прочей фигни(кстати, задумался возродить тему: Что вам не надо...").
Поищите его темы в соседней ветке или расспросите его. Но... завистники задолбали...

Запомните раз и навсегда: реальность жестока и она не кладет разжеванную пищу для ума прямо в рот жаждущему.
Хочешь знать ответ на вопрос "КАК?"
Ответ прост: плати или изучай.

Автор:  viola_inc [ 02 03 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

спасибо что разжевали. значит, не судьба - денег таких нет, не бывает и не предвидится, кредиты тем более платить нечем, не имея гарантированного заработка. пятнадцать лет мечтала о фотоаппарате, в итоге фотоаппарат уже год лежит почти без дела, пускай лежит дальше, потому что денег нет и не предвидится. спасибо за внимание, пойду куплю лучше мыло и веревку.

Автор:  AndrewB [ 02 03 2013, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Если денег нет. то о них можно подумать. :)
Скоро весна и появятся цвета. Красивые и необычные фотографии цветов на стоках всегда нужны.
Если у вас есть талант, за год вы не только свет купите но и камеру смените.

можно не только цветы снимать, но и всякую хрень.

* на фото жаргоне "Хрень" - цветы, пейзажи, букашки и тд. Все что можно найти в лету, болоте.

Автор:  alexander_s [ 02 03 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

viola_inc писал(а):
спасибо что разжевали. значит, не судьба -.... спасибо за внимание, пойду куплю лучше мыло и веревку.

нуууу, не надо так близко к сердцу принимать. :)
веревка и мыло то же денег стоят.
уже есть ответы, просто: ищите и изучайте.

PS:

viola_inc писал(а):
подскажите, а вот этот фотобокс - хорошая вещь?

Фотобокс FALCON EYES 4730 со встроенным осветителем http://www.pxel.ru/products/72794

ну не сделаю я сама этот куб ((


лайткубы - это либо профессиональный инструмент либо простое высасывание денег из начинающего фотографа.
фотографирование предметов - это наука управления отражениями и рефлексами. очень серьезная наука по использованию своих глаз и всяких бумажек-пластинок и лампочек.
и проще всего ее освоить без всяких кубов ибо они ограничивают пространство для моделирования отражений.

вот простой запрос в гугле с картинками - лайтбокс(lightbox).
можно за небольшую сумму купить бумагу/пластик и лампочки и начать творить.

Автор:  alexander_s [ 06 03 2013, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Удивился от неприятной новости о "легендарном" Profoto.
На 500ках D1 разъем питания и разъем кабеля синхронизации расположены под жопкой и мешают друг-дружке.
Если у радиосинхронизаора стандартно идет 6.3мм джек с переходником на 3.5мм, то досвидос! Уже не вотнуть.
Но это еще не все: светоловушка располагается там же и из-за этого становится очень сложно использовать ИК-синхронизаторы, особливо если пол темный.
Вот тебе и профото...

PS: не выдержал, полез доку смотреть...
даже упоминания нет - где этот индикатор. мдаааа...
в общем, профоты D1, как и любые моноблоки бовенса - вычеркивать надо из списка хорошей студийной техники.

Автор:  Gephest [ 20 06 2013, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вопрос не только по свету, но чтобы не плодить кучу однотипных веток решил написать тут.
Итак сейчас имеется 6D, Sigma 24-70/2.8 EX DG HSM , Canon 85/1.8 USM + всякие мануальные стекла (В основном посредственные), Yongnuo YN-568 EX, дешевые мануальные синхры. Фотография сейчас только хобби, но есть огромное желание сменить профиль деятельности и профессионально заняться фотографией + супруга в декрете и фотография ее тоже интересует - пускай осваивает пока есть время. И так каков план:

1) По стеклам и тушке я думаю на первое время хватит(если не прав - комментируем) и собираюсь заказать еще один 568ой Юнг (наверное сразу 2ой версии), 622ые синхры, легкие стойки и модификаторы (наверное зонты или легкие софты). Должен получится вполне сносный и при этом компактный "репортажный" набор (свадебку\корпоратив\утренники и тд)

2) Как только определюсь с бюджетом по свету и прочему оборудованию - на оставшиеся деньги начну поиск съемного помещения под студию. Какие адекватные минимальные требования, чтобы не съезжать через пол года? Непосредственно студийная зона я так понимаю не меньше 4х6 с потолками 3+; туалет; душ по совмещению раздевалка, бытовка по совмещению комната визажиста?

3) Теперь к самому вкусному - свет. Бюджет не резиновый и брать сразу дорогую брендовую технику вряд-ли получится - сейчас присматриваюсь к Menik SQ серии и их-же тревел паки (которые wf-4). Кто-то из местных пользовал? А то в сети какие-то не однозначные отзывы... Теперь вопрос по количеству источников - сейчас в планах 1х1200Дж и 2х600Дж + 2хWF-4, чтобы все это запитать на пленэре. Будет ли этого достаточно? Расчет идет на то, что в студии(требования к мощности света значительно ниже) в крайнем случае можно будет подсветить теми-же Юнгами или каким-то постоянным светом; а на пленэре с такой мощностью пых можно использовать солнце как еще один источник. Прав ли я или лучше сразу считать бюджет на больше источников?

4) Свет светом, но его надо на что-то повесить, причем с модификаторами. Опыт студийной съемки весьма посредственный (студии местного разлива, в основном со слабым светом и ограниченным набором модификаторов), так что сильно не пинайте. Из модификаторов склоняюсь к большой окте или паразонту, длинному стрипу, тарелке(склоняюсь к белой), паре горшков. Гели, шторки, соты и тд - что будет маст хев, а что будет забыто на полке?

5) Какие стойки не развалятся нафик под всем этим и будут пригодны как в студии так и на выезде, но при этом не будут стоить как все остальное мое барахло вместевзятое? Опять-же C-Stand - действительно ли они так удобны в полевых условиях? 1 журавель + 2 обычных будет достаточно?

6) Ну и напоследок - на сколько в условиях коммерческой съемки необходима вторая камера? Может, пока не успел продать 17-55/2,8, есть смысл прикупить что-то кропнутое как 2ую камеру?

Вроде еще что-то хотел, но пока не вспомню.

Автор:  dimonml [ 20 06 2013, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
на сколько в условиях коммерческой съемки необходима вторая камера?
Я коммерческой съемкой не занимаюсь, но зато могу рассказать один мой случай :)
Был как-то на свадьбе знакомых, немного снимал (никаких обязательств с мой стороны не было). На одной из камер, что-то произошло и она перестала снимать. Беглый осмотр показал, что отклеилось зеркало (это оказалась известная проблема 5d, но я не удосужился о ней заранее узнать). Я же продолжил бегать с одной камерой. Если бы на мне были бы обязательства и камера была бы одна, я бы сильно "расстроился" в этой ситуации.
По этой тематике, еще для работы хороши камеры, которые умеют писать сразу на 2 флешки, так как флешки иногда мрут.

Три источника на планере - это классно, но мне кажется (возможно не прав), что к каждому источнику нужен еще и ассистент, если на них будут софтбоксы :)

Автор:  foter [ 20 06 2013, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

dimonml писал(а):
Три источника на планере - это классно, но мне кажется (возможно не прав), что к каждому источнику нужен еще и ассистент, если на них будут софтбоксы :)

Софтбоксы с утяжелителями можно эксплуатировать без ассистента. Но тогда световую схему менять быстро передумаешь, так как быстро вспотеешь.
С обычными горшками проще.

Автор:  dimonml [ 20 06 2013, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

foter писал(а):
Софтбоксы с утяжелителями можно эксплуатировать без ассистента.

Под словом "утяжелитель" сколько килограмм понимается?
6 кг внизу стойки + октобокс 90см сдувает как пушинку :)

Автор:  dimonml [ 20 06 2013, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
20-30кг в самый раз для начала?

Да, видео все показывает и доказывает.
Только у меня немного другая история :) Я сам по себе довольно хиленький. Заказал в фотомагазине грузики манфротовские с доставкой до работы: 2 шт по 7 кг и 2 шт по 4 кг. Думаю, будет тяжело домой нести их и взял с собой походный хороший рюкзак. Рюкзак взял правильно :) Но вот после того, как я дошел домой с этим рюкзаком (у меня там еще что-то по мелочи было), желание таскать с собой на планер 20 кг как-то пропало. Ну то есть совсем пропало :)

Автор:  dimonml [ 20 06 2013, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
так для этого народ давно использует тележки, причем больше напоминающие прицеп для автомобиля :))

Да-да, видел в интернете такое:
Изображение
(стыбренно от сюда: http://thephotobrigade.com/2012/10/in-m ... in-snipes/ кстати, тоже любитель эйнштейнов)
Интересно, в парк с такой штукой пустят? :)

Автор:  Gephest [ 20 06 2013, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Хех как бы не хотелось, но все-же начинаю думать о второй камере(и о рациональности продажи 600D пару месяцев тому :)))).

По поводу количества источников на пленэре - никто меня не заставляет тягать полную выкладку на каждую съемку и тд. Но если будет необходимость в 3ех источниках, а их нет - это не есть хорошо, тк с арендой техники у нас в городе все не так просто (.
Про утяжелители - каждый бат пак 16кг как-бы... + Лопатка всегда в машине и бросить пару сумок для баласта тоже не проблема, как и моток шнура и пару колышков для растяжек.
Относительно моноблоков и их размеров\массы - где-то в инете находил инфу, что в них распаяно емкостей на ~800-900Дж, что для их цены и функционала все еще более чем адекватно и при этом мощности все-еще будет вполне достаточно (ИМХО). Причем емкости были брендовые. Именно по этому и хотел услышать отзывы реальных владельцев...

Автор:  Gephest [ 21 06 2013, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Еще очень интересен следующий момент: на сколько оправданна(или наоборот рискована) будет покупка брендовых, но (не)прилично БУ генераторов + голов, вместо нового китая?

Например броновский PULSO A2 или PRIMO? Ну и головы из тех-же эпох - Pulso 2 и UL.

Автор:  Gephest [ 21 06 2013, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Хмм наверное про топ бренд генераторы вопрос снимается - с такими ценами уже моно спокойно смотреть в сторону нульцевых Paul Buff Zeus. Если честно - чем дальше, тем больше мне нравится этот вариант, даже не смотря на отсутствие сервиса у нас и то что они все-таки вылазят из первоначально запланированного бюджета(на дофига :)))).
Да и вообще вся система приятно выглядит - цены адекватные на все, характеристики этого всего тоже. Осталось только решить вопрос доставки + как грамотно получить 110в ну и какую почку продать, чтобы хватило на все мои хочу :)))).

Автор:  vlad_m [ 21 06 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Например броновский PULSO A2 или PRIMO? Ну и головы из тех-же эпох - Pulso 2 и UL.

как владелец всего этого могу сказать, что вы не получите быстрых импульсов с Primo, он достаточно медленный.
И с Pulso A2 возможно тоже (зависит от новизны импульсных ламп и состояния конденсаторов, как повезет).

плюс глубина регулировки мощности в этих моделях небольшая. минимальная мощность у примо 66-200Дж(1-3 головы) и 25Дж у пульсо.

преимущество только в постоянности ЦТ и мощности на любом диапазоне. импульсные лампы у брона выдерживают очень экстремальные условия съемки, даже старые под UL.

генератор примо легкий, если таскать куда-то вне студии, 6кг. пульсо тяжеловат для этого.
цены на новые броновские импульсные лампы конские. но есть аналоги от люмикса и старые UL.
под головы пульсо на ебее есть переходники на другие байонеты. под UL есть единственный переходник UL-PULSO, но очень редко попадается, т.е. что-то неродное установить только с напильником.

сравниваю с элинхромом, что у меня был (дилайты). низкий ключ удобнее было снимать им. но быстро перегревался.
сейчас снимаю предметку, людей в студии - разница небольшая, удобнее, что есть хороший запас по мощности.
работает все стабильно, по несколько часов в день, я доволен.

Автор:  foter [ 21 06 2013, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

dimonml писал(а):
foter писал(а):
Софтбоксы с утяжелителями можно эксплуатировать без ассистента.

Под словом "утяжелитель" сколько килограмм понимается?
6 кг внизу стойки + октобокс 90см сдувает как пушинку :)

Смотря какая погода. Высоко в горах и больше сдует.
На равнине метровый софтбокс в спокойную погоду - обычно использую вообще без утяжелителей.
А вот двухметровый обычно не рискую без ассистента на улице ставить. Хотя была ситуация и без ассистента с ним - просто клал на бок.

Автор:  Alllex [ 21 06 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Самое интересное (быстрое) на мой взгляд у брона это графиты и скоро. Самые дешовые головы - унилайты. Сейчас можно искать графиты, новых их нет а бу они относительно дещовые.
С точки зрения бушности - техника оччччень добротно сделана. У меня пара графитов, брал бу, работает уже несколько лет.

Автор:  Саныч [ 21 06 2013, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

[/quote]
Смотря какая погода. Высоко в горах и больше сдует.
На равнине метровый софтбокс в спокойную погоду - обычно использую вообще без утяжелителей.
А вот двухметровый обычно не рискую без ассистента на улице ставить. Хотя была ситуация и без ассистента с ним - просто клал на бок.[/quote]

И с каким моноблоком вы использовали или используете двухметровый октабокс и кто его изготовитель(октабокса)?! Что-то я нигде не помню, что вы его упоминали ранее, уж не на 400 дж переносной батарейный моноблок прикупили?! Не с ним ли снята модель на трубах, опубликованная в форуме Пента-клуба?

Автор:  Gephest [ 21 06 2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Блин, как-то не сильно скромно у меня получается - больше 5к $ только по свету(с модификаторами, стойками и тд), а еще надо 2ую тушку, хоть какой-то ремонт-обустройство и мебель в студию, ну и запас на полугодовую аренду...

Автор:  Саныч [ 22 06 2013, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Блин, как-то не сильно скромно у меня получается - больше 5к $ только по свету(с модификаторами, стойками и тд), а еще надо 2ую тушку, хоть какой-то ремонт-обустройство и мебель в студию, ну и запас на полугодовую аренду...


А вы что хотели, за гроши студию оборудовать? :)

Автор:  foter [ 22 06 2013, 06:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Саныч писал(а):
И с каким моноблоком?!

Вы имеете ввиду, когда двухметровый софт-бокс без ассистента и утяжелителей или растяжек?
Софт-бокс опирается внешним ребром о землю и с самым обычным моноблоком в 3 кг весом хорошо стоит на низкой стойке сам по себе.

Однако в обычном положении стойки если без человека-помощника вообще нет желания пробовать с большим софтом на улице. Хотя, с мелкими софт-боксами рискую, пока все нормально даже без утяжелителей, даже с 3-х килограммовыми моноблоками, так как у меня стойки очень тяжелые.

Саныч писал(а):
Что-то я нигде не помню, что вы его упоминали ранее,

Записывать надо.
:roll:

Автор:  Gephest [ 22 06 2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Саныч писал(а):
А вы что хотели, за гроши студию оборудовать? :)


Я думаю каждый хотел бы :)) Но как говориться "Хотеть не вредно" :)

Автор:  Gephest [ 24 06 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Добрые люди подсказали еще одну опцию в плане света - генераторы Speedotron. На ebay можно найти крайне недорого генераторы на 4800Дж, головы тоже не дорогие. Правда не совсем пока понял что с модификаторами, но я думаю решаемо (как минимум по старому дедовскому методу "после сборки - доработать напильником").

Интересно мнение "бывалых" - на сколько проблемной будет регулировка мощности только на 3 стопа? Я понимаю что ND гелями можно сделать сколько угодно, но на сколько это практично? Еще остается вопрос по мобильности такого сетапа - чем питать такое чудо?

Автор:  foter [ 24 06 2013, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Интересно мнение "бывалых" - на сколько проблемной будет регулировка мощности только на 3 стопа?

Чего это там 3 стопа?
Другое дело, что у столь недорогих генераторов регулировка не столь удобна как на вспышках подороже, где регулировка и 1/64 и даже 1/256 достигается одной ручкой или парой кнопок.

Читаем мануал: http://www.speedotron.com/system/applic ... _05112.pdf
Там 3 канала разной мощности. Плюс 2 переключателя, позволяющих по-разному комбинировать каналы. Плюс регулировка до 1/8.
Насколько я понимаю, можно получить от 800 Дж/8 = 100 Дж до 4800 Дж. Если использовать одну вспышку.

А это далеко не 3 стопа, а фактически - регулировка до 1/48, если я не ошибся в расчетах.
А так как для регулировки используются каналы разной мощности и глубина регулировки каждого из них невелика, то, может быть, и цветовая температура в порядке.

Только выставлять несколько вспышек с одним таким генератором будет несколько неудобно. Для гибкости имеет смысл брать 2 генератора по 2400 Дж вместо одного 4800 Дж.

Автор:  foter [ 24 06 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
когда наиграетесь в якобы дешевые генераторы с интерфейсом самоделки, попробуйте продать эти спидотроны кому нибудь особенно версию 120V :)

При цене в 500 у.е. за 4800 Дж вряд ли это будет проблемой.

nocomment писал(а):
адаптер для софтов напильником не выточить, просто не из чего :)

Под Speedotron спидринги для софт-боксов и др. адаптеры делает и сам Speedotron и Chimera и Creative Light и Mola и Rime Lite и Profoto и Interfit и Westcott и менее именитые. На БеХе поиск выдал 25 всевозможных изделий по фразе "speedotron speedring", на ebay - 22. Не все из них годятся, например, по цене (это ж надо - купить спидрингов для 3 вспышек, подключенных к одному генератору, по цене этого всего генератора! ), но выбор есть.

Автор:  Gephest [ 24 06 2013, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Цитата:
Чего это там 3 стопа?
Другое дело, что у столь недорогих генераторов регулировка не столь удобна как на вспышках подороже, где регулировка и 1/64 и даже 1/256 достигается одной ручкой или парой кнопок.

Читаем мануал: http://www.speedotron.com/system/applic ... _05112.pdf
Там 3 канала разной мощности. Плюс 2 переключателя, позволяющих по-разному комбинировать каналы. Плюс регулировка до 1/8.
Насколько я понимаю, можно получить от 800 Дж/8 = 100 Дж до 4800 Дж. Если использовать одну вспышку.


То что за счет асимметрии по каналам можно получить меньше мощности на отдельных каналах - эт ясно. Вопрос был в другом - не будет ли мало и этого самого контроля когда источников больше одного? Ведь контроль все равно идет на те самые 3 стопа (до 1/8)? То есть если надо 4 источника минимум что можно получить - 1600+2х1200+800 ну и 3 стопа контроля = 200+2х150+100Дж. И это идеальный вариант в плане разделения мощности - на 3 источника еще сложнее, тк будет 1600+800+2400 *1/8. То есть мой вопрос был к тому - не будет ли этого слишком много, для не большой студии?

Апд. Сорри затупил немного - на 3 источника моно получить 2х1200+800.

Автор:  Gephest [ 24 06 2013, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

И еще такой вопрос: китайские софты это "скупой платит дважды", или все-же разумная экономия? Может есть рекомендации по брендам из "дешево и сердито"? Ну и что бы расставить все точки сразу - замена спидринга это гемор или посильно при ровных руках?

Автор:  foter [ 25 06 2013, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Ну и что бы расставить все точки сразу - замена спидринга это гемор или посильно при ровных руках?

Это штатная операция для большинства софт-боксов.

Автор:  Gephest [ 25 06 2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

В общем мои муки выбора облегчились хорошим предложением на ebay - 2x Paul Buff White Lightning X1600 за 430 "там" с проводными и радиосинхрами. Пока помещения нет - этого будет явно достаточно для небольшой домашней\портативной студии. Первым делом обзаведусь бат паком и модификаторами, хоть немного освою это. А потом добавлю еще 2х 3200ых и для начала думаю хватит. Перерасту - буду смотреть в сторону Zeus.

Автор:  alexander_s [ 25 06 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
В общем мои муки выбора облегчились хорошим предложением на ebay - 2x Paul Buff White Lightning X1600 ...


у них питание 110 вольт

Автор:  foter [ 25 06 2013, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
все это будет иметь уже не свежий вид, особенно после эксплуатации на выезде

4800 Дж на выезде? А чем их питать? Дизель-электростанции не предлагать.

Автор:  Gephest [ 25 06 2013, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
у них питание 110 вольт


Знаю. Но не строго 120/60 а по мануалу - 120/50-60Гц. Так что понижающего транса для запитки должно хватить. Главное не поскупиться с запасом по мощности - нагрузка-то импульсная. Кстати, кто-то знает как правильно посчитать? Если судить по надписям у питающей вилки (120VAC 60Hz 8A), то честного транса на 2.5КВА должно хватить. Какие мысли?


nocomment писал(а):
а еще у Пола только индекс Е-640 в названии вспышки соответствует мощности :)
еще у Zeus 1250 и 2500 индекс соответствует мощности.
У всех остальных вспышек все несколько иначе, Х1600 имеют мощность заряда конденсаторов 660W/s


Ага. Но в любом случае это лучше чем китаец той же мощности(обещанной, по факту немного меньше) - ведь изначальный план был 2х Menik на 600Дж + 1 на 1200Дж. Китаец-то подкупал своим функционалом - у нас за сравнимые деньги с таким функционалом даже БУ технику адекватных производителей не взять. Максимум бюджетные серии корейцев, которые по функционалу не сильно от Спидотронов будут отличаться. А так должно выйти что и волки сыты и овцы целы. Если бы это все еще и с бовенским байонетом было - моей бы радости вообще предела не было бы :)) В общем, на сколько я удачный выбор сделал - покажет время, а пока жду посылку и штудирую площадки на предмет модификаторов(вопрос по их брендам пока все еще открыт)

nocomment писал(а):
Проводной пульт для предметки очень удобен наверное


Скоро у меня будет возможность это узнать :))

ЗЫ в четверг должна будет прийти 2ая камера (7D).

Автор:  Gephest [ 25 06 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ЗЗЫ С каким покрытием брать пара зонт(220см), если учесть, что первое время он будет в одном экземпляре? Что-то по фоткам в сети я не особо прочувствовал разницу.

Автор:  foter [ 25 06 2013, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Максимум бюджетные серии корейцев, которые по функционалу не сильно от Спидотронов будут отличаться.

Это как?

Автор:  foter [ 25 06 2013, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Знаю. Но не строго 120/60 а по мануалу - 120/50-60Гц. Так что понижающего транса для запитки должно хватить. Главное не поскупиться с запасом по мощности - нагрузка-то импульсная. Кстати, кто-то знает как правильно посчитать? Если судить по надписям у питающей вилки (120VAC 60Hz 8A), то честного транса на 2.5КВА должно хватить. Какие мысли?

На сайте производителя в спецификации написано - 6 ампер.

Автор:  Gephest [ 25 06 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Пришел ответ от суппорта относительно питания пых в странах с 220/50

Цитата:
Hi Ilya,
Thanks for contacting us! The X1600 can be powered from a 120V 50 Hz AC
power source but your recycle times may be a little longer by approximately
15%.
If you would like to use a step up/step down transformer to power the X1600
overseas then we recommend that the transformer be a minimum of 750 watts
(if you need to run both lights at the same time). You can read more about
using step up/step down transformers to power your X-Series lights on our
website here http://www.paulcbuff.com/faq.php#international :)
I hope this information helps! If you have any other questions at all please
email us or give us a call toll free at 1-800-443-5542.
Thanks again,
Melody
Customer Service
Paul C Buff Inc
AlienBees/White Lightning/Zeus

Please visit our tech forum
http://www.paulcbuff-techforum.com/



Цитата:
Это как?


Точную модель не вспомню - какие-то моноблоки с ограниченной регулировкой по мощности(1/8 вроде, но не уверен), без возможности удаленного управления мощности и тп.

Автор:  foter [ 26 06 2013, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
foter писал(а):
Это как?

Это наверное про NEO с нерегулируемым пилотом и делителем 1/24 ...и очень мелкими кнопками, которые на ощупь не поймешь включил или нет
кстати FAME кроме мощного регулируемого пилота мало чем отличается

Может, я чего про Rimelite не знаю? У них есть регулировка 1/8 + по каналам? В чем смысл их сравнения со Speedotron?
В Speedotron, чтобы получить эти самые 1/24 нужно в разные разъемы подключать лампы. У Rimelite даже в самых дешевых моделях - достаточно крутить один регулятор. Потому я и не понимаю этого сравнения Rimelite и Speedotron. Да и мало ли на просторах Китая имеется вспышек с регулировкой 1/4, 1/8... Или взять те же младшие Elinchrome прошлых годов разработки, там вроде 1/10 было.

Автор:  foter [ 26 06 2013, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
Пришел ответ от суппорта относительно питания пых в странах с 220/50

If you would like to use a step up/step down transformer to power the X1600
overseas then we recommend that the transformer be a minimum of 750 watts


Вычислительным путем - практически то же самое получаем: умножаем 6 ампер из спецификации на 120 вольт из спецификации - получаем 720 Вт.
Gephest писал(а):

Цитата:
Это как?


Точную модель не вспомню - какие-то моноблоки с ограниченной регулировкой по мощности(1/8 вроде, но не уверен), без возможности удаленного управления мощности и тп.

Когда их выпускали - это было нормой и у других производителей. Подобные модели были и у Broncolor или Profoto. Но сейчас уже давно не выпускают, видимо.

Автор:  foter [ 26 06 2013, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
В общем мои муки выбора облегчились хорошим предложением на ebay - 2x Paul Buff White Lightning X1600 за 430 "там" с проводными и радиосинхрами.


Gephest писал(а):
Ага. Но в любом случае это лучше чем китаец той же мощности(обещанной, по факту немного меньше) - ведь изначальный план был 2х Menik на 600Дж + 1 на 1200Дж. Китаец-то подкупал своим функционалом - у нас за сравнимые деньги с таким функционалом даже БУ технику адекватных производителей не взять. Максимум бюджетные серии корейцев, которые по функционалу не сильно от Спидотронов будут отличаться. А так должно выйти что и волки сыты и овцы целы. Если бы это все еще и с бовенским байонетом было - моей бы радости вообще предела не было бы :))


Мне интересно - в чем маркетинговый гений Пола? Покупать вспышку с другим напряжением, с редким байонетом, жалеть о байонете Bowens S и убеждать себя, что это выгодно?
E-640 - понимаю, там характеристики интересные. Zeus тоже можно понять - с такими мощностями аналогов по цене раз-два и обчелся. Но 660 Дж?
Только что глянул - простые модели корейские с нормальным напряжением питания байонетом Bowens и металлическим корпусом и лампой сопоставимой мощности стоят примерно столько же. Новыми. Fomex E посмотрите.

Автор:  Gephest [ 26 06 2013, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

foter писал(а):
Вычислительным путем - практически то же самое получаем: умножаем 6 ампер из спецификации на 120 вольт из спецификации - получаем 720 Вт.


В том то и дело, что они пишут про 750Вт на две пыхи... Но если честно мне стремно подключать 2 пыхи у которых только пилотов на 500Вт в 750Вт транс. Наверное куплю "Штиль" на 1.6кВт

Цитата:
Когда их выпускали - это было нормой и у других производителей. Подобные модели были и у Broncolor или Profoto. Но сейчас уже давно не выпускают, видимо.


Скорее всего.

foter писал(а):
Мне интересно - в чем маркетинговый гений Пола? Покупать вспышку с другим напряжением, с редким байонетом, жалеть о байонете Bowens S и убеждать себя, что это выгодно?
E-640 - понимаю, там характеристики интересные. Zeus тоже можно понять - с такими мощностями аналогов по цене раз-два и обчелся. Но 660 Дж?
Только что глянул - простые модели корейские с нормальным напряжением питания байонетом Bowens и металлическим корпусом и лампой сопоставимой мощности стоят примерно столько же. Новыми. Fomex E посмотрите.


ИМХО - не все так однозначно, как кажется. Фомексы не имеют удаленного управления мощностью, тут я получил в комплекте беспроводной пульт и два приемника. + комплектное навесное в виде двух радио синхров (визарды) и двух горшков - к фомексу это докупать отдельно. Ну и в плане роста дальше байонет не такой плохой: уже упомянутые вами Е-640 и Zeus идут с тем же байонетом. + в штатах пыхи от Пауля достаточно распространены - можно доукомплектоваться БУ моноблоками на 1320Дж по хорошей цене, модификаторы тоже проскакивают - например вчера из-под носа увели

Автор:  Gephest [ 26 06 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ЗЫ я не утверждаю, что мое решение оптимальное и тд - тут каждый в праве сам решать. Но отбрасывать эти пыхи, как один из возможных путей решения вопроса студийного света, ИМХО, тоже не верно.

Автор:  foter [ 26 06 2013, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Gephest писал(а):
В том то и дело, что они пишут про 750Вт на две пыхи... Но если честно мне стремно подключать 2 пыхи у которых только пилотов на 500Вт в 750Вт транс. Наверное куплю "Штиль" на 1.6кВт

Читаем спецификацию внимательнее.
Видим, что время зарядки 2 секунды. То есть в секунду в 2 раза меньше надо. Вот и получается, что "720 Вт - это на 2 вспышки". Плюс небольшой страховочный запасец - и вот Вам и 750 Вт.

Автор:  Gephest [ 27 06 2013, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

foter писал(а):
Читаем спецификацию внимательнее.
Видим, что время зарядки 2 секунды. То есть в секунду в 2 раза меньше надо. Вот и получается, что "720 Вт - это на 2 вспышки". Плюс небольшой страховочный запасец - и вот Вам и 750 Вт.


Странный у вас расчет если честно. Вы берете за основу ток из мануала, считаете мощность. А потом делите это на 2 ТК время зарядки 2 секунды. Как бы и ток не 6А тогда :)(не говоря уже про 8А на корпусе пыхи). В общем-то это уже и не важно - разработчика пыхи явно виднее какая мощность и при каких режимах у них там потребляется. Скорее всего на корпусе указан пик(6А из мануала)*коэф запаса чтобы автоматы не выбивало(ну и моно было посчитать их мощность). А 750Вт транса они рекомендуют с расчетом на качественное изделие(не зря же они указывают конкретных продавцов), которое тоже считается с учетом стартовых токов и ТП.

Автор:  foter [ 27 06 2013, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

удалено

Автор:  rybka-malashka [ 30 06 2013, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

dimonml писал(а):
foter писал(а):
Софтбоксы с утяжелителями можно эксплуатировать без ассистента.

Под словом "утяжелитель" сколько килограмм понимается?
6 кг внизу стойки + октобокс 90см сдувает как пушинку :)

В прошлые выходные стояла ассистентом. Держала большой софт-бокс, отойти от него не могла. Постоянно сражалась с ветром :smile: Но на вспышки с рефлекторами и на вспышки с маленьким софт-боксом мы не ставили вообще никаких утяжелителий. Маленький софт-бокс был примерно равным вашему октабоксу. Ветер был не сильный - два-четыре метра в секунду. Пришлось только определенным образом развернуть маленький софт-бокс. Так, чтобы он обдувался со стороны вспышки и повернуть одну ногу его c-stand по ветру для большей устойчивости. Кроме меня не было никаких утяжелителей. Ни одна вспышка без меня не упала. Хотя вспышка с маленьким софт-боком дрожала на ветру очень сильно.

Автор:  xsserv [ 30 06 2013, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Вместо 10кг утяжелителей лучше, чтобы эти 10кг были в тяжелой стойке-журавле.

Изображение

Монстроавенджер 4050, на нем хенсел д500, маленький раймлайтовский грандбокс 90см. Никаких противовесов.

Ветер был не сильно большой, но ощутимый. Конструкция не предпринимала даже никаких попыток к падению.

Автор:  ulitka108 [ 13 07 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Поняла, что мне катастрофически не хватает света, но денех на него нет :smile:
Фотографией я пока не зарабатываю, да чето и наврядли буду, но свет хочу :)
стойка есть(1шт), зонт есть(2шт), даже штука(2шт) есть (типа патрона с дырочкой для зонта, которая к стойке крепиться) в нее я так поняла можно ведомую вспышку вкрутить, я пока лампу большую вкрутила дневного света (гавно какое-то получается)
Про свет читала читала, но у меня как-то мозг по блондински утроен-ничего не понимаю :smile:
присмотрела такую вспышку на деаликстриме
Godox 300DI Мин Pioneer 300WS Flash Studio Фото Light (200В / 3-Flat-Pin Plug),
пока только такую сумму могу выделить (около 3-4тыщ), что скажете и что еще надо, чтоб она с canon 60d заработала?какой-то синхронизатор чтоли?

Прошу отнестись с пониманием :D

Автор:  rybka-malashka [ 16 07 2013, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ulitka108 писал(а):
Прошу отнестись с пониманием :D

Лучше покопите на нормальную вспышку. Это 10-12 тысяч рублей. С той, что Вы выбрали, новичку будет не очень хорошо начинать.

Автор:  foter [ 14 08 2013, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

nocomment писал(а):
foter писал(а):
При цене в 500 у.е. за 4800 Дж вряд ли это будет проблемой.

к генератору приплюсуйте головки, сгоревшие недешевые лампы, длинные кабели

Аналогично цене самого этого генератора - сравнительно копейки.

Автор:  ИгорьТ [ 27 09 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Приветствую всех.
На другой теме я задавал вопрос viewtopic.php?f=19&t=9609&start=200
Из всего перечитанного и понятого составил приблизительный комплект света для съёмки предметки ну и в запас для возможной съёмки людей.
Импульсный свет 300 Дж - 2 шт.
400 Дж - 1 шт.
Софтбокс 60*90 - 1 шт.
60*60 - 1 шт.
Стрип - 1 шт.
Стойки - 2 шт.
Журавль - 1 шт.
+ Радиосинхронизатор
и желательно дополнительные аксессуары( фильтр, соты, шторки)

Прошу совета у практикующих мастеров на предмет правильности и полноты набора.
Ещё смотрел этот сайт на данное оборудование
http://www.linkdelight.com/studio-light ... mitstart=0
правда только не понял, комплектуют ли они по определённому заказу. Может у кого есть ссылочка на сайты где можно укомплектоваться или по крайней мере приобрести необходимый набор.
Спасибо.

Автор:  dimonml [ 27 09 2013, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

300 и 400 Дж - очень близкие мощности, так что лучше возьмите все приборы одной. Там будет проще с ними работать.

Автор:  ИгорьТ [ 29 09 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ещё вопрос такой. Как определить байонет на вспышке. Я так понимаю, что это важно.

Автор:  ИгорьТ [ 29 09 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Ещё прошу совета, нормальные ли синхронизаторы для моноблоков. У меня камера Соня.
http://www.linkdelight.com/T6O-Wireless ... nolta.html

Автор:  Renewer [ 30 09 2013, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Это обычные PT-04, судя по всему. Нормально работают за свою цену, только переходники на соневские вспышки Вам вряд ли нужны, проще на ибее купить то же самое дешевле (плюс PT04 есть с более удобным корпусом приёмника - на этом нога для стойки крайне ненадёжна). И по камере нужно смотреть, подойдёт ли Вам такой башмак, на последние камеры (а58, а99) нужно брать трансмиттер со стандартным Hotshoe.

Автор:  foter [ 01 10 2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ИгорьТ писал(а):
Как определить байонет на вспышке.

Если в описании нет, то фотографию байонета дайте - посмотрим, угадаем...

Автор:  ИгорьТ [ 01 10 2013, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

foter писал(а):
ИгорьТ писал(а):
Как определить байонет на вспышке.

Если в описании нет, то фотографию байонета дайте - посмотрим, угадаем...

Вот вроде такой комплект.
Вспышка Godox
http://www.linkdelight.com/P0005820-God ... g-Kit.html

Автор:  Саныч [ 01 10 2013, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

ИгорьТ писал(а):


Пока Дык угадывает, вот посмотрите - http://translate.yandex.ru/translate?sr ... n-ru&ui=ru. Байонет там типа Бовенс.

Автор:  Renewer [ 02 10 2013, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Саныч писал(а):
Пока Дык угадывает, вот посмотрите - http://translate.yandex.ru/translate?sr ... n-ru&ui=ru. Байонет там типа Бовенс.

"3 зубца Bowens Горе" :smile: - уж лучше угадывать.

Автор:  ИгорьТ [ 02 10 2013, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

[/quote]
"3 зубца Bowens Горе" :smile: - уж лучше угадывать.[/quote]
Извините, не понял.

Автор:  Renewer [ 02 10 2013, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Это цитата из перевода яндекса. Бовенс у Вас.

Автор:  ИгорьТ [ 02 10 2013, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Renewer писал(а):
Это цитата из перевода яндекса. Бовенс у Вас.

Ааааа, Семён - Семёныч.
А я уж подумал о каком это горе идёт речь.
Я данный сайт смотрел через гугловский переводчик, вроде горя не увидел :D

Автор:  ИгорьТ [ 02 10 2013, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Кто имел опыт заказов с Поднебесной. Проблема в том, что у меня заказ превышает 20 кг., а у них там оговорки, что если заказ превышает, то доставка будет каким то иным способом. Обсудить и узнать нет возможности- до конца недели у них национальный праздник и никто не работает.

Автор:  ИгорьТ [ 21 10 2013, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

Стремаюсь всё таки покупать такие вещи на другом конце света. Много рисков.
Пришлось прочесать сайты торговцев на месте. Вот, что посоветовали
http://fotobym.com.ua/ru/product/mq-300 ... pro-mq-300
Смущает то, что регулировка мощности пошаговая 1/10 и получается 4 стопа
ещё пассивная система охлаждения без защиты от перегрева. Насколько возможна вероятность убить вспышку.
Конечно, есть у них и вспышка, которая снимает данные вопросы
http://fotobym.com.ua/ru/product/mq-400 ... pro-mq-400
Но тогда уже вопрос в другом. Не будет ли глупостью покупать такой свет для использования
в такой пропорции 50/50 (предметная/портретная).
Помогите. Уже голова идёт кругом.

Автор:  alexander_s [ 21 10 2013, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

если доверять описанию:
* регулировка 1/32 - это 6 стопов: 1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32
* шаг 1/10, это означает, что вы можете регулировать свет по одной десятой, т.е. между 1 и 1/2 - десять шагов. это стандартные требования к студийному оборудованию.
но! есть ньюанс КАК отображается регулировка на дисплее. как у этих товарищей - не ведаю. правила просты: от минимальной мощности до максимальной, изменение на 0.5 - это изменение на полстопа.

* mq-300 и mq-400 отличаются лишь мощностью. больше ничем.

недостаток: пассивное охлаждение и отсутствие защиты от перегрева.
вероятность убить вспышку: в зависимости от интенсивности вашей работы - могут проработать долго или не долго. :smile:

PS: вопросы по доставке и покупке за бугром - есть тема про eBay во "Всякой всячине" - туда.

Автор:  ИгорьТ [ 21 10 2013, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
если доверять описанию: ...
* mq-300 и mq-400 отличаются лишь мощностью. больше ничем....


Тормознул.
http://fotobym.com.ua/ru/product/ex-400 ... pro-ex-400
разница по стоимости в два раза.

Автор:  alexander_s [ 21 01 2014, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

да, это уже поинтереснее прибор.
PS: не цитируйте посты целиком. (написал без не :smile: )

PPS:
Был тут на днях в студии, моноблоки бовенс...
Проклял этот чертов байонет - на моноблок воткнул фоновый рефлектор - ничерта не повернуть, пришлось извращаться.

Автор:  foter [ 22 01 2014, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определиться. Выбираю освещение.

alexander_s писал(а):
Проклял этот чертов байонет - на моноблок воткнул фоновый рефлектор - ничерта не повернуть, пришлось извращаться.

У меня недорогой фоновый рефлектор под Bowens умеет поворачиваться независимо от байонетного крепления.
На Bowens, из-за особенностей байонета, то, что должно поворачиваться (спидринги, фоновые рефлекторы и т.п.) нормальные производители делают с дополнительным механизмом поворота, работающим на 360 градусов.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/