КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ

Текущее время: 22 10 2018, 01:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 15 04 2010, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1525
AndrewB писал(а):

Mаркин ошибся.
Энергия через лампу в промежуток времени зависит от ёмкости лампы и напряжением, приложенным к лампе.
Е = CU2/2

Это весь секрет.


Тока у лампы не емкость, а сопротивление а так все правильно это тоже один из способов укарачивать импульс повышать напряжение на лампе уменьшать сопротивление лампы.


Последний раз редактировалось chepko 15 04 2010, 11:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 15 04 2010, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
AndrewB писал(а):
alexander_s писал(а):
Markin имел ввиду, что процесс "горения" плазмы в обычной кольцевой лампе сложно сделать таким коротким.


Mаркин ошибся.
Энергия через лампу в промежуток времени зависит от ёмкости лампы и напряжением, приложенным к лампе.
Е = CU2/2

У Брона лампы с малой емкостью и более высокое напряжение на лампе.
Это весь секрет.


возможно, что ошибся я, неверно трактовав его мысль :)
но спасибо за инфу, понятнее.
ну почему хенсел не делает такое-же !?!?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 15 04 2010, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6428
Откуда: Berlin <> Киев
chepko писал(а):
Тока у лампы не емкость, а сопротивление а так все правильно это тоже один из способов укарачивать импульс повышать напряжение на лампе уменьшать сопротивление лампы.


У этой лампы решающее не сопротивление так как электрически его там нет.
Тестером померить нельзя. есть сопротивление дуги, а оно очень, очень маленькое.
А вот ёмкость с лампе есть, вот она и определяет частотные(временные) свойства пыха.
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
На обычной ИФК100 можно легко получить импульс 1/10000 только надо на электроды подать 2КВ, а не 300В.
Есть лампы с малой емкостью и напряжением изоляции 3КВ. На них можно получить мощный импульс 1/50000.
На таких скоростях основная проблема не в лампе, а в конденсаторах.
Электролит Flash конденсатор за 30€ не в состоянии отдать такую мощность так быстро.
Используют бумажные конденсаторы но у них есть недостаток малая емкость.
Их надо много и они дорогие. всякие тиристоры, транзисторы не определяет мощность и длину пыха.
Но только для управления.
Маленький ликбез по пыхо строению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 15 04 2010, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1525
Цитата:
А вот ёмкость с лампе есть, вот она и определяет частотные(временные) свойства пыха.


пойду схожу к осипову спрошу может чего я не дочитал ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 17 04 2010, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
делайте так: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=23&t=246 и всё у Вас получится. :)

А вообще, укорочение импульса достигается применением ламп с увеличенным "просветом" и уменьшенной длиной разряда (это увеличивает ток через лампу), применением специальных конденсаторов, разделением емкости на две батареи, которые разряжаются на две "подковки" или кольцевую лампу.

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Helis 11 09 2015, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 17 04 2010, 06:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2004, 03:55
Сообщения: 15359
Откуда: Деревушка Стокеров
Helis, то-есть считаешь, что китайцы могли реально сделать бюджетную вспышку с очень коротким импульсом? И характеристики обсуждаемой в теме вспышки GB могут быть реальны?
Не хочется тратить деньги наудачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 28 04 2010, 07:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
zastavkin писал(а):
Helis, то-есть считаешь, что китайцы могли реально сделать бюджетную вспышку с очень коротким импульсом? И характеристики обсуждаемой в теме вспышки GB могут быть реальны?
Не хочется тратить деньги наудачу.

Если модули IGBT есть в конструкции, то почему бы и не быть реальным этим характеристикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 12 05 2010, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
Эх, хорошо бы, если нашелся кто-то, кто сфотографирует внутреннее устройство DH-300.
По снимкам вполне можно понять как работает вспышка. Мне даже удавалось схемы восстанавливать по подробным фотографиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 12 05 2010, 23:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 06 2007, 22:28
Сообщения: 840
Откуда: www.goastudio.ru
Helis писал(а):
Эх, хорошо бы, если нашелся кто-то, кто сфотографирует внутреннее устройство DH-300.

Можно пойти с отверткой в одну из студий Москвы :) только у них там аренда 1000 руб в час кажется :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 03:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1525
просче сходить с ноутбуком и померить данные свет по ним можно сказать что за скорость, хотя в нутрья я бы тоже с удовольствим заглянул.

Если кто решится ноутбуком померить приходите в аську подробно расскажу, научу впринципи все просто есть несколько маленьких нюансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 04:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
chepko писал(а):
просче сходить с ноутбуком и померить данные свет по ним можно сказать что за скорость, хотя в нутрья я бы тоже с удовольствим заглянул.

Если кто решится ноутбуком померить приходите в аську подробно расскажу, научу впринципи все просто есть несколько маленьких нюансов.

Вообще всем интересно наверняка. Пишите сюда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6428
Откуда: Berlin <> Киев
Что там такого интересного?
Лампа, конденсатор. Хорошая лампа плюс хорошие конденсаторы.
Схем может быть только две как у Пчелки или как и всех с гашением импульса.
Скорей всего гашение импульса так как с уменьшением мощности импульс уменьшается.
Единственное что остается неизвестным рабочее напряжение лампы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1525
foter писал(а):
Вообще всем интересно наверняка. Пишите сюда.


есть заинтересованность есть обращения в личку буду рисовать туторнал как померить импульс в замен жду ваших результатов))

первое что делаем это идем в магазин радиотоваров и покупаем две фиговины
Изображение фотодиод любой ИК или простой не имеет значения

Изображение и разем для наушников

все в кучу будет стоить порядка 10-20 р

теперь нужно спаять, у фотодиода два вывода один немного длинней его нужно припоять к пооске разьема котоая ближе к ручке а второй к остальным выводам разъема

на том мучения с паяльником заканчиавются

Изображение

далее берем наш компутер\ноутбук
и ищем на нем микрофонный вход

тыкам туда наш новоспаеный девайс из фотодиода и разъема

теперь нужно скачать программу осцилогаф
программа бесплатная качаем с оффсайта и устанавливаем http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_en

ставим следующие параметры

Изображение

берем для теста любю вспышку можно накамерную и пыхаем возле фотодиода светитить прям в него нельзя лучше в противоположную стенку

должны получить горбик вот такой
Изображение

если вершина горбика уходит за пределы или имеет плоскую вершину нужно затенить фотодиод либо отодвинуть вспышку дальше либо заматать дачик изолентой

чтобы повторить измерения нужно нажать кнопку run\stop в нижнем левом углу

после того как мы получили наш аккуратненький горбик можно пощитать длинну импульса

считаем количество клеток от начала импульса до конца если импульс ушел за рамки крутим ручку тайм

посчитали, теперь смотрим на шкалу под экраном
цифирки с буквой "u" это микросекунды, а с буквой "m" милисикунды .
получается

1000 милисекунд = 1 секунда
1000 микросекунд = 1 милисекунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
AndrewB писал(а):
Что там такого интересного?
Лампа, конденсатор. Хорошая лампа плюс хорошие конденсаторы.
Схем может быть только две как у Пчелки или как и всех с гашением импульса.
Скорей всего гашение импульса так как с уменьшением мощности импульс уменьшается.
Единственное что остается неизвестным рабочее напряжение лампы.

Вопрос о том как подручными средствами с ноутбуком измерять длительность импульса.
А не как его уменьшить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
chepko писал(а):
и разем для наушников

Вот тут и вопрос.
Я когда то давно занимался вопросами воспроизведения напрямую на звуковую карту.
Помню, что там имеется более-менее заметная задержка.
Наверняка, снятие сигнала с входа звуковой карты также не одномоментно. То есть может быть важна какая именно звуковая карта используется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 13 05 2010, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
chepko писал(а):
есть заинтересованность есть обращения в личку буду рисовать туторнал как померить импульс в замен жду ваших результатов...

моя нашел аж два фотодиода, один вааааще такой крутой-крутой...
но! седня пивная диета...
замеры завтра.
смогу померять хенсели 500 про, триа спид 1500 и сапог 580ех.
начинайте волноваться.
может вынести в отдельную тему? или добавить к теме слова, типа: "графики затухания импульса для разных вспышек"?
ээээ

чото я не то припаял...
чо это за картинко???
Изображение
580я на 1/64


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 14 05 2010, 04:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Цитата:
Незачем цитировать большие посты! Это затрудняет чтение.


Шум на входе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 14 05 2010, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
foter писал(а):
Шум на входе?

нет никаких шумов.
вспомнил - я не мог настроить нормальную работу микрофона. надо разобраться с системными настройками, похоже на ревербрацию. фотодиод работает исправно - милливольтметр четко показывает, когда диод "видит" свет.

PS: не цитируйте целиком посты, пожалусто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 14 05 2010, 10:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4692
Откуда: Крокозия
Helis писал(а):
А вообще, укорочение импульса достигается применением ламп с увеличенным "просветом" и уменьшенной длиной разряда (это увеличивает ток через лампу), применением специальных конденсаторов, разделением емкости на две батареи, которые разряжаются на две "подковки" или кольцевую лампу.

В накамерных лампа тонкая - почему в них тогда импульс короткий?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Скоростные вспышки GB
СообщениеДобавлено: 14 05 2010, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
alexander_s писал(а):
foter писал(а):
Шум на входе?

нет никаких шумов.
вспомнил - я не мог настроить нормальную работу микрофона. надо разобраться с системными настройками, похоже на ревербрацию. фотодиод работает исправно - милливольтметр четко показывает, когда диод "видит" свет.

А ведь еще на микрофонном входе может быть автоматическая регулировка уровня записи включена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB