КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 28 04 2024, 14:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 09 2010, 07:05
Сообщения: 163
Откуда: Харьков. Украина.
Ага.
Я кажеться почти понял зачем нужен спот-метр. :)
Запутался, так как воспринимал флэш-метр, как устройство меряющее падающий свет, и не отделял мух от котлет (спот-метр от флэш-метра).

Т.е. получаеться спот-метр это то же самое, что точечный экспозамер на камере но работающий с мануальным импульсным светом в том числе.
Правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
да, думаю, что можно и так сравнивать. :smile:
но лучше думать о нем как о флэшметре, а спот-замер, это лишь одна из функций - замер отраженного света в конкретной точке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
вот пример безграмотного использования флэшметра.
в принципе так можно замерять, но:
1. даже на фото видно, что плоская насадка направлена не точно в ИС - т.е. о точности замера можно забыть.
2. флэшметр в режиме точности 1 стопа, вон те маленькие цифирьки - это десятые доли стопа.
т.е. на кадре где видно значение 4.06 - на самом деле это уже больше F/4.5 :smile:
ну и 5.6 - то же интересно.
3. хотел бы я взглянуть на фото с камеры, а не после ФШ :smile:

вот такие "преподаватели" и учат мудрости... :smile:

PS: перечитал внимательнее, что там под картинками написано... :smile:
"основной" свет... :lol:
unсlеSаm - это я вопросики задаю. неудобные. обожаю неудобные вопросики задавать.
PPS: если кому надо прокомментировать что там делали - спрашивайте, поясню без "основного" света. :D
если посмотрите на 1й снимок внимательнее, то увидите, что там очень сложная постановка света, о которой не говорит этот ХОРОШИЙ фотограф, но вы не стесняйтесь - спрашивайте, я не такой жадный, пока, расскажу... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 01 2007, 12:10
Сообщения: 118
Откуда: Зауралье
alexander_s,помогите разобраться.Предположим флешметр в режиме точности 1 ступень показывает 4,0 и2.Двойка это как я понимаю десятые доли ступени.Теперь переключим в режим 1/3 ступени.Какая индикация должна быть.в этом режиме, 308-ой не показывает десятые.Т.е. на дисплее будет 4,0 т.к. до 1/3 ступени не дотягивает.
Сам не понял ,что понаписал.Ну в общем какой режим точнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
выставьте на флэшметре точно такой же шаг ступеней, как и на камере.
у меня и там и там стоит 1/2(1/3 - нужна супер-пупер-профипрофессионалам, а в 1 стоп - супер-пупер-охренетькакимпрофипростопипецкакойвсемделатьтриразакютрипарымалинавыхштановнах!) - кстати, это НЕ сарказм.
1/2 - в этом случае, флэшметр показывает десятичные от 0 до 4 (т.е., например, 4.01...4.04)
эти десятичные цифры - значения между полустопами. т.е. когда флэшметр захочет нарисовать 4.05, то он нарисует 4.5(эээ, неудачно пример привел: если флэшметр захочет показать 5.65 - он покажет 6.7)

PS: и нужно выучить шкалу дырок(по полстопа) наизусть - это очень облегчает жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
alexander_s писал(а):
нужно выучить шкалу дырок(по полстопа) наизусть - это очень облегчает жизнь.
Таблица чисел диафрагм - учите: http://impulsite.narod.ru/instr/apertures.zip.
Не знаю, сильно ли это облегчит. Я за свою жизнь так и не выучил все числа диафрагм. Выкрутился просто, сделал на своем Sekonic-308 такую подсказку-линейку и не ломаю голову, вспоминая, сколько это 5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы).
Изображение Изображение
Прошу извинить за непрезентабельный вид, но лень переделывать, потому что сейчас совершенно в экспонометре-флашметре нужды нет.

Линейка наглядно показывает, что это практически диафрагма 6,7, точнее говоря, это F6,5. Поясню:
Нижний ряд чисел от 0 до 14 - условные ступени диафрагм, числа Х. Они удобны для быстрого расчета разницы освещения (контраста) в ступенях диафрагм. Например, если при одном замере получили F11,02, а при другом F2,88, просто из числа Х1=7,2 (соответствующего F11,02) вычесть Х2=3,8 (соответствующее диафрагме 2,88). Получаем контраст 7,2-3,8=3,4 ст.диафрагм.

Эти же числа соответствуют экспозиционным числам EV - уровня яркости/освещенности на номограмме: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5051159

По числам Х можно точно вычислить число диафрагмы F и нанести на шкалу. Числа Х и числа диафрагм связаны формулой F=2^(X/2). В примере на фото для диафрагмы 5,64 число Х=5,4 и, следовательно, F=2^(5,4/2)=2^2,7=6,498 или F6,5.
Для отсчета на дисплее флашметра 5,65 имеем Х=5,5 => F=2^2,75=6,7
Для отсчета на дисплее флашметра 11,05 имеем на линейке Х=7,5 => F=2^3,75=13,45 - или округленно диафрагма F13.

Изображение

Файл шкалы в произвольном масштабе. Распечатать с таком размере, чтобы ширина составила 50-51 мм.


Последний раз редактировалось Helis 18 11 2010, 10:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Helis писал(а):
... Выкрутился просто, сделал на своем Sekonic-308 такую подсказку-линейку и не ломаю голову, вспоминая, сколько это 5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы).
...

вот еще один плюсик на весы 758 модели - там есть такая шкала и даже круче - она может и в диафрагменных числах и в Ev отображаться... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Helis писал(а):
5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы).


Не знаю как там у кого. В Kenko можно по разному.
Я у себя поставил цельные значения и дробные значения диафрагмы.
показывает 5.6 + 1/3. Кроме того на дисплее всегда видно линейку как у Хелис со стрелочкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 07 2007, 18:33
Сообщения: 136
Откуда: C-Пб
alexander_s писал(а):
PPS: если кому надо прокомментировать что там делали - спрашивайте, поясню без "основного" света. :D
если посмотрите на 1й снимок внимательнее, то увидите, что там очень сложная постановка света, о которой не говорит этот ХОРОШИЙ фотограф, но вы не стесняйтесь - спрашивайте, я не такой жадный, пока, расскажу... :smile:
Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны? Тем более белые. Дополнительный свет на фон чтоли?
И что дал моноблок с рефлектором на журавле, ну который "основной свет"? Он вроде высоковато висит, чтобы освещать лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Swift писал(а):
Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны?

Чтобы зайцев не поймать и не упал контраст.

А вот два софта спереди мне не очень нравиться.
Я бы поставил две тарелки. Динамики было бы больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 07 2007, 18:33
Сообщения: 136
Откуда: C-Пб
Почему ширмы не черные? Или просто какие были, такие и поставили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Swift писал(а):
какие были, такие и поставили?


Обычно они белые и черные.
Черной стороной к стене чтоб не было лишней засветки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 18 11 2010, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Swift писал(а):
...Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны? Тем более белые. Дополнительный свет на фон чтоли?
И что дал моноблок с рефлектором на журавле, ну который "основной свет"? Он вроде высоковато висит, чтобы освещать лицо.


ну, Андрей уже пояснил, я уж так, подведу итог: эти ширмы - это т.н. "паук", черной стороной к фону повернуто, но опять же - то что обратная сторона белая - это не есть хорошо - этот белый материал немного отражает от тарелки и нижней подсветки обьратно в камеру - контраст у него точно упал.(PS: хотя может и не упал - фотограф хорошо спрятался позади стрипов... :smile: )
т.е. надо было использовать нормальные черные флаги, либо обязательно проверить флэшметром - что отражается в объектив(пыхнуть только тарелкой и нижней подсветкой и замерить что попадает в объектив - флэшметр у линзы в сторону фона).
тарелка - это рисующий свет, а два стрипа внизу можно было бы заменить серебристым лайтдиском.
но, мне думается, стрипы внизу не случайно - их отражение видно в зрачках и совместно с боковыми моделирующими бликами такой рефлекс гармоничен.
В общем-то тарелку вообще можно было бы выкинуть и использовать два стрипа по-бокам в качестве рисующего.

Сам урок - сырой и неполный. Не сделано очень важное измерение - когда включают весь свет и проверяют - что же будет в итоге. Я бы выдвинул полусферу и уже пыхал и смотрел в разных точках - чого там получилось(полусферу направлять в объектив).
Еще момент: мощность света суммируется. Поэтому тарелка и стрипы внизу - вместе они дали бы больше света, чем F/4. Так что в этом рассказе очень много белых пятен.
Постановка моделирующего света(боковые рефлексы) - это вообще из серии "авось нормально получится" - ибо как там отразится свет - это только по-опыту можно определить.
В общем это просто пример: "а как можно использовать флэшметр". Я уверен, что там еще подкручивали мощность ИС, но это осталось за кадром. Ну и что в фотошопе крутили - то же... :smile:

PS: "рефлектор на журавле" - это портретная тарелка, выше писал ,что ее можно было бы убрать. блик на лбу и носике модели - это от тарелки. может он это хотел специально так сделать - это уже к фотографу вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 28 12 2010, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 01 2007, 12:10
Сообщения: 118
Откуда: Зауралье
Насколько верна информация,что секоники калибруются на 13% серого а минольты на 18% ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 28 12 2010, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
откуда ноги растут?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB