КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
Флешметр. http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=9747 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | -V- [ 15 11 2010, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Флешметр. |
Флешметра у меня нет. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Итак , на рынке представлено довольно много разных девайсов. Сказать по правде, я в несколько не в теме, поэтому всего лишь изложу найденные мнения. Основные рекомендации сводятся к следующим моделям: Sekonik L 308 - прост, относительно недорог. Sekonic L 358 - будет понавороченней, подороже и поточнее Sekonic L 758 - Еще понавороченней, еще дороже. Есть предустановки и профили. USB соединение и т.д. Типа очень круто. Kenko KFM1100 (в девичестве Minolta) - Сильно хвалят тут Очень бы хотелось выслушать мнение обладателей девайсов и методов работы с ними. Очень было бы полезно посмотреть примеры, где полезные приборы спасали ситуацию или хотя бы ускоряли процесс. Полагаю, что полезно будет многим. |
Автор: | Alllex [ 15 11 2010, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Для фотосъемки по-моему достаточно самого простого. Полезен в студии - проще освещение выровнять. |
Автор: | AndrewB [ 15 11 2010, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
-V- писал(а): Kenko KFM1100 (в девичестве Minolta) Супер прибор. Одна батарейка питания работает уже 3 года. Один минус не могу найти спотовую насадку. |
Автор: | alexander_s [ 15 11 2010, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Все эти модели имеют одинаковую точность - 1/10 стопа Основное преимущество 758 модели над другими - встроенная точечная система замера, плюс навороты в виде расширенной функциональности и возможности калибровки под конкретную матрицу конкретного фотоаппарата. 308 модель не может быть использована для точечного замера, для 358й модели необходимо будет докупить специальную спот-головку(+ $150). Как пользоваться прибором описано в документации. В каких случаях моджет пригодиться флэшметр: 1. Съемка в новых условиях с новой аппаратурой. Т.к. в своей студии опытный фотограф уже давно знает как будет светить та или иная насадка для той или иной мощности и расстояния. 2. Съемка на плэнере, с комбинированным освещением, когда окружающее освещение часто меняется. 3. Предметная съемка сложных объектов со сложными рефлексами - здесь важное преимущество получают модели флэшметров с возможностью точечного замера. 4. Когда надо оказать впечатление на модель/клиента... ![]() 5. Ну и последнее, наверное, когда надо быстро и точно построить световую схему - это основное предназначение флэшметра. Инструмент особенно полезен в случаях сложного освещения, когда много ИС. Важно понимать: это инструмент для точного замера освещения. Если вы не понимаете в чем разница в освещении между показателями, например, F/4 и F/5.6, то использование данного прибора становится бессмысленным. В этом случае покупка прибора никак не повлияет на качество ваших фотографий. Можно прекрасно обойтись и без него, на глазок: примеров масса, например, Elnur - прекрасно обходится и без этого инструмента. PS: Еще раз отдельно отмечу 758 модель. Прибор крут не потому что есть USB и т.п. Его крутизна в наличии спот-замера, он меряет отраженный свет в точке. Что это значит? Например, представьте себе обыкновенный портрет в hikey или middle-key - яркий блик на задней части щеки, на скулах. Он делается специально, чтобы придать объем портрету. Флэшметром этот блик "вымеряется" за два пыха, независимо от студии, оборудования, тональности кожи. PPS: Флэшметр - это и есть ускоритель процесса. ![]() AndrewB писал(а): ...Один минус не могу найти спотовую насадку. Спот-насадка - эта? |
Автор: | AndrewB [ 15 11 2010, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
alexander_s писал(а): Спот-насадка - эта? Она самая!!! Ну и цена..... ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | alexander_s [ 15 11 2010, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
![]() эту цену посмотри: спотметр кенко |
Автор: | -V- [ 15 11 2010, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
![]() ![]() |
Автор: | alexander_s [ 15 11 2010, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Спотметр - безусловно очень полезная вещь... но, разумное должно быть. Поэтому, при выборе прибора лучше всего ориентироваться на две модели: самую дешевую и самую дорогую. В случае секоника - 308 или 758. Причем 758й секоник существует в двух модификациях: D и Cinema. Cinema - больше заточен для киносъемок, хотя совершенно подходит для просто фото(отличия несущественны). |
Автор: | sergemi [ 16 11 2010, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Тоже выбираю между флешметрами. Решил подарить себе на новый год Sekonic L 358 или Sekonic L 758. Пока склоняюсь к 358-му но еще думаю. В арендной студии вроде и более простым флэшметром обходился (полярис помоему) черт его знает насколько нужен спот-измеритель. Жаба пока перевешивает в ползу 358-го. ![]() |
Автор: | AndrewB [ 16 11 2010, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): полярис помоему Все они хороши бери на что денег хватит Polaris, Gossen. Kenko и тд. Не прохо чтобы прибор мог 1/1000 и менее. Для скоростной съемки очень полезно. |
Автор: | alexander_s [ 16 11 2010, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): ... черт его знает насколько нужен спот-измеритель. Жаба пока перевешивает в ползу 358-го. ![]() либо 308 либо 758. Я начал именно с 358 и когда дошло - зачем нужен этот инструмент, то проклял ту бабу-консультаншу, которая мне впарила 358й. Зачем нужен спот-метр - я написал выше. Это очень серьезное преимущество. А когда захочется спот заполучить, то придется заплатить за него более 150 баксов для 358 модели. Но учтите, когда появится навык работы со студийным освещением - этот прибор будет все менее и менее востребован. Потом он будет чаще использоваться только чтобы убедиться, что свет выставлен верно. Я не фотомастер, но даже мне все реже его требуется применять. Но любая новая инсталляция - обязательно. |
Автор: | sergemi [ 17 11 2010, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Эх... Наверное таки прийдеться забороть жабу. Но честно говоря, довольно слабо себе представляю такой вот промер блика на щеке модели. Вот так меряешь минут несколько, выставляешь свет идеально а модель за это время головой крутнула и все на смарку. |
Автор: | alexander_s [ 17 11 2010, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
да неее, не так страшно. по сути вы определяете мощность моделирующего ИС - чтобы его отраженный свет был чуточку больше рисующего(+0.1...0.5Ev) - если модель будет вертеться, то значение отраженного света будет несильно меняться, ну разве из-за каких-то особенностей фактуры и рельефа поверхности. Внести поправку потом будет очень просто, если захочется какой-то конкретный момент заснять. Флэшметр ведь просто помогает быстро настроить свет, а вот уже отрегулировать тонкости подсветки - это уже и есть мастерство фотографа. Могу сразу сказать, что можно просто "глазами" настроить моделирующий свет - ставите на нем(ИС) такую же мощность, что и для рисующего. А дальше уже щелкать и смотреть надо: отражение света сильно зависит от рельефа и фактуры поверхности. Но такой способ справедлив для одинаковых насадок, если насадки разные ,то нужно иметь представление в какой степени каждая насадка "пожирает" свет... |
Автор: | sergemi [ 17 11 2010, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Глупость наверное спрошу... прошу пардону, опыта использования флэш-метра совсем немного. Для описанного вами примера. А возможность "утопить" молочную сферу и померять отдельно мощность моделирующего источника, держа флэш-метр чуть за моделью это принципиально не то же самое, что померять спот-метром? Или просто менее удобно? з.ы. Вспомнил иллюстрацию, где без спот метра точно никуда. Было видео бэкстэйджа на ютубе, кажеться и здесь была ссылка, где фотограф снимал двух бизнессменов, поднимающихся на эскалаторе в каком-то огромном здании. Вот там он померял спот-метром освещенность балкончиков, находящихся в нескольких десятках метров от портретируемых и подсветил их моноблоком, сколько надо было. Вот здесь точно с обычным флэшметром не повторишь. Но мне пока такого и не было надобности снимать. |
Автор: | alexander_s [ 17 11 2010, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): ...А возможность "утопить" молочную сферу и померять отдельно мощность моделирующего источника, держа флэш-метр чуть за моделью это принципиально не то же самое, что померять спот-метром? Или просто менее удобно?... это замер контраста - разницы в освещении для падающего света, а блик - это отраженный свет. Его никак не померять, кроме спотметра. Про "бизнесменов" - это Дин Коллинз делится опытом - очень толковый мужик. |
Автор: | sergemi [ 17 11 2010, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Ага. Я кажеться почти понял зачем нужен спот-метр. ![]() Запутался, так как воспринимал флэш-метр, как устройство меряющее падающий свет, и не отделял мух от котлет (спот-метр от флэш-метра). Т.е. получаеться спот-метр это то же самое, что точечный экспозамер на камере но работающий с мануальным импульсным светом в том числе. Правильно? |
Автор: | alexander_s [ 17 11 2010, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
да, думаю, что можно и так сравнивать. ![]() но лучше думать о нем как о флэшметре, а спот-замер, это лишь одна из функций - замер отраженного света в конкретной точке. |
Автор: | alexander_s [ 17 11 2010, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
вот пример безграмотного использования флэшметра. в принципе так можно замерять, но: 1. даже на фото видно, что плоская насадка направлена не точно в ИС - т.е. о точности замера можно забыть. 2. флэшметр в режиме точности 1 стопа, вон те маленькие цифирьки - это десятые доли стопа. т.е. на кадре где видно значение 4.06 - на самом деле это уже больше F/4.5 ![]() ну и 5.6 - то же интересно. 3. хотел бы я взглянуть на фото с камеры, а не после ФШ ![]() вот такие "преподаватели" и учат мудрости... ![]() PS: перечитал внимательнее, что там под картинками написано... ![]() "основной" свет... ![]() unсlеSаm - это я вопросики задаю. неудобные. обожаю неудобные вопросики задавать. PPS: если кому надо прокомментировать что там делали - спрашивайте, поясню без "основного" света. ![]() если посмотрите на 1й снимок внимательнее, то увидите, что там очень сложная постановка света, о которой не говорит этот ХОРОШИЙ фотограф, но вы не стесняйтесь - спрашивайте, я не такой жадный, пока, расскажу... ![]() |
Автор: | Sowa [ 17 11 2010, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
alexander_s,помогите разобраться.Предположим флешметр в режиме точности 1 ступень показывает 4,0 и2.Двойка это как я понимаю десятые доли ступени.Теперь переключим в режим 1/3 ступени.Какая индикация должна быть.в этом режиме, 308-ой не показывает десятые.Т.е. на дисплее будет 4,0 т.к. до 1/3 ступени не дотягивает. Сам не понял ,что понаписал.Ну в общем какой режим точнее? |
Автор: | alexander_s [ 17 11 2010, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
выставьте на флэшметре точно такой же шаг ступеней, как и на камере. у меня и там и там стоит 1/2(1/3 - нужна супер-пупер-профипрофессионалам, а в 1 стоп - супер-пупер-охренетькакимпрофипростопипецкакойвсемделатьтриразакютрипарымалинавыхштановнах!) - кстати, это НЕ сарказм. 1/2 - в этом случае, флэшметр показывает десятичные от 0 до 4 (т.е., например, 4.01...4.04) эти десятичные цифры - значения между полустопами. т.е. когда флэшметр захочет нарисовать 4.05, то он нарисует 4.5(эээ, неудачно пример привел: если флэшметр захочет показать 5.65 - он покажет 6.7) PS: и нужно выучить шкалу дырок(по полстопа) наизусть - это очень облегчает жизнь. |
Автор: | Helis [ 18 11 2010, 04:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
alexander_s писал(а): нужно выучить шкалу дырок(по полстопа) наизусть - это очень облегчает жизнь. Таблица чисел диафрагм - учите: http://impulsite.narod.ru/instr/apertures.zip.Не знаю, сильно ли это облегчит. Я за свою жизнь так и не выучил все числа диафрагм. Выкрутился просто, сделал на своем Sekonic-308 такую подсказку-линейку и не ломаю голову, вспоминая, сколько это 5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы). ![]() ![]() Прошу извинить за непрезентабельный вид, но лень переделывать, потому что сейчас совершенно в экспонометре-флашметре нужды нет. Линейка наглядно показывает, что это практически диафрагма 6,7, точнее говоря, это F6,5. Поясню: Нижний ряд чисел от 0 до 14 - условные ступени диафрагм, числа Х. Они удобны для быстрого расчета разницы освещения (контраста) в ступенях диафрагм. Например, если при одном замере получили F11,02, а при другом F2,88, просто из числа Х1=7,2 (соответствующего F11,02) вычесть Х2=3,8 (соответствующее диафрагме 2,88). Получаем контраст 7,2-3,8=3,4 ст.диафрагм. Эти же числа соответствуют экспозиционным числам EV - уровня яркости/освещенности на номограмме: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5051159 По числам Х можно точно вычислить число диафрагмы F и нанести на шкалу. Числа Х и числа диафрагм связаны формулой F=2^(X/2). В примере на фото для диафрагмы 5,64 число Х=5,4 и, следовательно, F=2^(5,4/2)=2^2,7=6,498 или F6,5. Для отсчета на дисплее флашметра 5,65 имеем Х=5,5 => F=2^2,75=6,7 Для отсчета на дисплее флашметра 11,05 имеем на линейке Х=7,5 => F=2^3,75=13,45 - или округленно диафрагма F13. ![]() Файл шкалы в произвольном масштабе. Распечатать с таком размере, чтобы ширина составила 50-51 мм. |
Автор: | alexander_s [ 18 11 2010, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Helis писал(а): ... Выкрутился просто, сделал на своем Sekonic-308 такую подсказку-линейку и не ломаю голову, вспоминая, сколько это 5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы). ... вот еще один плюсик на весы 758 модели - там есть такая шкала и даже круче - она может и в диафрагменных числах и в Ev отображаться... ![]() |
Автор: | AndrewB [ 18 11 2010, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Helis писал(а): 5,64 (F5,6 и 4/10 ступени диафрагмы). Не знаю как там у кого. В Kenko можно по разному. Я у себя поставил цельные значения и дробные значения диафрагмы. показывает 5.6 + 1/3. Кроме того на дисплее всегда видно линейку как у Хелис со стрелочкой. |
Автор: | Swift [ 18 11 2010, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
alexander_s писал(а): PPS: если кому надо прокомментировать что там делали - спрашивайте, поясню без "основного" света. Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны? Тем более белые. Дополнительный свет на фон чтоли?![]() если посмотрите на 1й снимок внимательнее, то увидите, что там очень сложная постановка света, о которой не говорит этот ХОРОШИЙ фотограф, но вы не стесняйтесь - спрашивайте, я не такой жадный, пока, расскажу... ![]() И что дал моноблок с рефлектором на журавле, ну который "основной свет"? Он вроде высоковато висит, чтобы освещать лицо. |
Автор: | AndrewB [ 18 11 2010, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Swift писал(а): Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны? Чтобы зайцев не поймать и не упал контраст. А вот два софта спереди мне не очень нравиться. Я бы поставил две тарелки. Динамики было бы больше. |
Автор: | Swift [ 18 11 2010, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Почему ширмы не черные? Или просто какие были, такие и поставили? |
Автор: | AndrewB [ 18 11 2010, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Swift писал(а): какие были, такие и поставили? Обычно они белые и черные. Черной стороной к стене чтоб не было лишней засветки. |
Автор: | alexander_s [ 18 11 2010, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Swift писал(а): ...Да, прокомментируйте пожалуйста. Я вот не могу понять, зачем там ширмы нужны? Тем более белые. Дополнительный свет на фон чтоли? И что дал моноблок с рефлектором на журавле, ну который "основной свет"? Он вроде высоковато висит, чтобы освещать лицо. ну, Андрей уже пояснил, я уж так, подведу итог: эти ширмы - это т.н. "паук", черной стороной к фону повернуто, но опять же - то что обратная сторона белая - это не есть хорошо - этот белый материал немного отражает от тарелки и нижней подсветки обьратно в камеру - контраст у него точно упал.(PS: хотя может и не упал - фотограф хорошо спрятался позади стрипов... ![]() т.е. надо было использовать нормальные черные флаги, либо обязательно проверить флэшметром - что отражается в объектив(пыхнуть только тарелкой и нижней подсветкой и замерить что попадает в объектив - флэшметр у линзы в сторону фона). тарелка - это рисующий свет, а два стрипа внизу можно было бы заменить серебристым лайтдиском. но, мне думается, стрипы внизу не случайно - их отражение видно в зрачках и совместно с боковыми моделирующими бликами такой рефлекс гармоничен. В общем-то тарелку вообще можно было бы выкинуть и использовать два стрипа по-бокам в качестве рисующего. Сам урок - сырой и неполный. Не сделано очень важное измерение - когда включают весь свет и проверяют - что же будет в итоге. Я бы выдвинул полусферу и уже пыхал и смотрел в разных точках - чого там получилось(полусферу направлять в объектив). Еще момент: мощность света суммируется. Поэтому тарелка и стрипы внизу - вместе они дали бы больше света, чем F/4. Так что в этом рассказе очень много белых пятен. Постановка моделирующего света(боковые рефлексы) - это вообще из серии "авось нормально получится" - ибо как там отразится свет - это только по-опыту можно определить. В общем это просто пример: "а как можно использовать флэшметр". Я уверен, что там еще подкручивали мощность ИС, но это осталось за кадром. Ну и что в фотошопе крутили - то же... ![]() PS: "рефлектор на журавле" - это портретная тарелка, выше писал ,что ее можно было бы убрать. блик на лбу и носике модели - это от тарелки. может он это хотел специально так сделать - это уже к фотографу вопрос. |
Автор: | Sowa [ 28 12 2010, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Насколько верна информация,что секоники калибруются на 13% серого а минольты на 18% ? |
Автор: | AndrewB [ 28 12 2010, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
откуда ноги растут? |
Автор: | Sowa [ 28 12 2010, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Тоже вот интересно.Первоисточник так и не нашел.Третье сообщение вверху http://club.foto.ru/forum/11/474181#p4873301 И еще на разных форумах попадается |
Автор: | AndrewB [ 28 12 2010, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Откуда ноги растут не понял. Но думаю результат будет меньше чем 1/3 стопа. Если профиль камеры делался с тем же прибором на 18% карте, то профиль должен все компенсировать в "0". Так что не морочте себе голову. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 1/3 стопа ошибки в студии может позволить сегодня любая зеркальная камера. |
Автор: | alexander_s [ 29 12 2010, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
здравствуйте! www.sekonic.com - там есть клуб, можно зарегистрироваться и общаться, в том числе и с тех.персоналом. Косвенно можно понять, что секоник использует 18% серые карты - достаточно полазить в разделе "I would like general help regarding light meters". |
Автор: | Sowa [ 29 12 2010, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
http://www.bythom.com/graycards.htm может кто чего поймет. Александр,тестик сделайте.Замеряйте нормальную серую карту по подающему и отраженному свету.В идеале значения д.б. одинаковыми |
Автор: | Elnur [ 29 12 2010, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Вчера впервые использовал флешметр в студии (SEKONIC L-358). Справился он со своей задачей на все 100%. Подложил его под вспышку, чтобы чуть повыше световое пятно было. ![]() В этом правдивом, но шуточном ответе, ещё раз признаюсь про непонимание флешметра для цифровой фотографии, где все "замеры по свету", можно видеть на экране. |
Автор: | BaMiNi [ 29 12 2010, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
http://blog.sekonic.com/2010/11/11/vide ... k-wallace/ Видео об использование флешметра от sekonik. Очень подробно. |
Автор: | sergemi [ 29 12 2010, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
AndrewB писал(а): откуда ноги растут? Недавно натыкался вот, к примеру, Долгачев сравнивал секоник и минолту - говорит пол стопа разница. Пруфлинк: http://www.dolgachov.com/forum/index.ph ... #msg110764 |
Автор: | alexander_s [ 29 12 2010, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): Недавно натыкался вот, к примеру, Долгачев сравнивал секоник и минолту - говорит пол стопа разница. Пруфлинк: http://www.dolgachov.com/forum/index.ph ... #msg110764 гы. у меня написано, что гость забанен... ![]() интересно относительно чего полстопа и кто в полстопа? как он там меряиет? Elnur писал(а): Вчера впервые использовал флешметр в студии (SEKONIC L-358). Справился он со своей задачей на все 100%. Подложил его под вспышку, чтобы чуть повыше световое пятно было... Elnur, следующий раз - включите флэшметр. Когда он включен - градиент пятна получается более равномерным. ![]() PS: для низкорасположенных ИС удобно использовать стойки типа Manfrotto 003 Sowa писал(а): Замеряйте нормальную серую карту по подающему и отраженному свету.В идеале значения д.б. одинаковыми только после праздников. флэшметр отобрали. |
Автор: | sergemi [ 29 12 2010, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
alexander_s писал(а): интересно относительно чего полстопа и кто в полстопа? как он там меряиет? Точно не скажу, там про другое тема. Так вскользь промелькнуло про флэшметры. Я так понял выставили на двух флэшметрах одинаковые исо и выдержку, поставили их рядом, шарахнули моноблоками и сравнили показания. з.ы. Как куплю секоник (уже скоро) надо будет его посравнивать с чем найду. Полярис какой-то точно знаю есть у знакомого в студии. |
Автор: | AndrewB [ 29 12 2010, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): Я так понял выставили на двух флэшметрах одинаковые исо и выдержку, поставили их рядом, шарахнули моноблоками и сравнили показания. . Опять догадки!!! Лев измеритель флешметров. ![]() ![]() |
Автор: | _maxp_ [ 29 12 2010, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
если есть 1. хорший свет с постоянными характеристиками 2. два флешметра, измерения одного из которых стабильно отличаются на пол-стопа от другого при одном и том же свете. что вас удивляет в способности "измерить" эти флешметры? писалось, что ф/м одной фирмы "колибруются" на 18% серой карте, а другой на 13%. |
Автор: | AndrewB [ 29 12 2010, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
_maxp_ писал(а): если есть 1. хорший свет с постоянными характеристиками 2. два флешметра, измерения одного из которых стабильно отличаются на пол-стопа от другого при одном и том же свете. Ты можешь ответить? Сколько раз проверяли? Приборы стояли рядом или в одном месте? Под каким углом падал свет? Какие рефлексы были.(окружение)? Куда была повернута головка прибора. |
Автор: | Elnur [ 29 12 2010, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
pilipim писал(а): А вот когда световые схемы приходится менять часто, студия большая, вспышек не одна и даже не две, флеш метр очень хорошо помогает быстро настраивать у вспышек нужный импульс не "на глазок", не "научным методом тыка", а быстро и точно. мои фотографии будут смотреться на "глазок", я их "на глазок" и настраиваю. Последние дни использовал и 5, и 6 источников... и световые схемы много менял. Прекрасно обходился без него. |
Автор: | Sowa [ 29 12 2010, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
http://www.youtube.com/watch?v=hdtj1yZF ... r_embedded Вначале |
Автор: | _maxp_ [ 29 12 2010, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
AndrewB писал(а): _maxp_ писал(а): если есть 1. хорший свет с постоянными характеристиками 2. два флешметра, измерения одного из которых стабильно отличаются на пол-стопа от другого при одном и том же свете. Ты можешь ответить? Сколько раз проверяли? Приборы стояли рядом или в одном месте? Под каким углом падал свет? Какие рефлексы были.(окружение)? Куда была повернута головка прибора. нет оснований не верить, что все условия были соблюдены, если утверждается, что при одной и той же расстановке света, в одной и той же точке измерения постоянно отличаются на одну величину. |
Автор: | Helis [ 29 12 2010, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
_maxp_ писал(а): ф/м одной фирмы "колибруются" на 18% серой карте, а другой на 13%. По большому счёту - это без разницы, хоть по 15% - все равно ДО съемки надо проверить экспонометр/флашметр в своих условиях и определить насколько фоторезультат (плотность изображения серой карты, как эталона, или натурного объекта) в результате измерения и экспозиции соответствует предпочтениям фотографирующего. Или требованиям, нормам заказчика фотографий. Если не соответствует, то фотограф вводит поправку под свой фотоматериал и вкусы. Также надо иметь в виду, часто и камера, вернее, точность отработки диафрагмы, если говорить о съемке импульсным светом, может внести свои коррекции в результат съемки. И это потребуется учитывать при измерении света.Спор "18% или 13%" напоминает спор от том с какой стороны следует разбивать яйцо. :) |
Автор: | Sowa [ 29 12 2010, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Беда в том что при разных способах замера и при наличии серой карты будут разные результаты.Дискуссия кое что проясняет http://www.laatokka.info/others/expo_03_seconik.htm |
Автор: | alexander_s [ 30 12 2010, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
ребята, не переводите тему в бессмысленный флуд, пожалуйста. обсуждайте дело/практику, а не "почему мне не нужен флэшметр" - создайте для этого отдельную тему. есть люди, которые никогда не видели это устройство и они делают хорошие снимки и им не нужен флэшметр. они не знают что проигрывают и им это не нужно и знать - главное результат. все кто начинает пользоваться флэшметром, через относительно короткий промежуток времени перестают им пользоваться(часто), потому что они то же получают определенные знания - главное результат. но для этой категории товарищей, флэшметр навсегда останется очень приятным и серьезным инструментом. но различие между этими категориями есть - оно во времени. а теперь отключаюсь и сплю 24 часа... ![]() Sowa писал(а): Беда в том что при разных способах замера и при наличии серой карты будут разные результаты.Дискуссия кое что проясняет http://www.laatokka.info/others/expo_03_seconik.htm Спасибо, очень полезно было почитать, хотя я засыпаю на ходу... Думаю, что можно не экспериментировать - ответ в первом посте Дмитрия Боровкова. |
Автор: | sergemi [ 05 01 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Приехал наконец-то вчера мой Sekonic L 758 D. Совсем чуть-чуть поигрался - работает вроде. На глаз какого-то дискомфорта не ощутил на скольки-бы процентную серую карту он не был настроен по умолчанию. Жду не дождусь когда модели попротрезвеют после праздников, чтоб на живых людях попробовать. ![]() Пожалуй пару-тройку дней воздержусь от задавания вопросов, поиграюсь на практике с прибором - чтоб поменьше глупых вопросов озвучивать. |
Автор: | pronikonist [ 08 01 2011, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): Приехал наконец-то вчера мой Sekonic L 758 D. Совсем чуть-чуть поигрался - работает вроде. На глаз какого-то дискомфорта не ощутил на скольки-бы процентную серую карту он не был настроен по умолчанию. Жду не дождусь когда модели попротрезвеют после праздников, чтоб на живых людях попробовать. ![]() Пожалуй пару-тройку дней воздержусь от задавания вопросов, поиграюсь на практике с прибором - чтоб поменьше глупых вопросов озвучивать. Создание профайла к камере входит в планы? |
Автор: | sergemi [ 08 01 2011, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
pronikonist писал(а): Создание профайла к камере входит в планы? Когда-нибудь обязательно но пока не дошли руки да и мишень фирменную пока жмотно покупать. Может найду у кого калибрануть за коньяк. Пока в самых ближайших планах радио-модуль в него докупить. Вот это удобство очень хочеться. |
Автор: | pronikonist [ 09 01 2011, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
sergemi писал(а): pronikonist писал(а): Создание профайла к камере входит в планы? Когда-нибудь обязательно но пока не дошли руки да и мишень фирменную пока жмотно покупать. Может найду у кого калибрануть за коньяк. Пока в самых ближайших планах радио-модуль в него докупить. Вот это удобство очень хочеться. Радио модуль там уже есть встроенный. С вашей карточкой должен работать, по крайне мере у меня с пульсаром быстро нашел общий язык. |
Автор: | alexander_s [ 09 01 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
pronikonist писал(а): Радио модуль там уже есть встроенный. С вашей карточкой должен работать, по крайне мере у меня с пульсаром быстро нашел общий язык. 1. не цитируйте целиком посты! 2. радиомодуля там "УЖЕ есть втроенный" - нет. для этого, что бы он УЖЕ был предустановлен, нужно было купить модель c буковками "DR". sergemi писал(а): ...радио-модуль в него докупить... будьте внимательны при выборе радиомодуля - есть америкосские частоты и европейские("CE" буковки есть). также необходимо убедиться в совместимости приемников-радиосинхронизаторов. секоник гарантирует работу с покетвизардами(в том числе со встраиваемыми модулями бовенс Pulsar). |
Автор: | alexander_s [ 13 01 2011, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
кстати, знаете почему секоник 758 дороже 358 примерно на 200 баксов? а вот почему: в секонике 358 нет вот такой штуки - это спотметр, его нада докуплять отдельно... злая шутка, конечно. ![]() PS: нехилая цена за пластмасску с линзочкой... ![]() |
Автор: | Sowa [ 04 02 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Килпатрик пишет: "Когда объект съемки просвечивается насквозь, как, например, флаконы духов, расположенные на «световом столе», наилучшим способом определения правильной экспозиции является способ с применением серой карты и второго источника света. Карту помещают на место объекта и освещают отраженным светом, причем источник света перемещается до тех пор, пока серый тон не будет выглядеть естественным. Затем просвечивающий свет выключают и делают отсчет экспозиции по отраженному свету от серой карты, причем этот отсчет не искажается случайным задним светом." Как то все заумно про второй источник,может есть более правильный способ. |
Автор: | alexander_s [ 04 02 2011, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Sowa писал(а): Как то все заумно про второй источник,может есть более правильный способ. не фотал флаконы, но отраженный свет меряю как Килпатрик описал: для замера отраженного света - кладется серая карта, располагается так, чтобы на ней не было блика(или ИС перемещается), потом пыхаем и меряем именно по отраженному свету - он даст правильную дырку. проверяем с задуманным согласно ГРИП передним светом. изменяем мощность контрового ИС на столько стопов-полустопов, на сколько надо(ну, задний свет всегда должен быть чуточку больше переднего плана) - если надо. замерять людей(бледнолицых ![]() |
Автор: | Sowa [ 04 02 2011, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Здесь предмет получается сам источник света. |
Автор: | alexander_s [ 04 02 2011, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
... ... ммм... ![]() ну, попробуй так: только рисующий. меряем отраженный(спотом меряем) от флакона. выключаем рисующий, включаем контровый. меряем что там светит через флакон. регулируем мощность, пробуем поставить конрового мощность так, чтобы была разница между перым и вторым замером не более стопа. включаем весь свет. фотаем - смотрим. придумал сходу. PS: это только если есть спот-замер на флэшметре. |
Автор: | alexander_s [ 26 03 2011, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Какая разница между моделями Sekonic L-758D, Sekonic L-758DR и Sekonic L-758Cine? Какая из данных моделей больше и лучше всего подходит для фотографа? Любая из этих моделей лучше всего подходит фотографу. ![]() Sekonic L-758Cine - более полезна для фотографа, который еще и видео снимает. Это самая дорогая модель. Sekonic L-758DR - более дорогая версия Sekonic L-758D, т.к. в него уже вставили радиомодуть Sekonic RT-32. Т.е. полезна для студийных фотографов у которых есть PocketWizard и еще какие-то радиосинхронизаторы, которые совместимы с радиомодулем RT-32. Какие конкретно модели подходят, к сожалению, не знаю, в доке указаны только PocketWizard Plus и Mulimax. Sekonic L-758D - легким движением кошелька и пальцев превращается в Sekonic L-758DR - нужно купить модуль RT-32 Важно: существуют европейские (CE) и американские(FCC) частоты - отметка на шильдике на заднем корпусе флэшметра. Радиомодули RT-32 - так же имеют различие по этим частотам. Модули разных частотных зон - несовместимы. Т.е. для CE - покупать СЕ. Если покетов нет, то и фик с ними - на корпусе флэшметра есть PC-разъем - куда можно воткнуть радиосинхронизатор и мерять что надо. Ну, а что более полезное - решать хозяину. Если снимаете видео - Sekonic L-758Cine более полезен. |
Автор: | alexander_s [ 16 09 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Понтяшки от Sekonic !!! ![]() L-478D [video]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=etji04D6beE[/video] Видать флэшметр-трансивер Сайбер Коммандер от Пауля не давал им спокойно спать... Ждем версию со спотметром... ![]() |
Автор: | Paha_L [ 06 08 2013, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
купил люксметр за 350 рублей ![]() 200,000 Digital Light Meter Luxmeter Lux/FC Meters http://www.ebay.com/itm/221252661801?ss ... 1439.l2649 |
Автор: | alexander_s [ 06 08 2013, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
ээээ... это же люксометр - освещенность мерять. там есть режим замера импульса? блин, да это же игрушка... ![]() |
Автор: | Paha_L [ 06 08 2013, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
для импульса вроде нет, значит будем мерять для постоянки |
Автор: | AndrewB [ 06 08 2013, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
Paha_L писал(а): купил люксметр... теперь осталось для смарта калькулятор найти чтоб LUX в EV перевести. ![]() ![]() http://www.sekonic.com/support/evluxfoo ... chart.aspx нормально освещённый предмет это 700LUX что 1/15 F4. |
Автор: | Paha_L [ 28 10 2013, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
померял 15lux 1/30 2.8 iso2000 700lux 1/30 2.8 iso100 повесил рядом с термометром, мерять фотопогоду |
Автор: | Alllex [ 29 10 2013, 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Флешметр. |
AndrewB писал(а): теперь осталось для смарта калькулятор найти чтоб LUX в EV перевести. ![]() ![]() Для этих целей есть ардуино. Нужно всего лишь прописать относительно примитивную прогу в него и навесить пару копеешных датчиков. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |