КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=5957		 Страница 1 из 1
Автор:  Jurij [ 17 12 2008, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Поскольку моделей таких буков с с-ИПС матрицей не существует - прошу не флудить о неуживчивости не с-ИПС и фото :D

Кто-то уже пользует что-то типа Acer Aspire One A150-BB Intel Atom N270 1.66GHz/8,9" или MSI Wind U100 для слива и предварительной отбраковки фот, их кейвордирования, прописки и т.д.? Что скажете - это тока игрушка или и какой-то толк может с этих буков выйти? (оперативка вроде на обеих до 2 гиг добивается без проблем)
Поскольку на курорты-вылазки езжу общ. транспортом - бук 15" однозначно с собой тягать поленюсь, вот выбор между 9-10" или 12-13" действительно напрягает в данное время, но 12-13" вроде выходят дороже, да и полюбэ для более ответственной работы придётся подключать внешний монитор)
Автор:  zastavkin [ 17 12 2008, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Мой 5" уже почти две недели на питерской таможне прохлаждается :(
Автор:  Jurij [ 17 12 2008, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Не-а - меня в 5" не занесёт. 9-10" в самый раз - вроде как указанные мной можно у нас счас и за 450-490уе взять. Правда, ещё обещали что будут lenovo s10 до 500уе (г-рят качество по всем параметрам лучше). Ну и пообещали за те же 550 Fujitsu-Siemens Esprimo U9200 12.1" WXGA/T2390-1.86Ghz/ 2GB/160GB/S-Multi DVD±RW/ X3100 12" (уже с ДВД-дисководом, и полноценным двухядернным процом), но он и весит уже вместо 1кг 1,8КГ
Автор:  Alllex [ 17 12 2008, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
Не-а - меня в 5" не занесёт. 9-10" в самый раз - вроде как указанные мной можно у нас счас и за 450-490уе взять. Правда, ещё обещали что будут lenovo s10 до 500уе (г-рят качество по всем параметрам лучше). Ну и пообещали за те же 550 Fujitsu-Siemens Esprimo U9200 12.1" WXGA/T2390-1.86Ghz/ 2GB/160GB/S-Multi DVD±RW/ X3100 12" (уже с ДВД-дисководом, и полноценным двухядернным процом), но он и весит уже вместо 1кг 1,8КГ

Думаю - вес и продолжительность автономной работы - критические параметры данных буков.
А иначе в них смысл пропадает - тяжелый - не потаскаешь постоянно, если время работы малое - то тоже фтопку такой.
Автор:  zastavkin [ 18 12 2008, 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Alllex писал(а):
Думаю - вес и продолжительность автономной работы - критические параметры данных буков.
Да, я тоже это на первом месте ставлю. Поэтому и остановился на Fujitsu Loox U/B50 (U2010). При весе менее 600 гр. на маленькой батарее (2900 mAh) 4.5 часа работает, а на той, которую заказал (5800 mAh) - 10-11 часов.
К тому же у меня зрение острое и 1280x800 на 5" экранчике вполне смогу воспринимать. Если этот девайс всё-же до меня дойдет.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 12 2008, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Купил недавно Asus EEE 8.9" - оооочень мобильная штука. Для поездок самое оно.

Изображение

Изображение
Автор:  Alllex [ 18 12 2008, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Константин Сутягин писал(а):
Купил недавно Asus EEE 8.9" - оооочень мобильная штука. Для поездок самое оно.

Я вот тоже на него прицелился.
А как он в качестве кардридера?
В нем винт есть?
Не пробывал цеплять кардридер и сливать в него флэшки?
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 12 2008, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Alllex писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
Купил недавно Asus EEE 8.9" - оооочень мобильная штука. Для поездок самое оно.

Я вот тоже на него прицелился.
А как он в качестве кардридера?
В нем винт есть?
Не пробывал цеплять кардридер и сливать в него флэшки?



Винт надо 2.5" usb цеплять, родной мелкий. Сливал пока что только через встроенный SD ридер, но думаю что и с внешним кардридером проблем не будет. Комп он и есть комп. В сети ползает хорошо. Ничего необычного, кроме размера :)
Автор:  Jurij [ 18 12 2008, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Alllex писал(а):
Asus EEE 8.9" ...
Я вот тоже на него прицелился.
Ну дык возьмите сразу упомянутый мной Acer Aspire One A150-BB или MSI Wind U100 (привычнее клава) чем с напильником-паяльником сразу после покупки играть. По цене тоже на одно выйдет (я Aspire One A150-BB во Львове за 440 могу взять). Я вот тока ещё дёргаюсь между ними и 12"-дюймовыми.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:32143-67#2136
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:32711-81

К MSI Wind U100 вроде как уже доступны неродные батареи гораздо большей ёмкости, думаю появятся и к A150. Хотя я на времени работы от батарей и не зацикливаюсь особо - главное, чтобы не в напряг было донести-довезти его до розетки
Автор:  zastavkin [ 18 12 2008, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
Я вот тока ещё дёргаюсь между ними и 12"-дюймовыми.

если 12" для тебя не критично, то лучше взять нормальный мощны ноут с таким экраном. Например от Lenovo
http://technocity.ru/catalog/detail.php?ID=57456 - 11"
или попроще и дешевле http://technocity.ru/catalog/detail.php?ID=62622 - 12"

да и вообще, если брать нетбук 8,9" или 10" дюймов, то всёравно лучше бы от Lenovo.
Например:
Ноутбук Lenovo IdeaPad S10-1AR Red 10.2" WSVGA | Atom N270 (1.6) | 1024 | 160 | WiFi/BT/CAM | XPH
или подешевле
Ноутбук Lenovo IdeaPad S9-2B 8.9" WSVGA | Atom N270 (1.6) | 512 | 80 | WiFi/CAM | XPH
Автор:  Alllex [ 18 12 2008, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
Хотя я на времени работы от батарей и не зацикливаюсь особо - главное, чтобы не в напряг было донести-довезти его до розетки

Ну ты даешь! Недавно сам же штатив покупал - и все выяснял можно ли его без головы юзать, что бы не тащить лишние 500 гр. А тут про резетку рассуждаешь. :D
Где ее в походе к примеру взять-то?
Автор:  Jurij [ 18 12 2008, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
zastavkin писал(а):
всёравно лучше бы от Lenovo.
Lenovo IdeaPad S10 мне уже предлагали - но про них вроде в некоторых обзорах упоминается, что невозможно установить больше 1гб оперативы :( (а в упомянутые мной вроде как ставится 2*1гб). Также у него тока 2 ЮСБ порта, а у всех по 3 :( Ещё в обзорах неплохо отзываются об Samsung NC10 но я его не видел.

А вариант Lenovo IdeaPad G230-4 12.1" неплохой - но вес 2,35 великоват, есть вроде ноуты 12.1" весом 1,8-1,9кг (да и цена го-ораздо выше килограммовых 9-10" с Атом 1,6)

Интересно - Лайтрум последний на эти нетбуки с Атом 1,6 и WinXP поставится и будет работать? Константин - Вы не ставили?

Alllex - вот поэтому и не хочу тягать батарею :D А вообще я говорил об удалённых курортах (скажем приют с 220в километров за 10 от села, а не о походах) :D
Ну а цену лёгенького варинта Сергея сами видели.
Автор:  Alllex [ 18 12 2008, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
Ну а цену лёгенького варинта Сергея сами видели.

У Сергея не нетбук.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 12 2008, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Цитата:
Ну дык возьмите сразу упомянутый мной Acer Aspire One A150-BB или MSI Wind U100 (привычнее клава) чем с напильником-паяльником сразу после покупки играть.


Зачем с паяльником? Если неохота внешний винт иметь можно купить EEE со встроенным на 160GB. Мне как-то все равно, я по-любому с 2.5 винтом езжу на 250GB.

Цитата:
Интересно - Лайтрум последний на эти нетбуки с Атом 1,6 и WinXP поставится и будет работать? Константин - Вы не ставили?


Поставиться-то он поставится, тока нафиг? Не думайте, что это комп для обработки. Экранчик неплохой, но мелкий. От продолжительного чтения глаза устают, например. Девайс исключительно для скидывания фоток и выхода в сеть. Скайп, мыло, просмотр фоток.
Автор:  mosich [ 18 12 2008, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Константин Сутягин писал(а):
Поставиться-то он поставится, тока нафиг? Не думайте, что это комп для обработки. Экранчик неплохой, но мелкий. От продолжительного чтения глаза устают, например. Девайс исключительно для скидывания фоток и выхода в сеть. Скайп, мыло, просмотр фоток.


Ну почему же. вполне можно обрабатывать - VGA выход у него есть. подключай внешний моник и вперед. Я прошлым летом специально комп на дачу собирал, чтоб на выхах там фотки обрабатывать. комп потом продал, а моник так на даче и валяется. взял такую игрушку с собой, усб-клаву, приехал на дачу и работай. у меня приятель купил асус 1000H - я одну фоту сделал. нельзя сказать что все летает, но и тормозит несильно, вполне можно работать.

но это конечно не вариант для путешествий через полпланеты, да. :smile: :smile: :smile:
Автор:  Jurij [ 18 12 2008, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Видеообщение да мыло есть и в коммуникаторах - поэтому полюбэ претендуется на что-то побольше.
Про лайтрум спрашиваю не для конвертации, а для кейвордирования. Хотя у меня лично при конвертаци на стац. двухядернике комп больше простаивает в ожидании двиганья мною ползунков - значит с Атомом (с внешним мон-ом) как раз есть шанс "сработаться" :D Вот не будет ли тормозов с отображнием при самом двиганьи ползунками.
Берём вариант использования в выходных да краткосрочных поездках. - Насливал се ещё дома фот, если лень туда-сюда ими переливаться - конвертим прямо на малютке с подключённым внешним мон-ом. Потом в поездке кейвордишь се до опупения. Почему б даже не пробовать предварительный слив небольших панорам в psb-шную слоёнку делать (свёл - бросил в батч - пусть се калатает пока где-нить в сети сидишь). Маски - да доводка - эт уже конешно тока на стац. комп. Окончательный фотошоп обычных фот тож на стац.
Причём ёмкость теперишних флэх такова - что для обеспечением работой на день-два (в дороге не по целому ж дню будешь сидеть за малюткой) можно сливать фоты прям на флэшку, там же сделать и базу лайтрума. Схотел - тыкнул в стац., хочешь - в мелочь. Пройдёт такой вариант?

p\s\ Разговаривают о скором предстоящем выходе двухядерных Атомов - но ждать чёт нет желания
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 19 12 2008, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Ну для кейвордирования может и можно. А ползунки двигать на таком мелком экранчике я бы не стал. Я сам не пользуюсь лайтрумом, кейворды в BreezeBrowser вбиваю.
Автор:  Alllex [ 19 12 2008, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
...

Я для себя определил следующее назначение такого компа:
- инет,
- слив отснятого на внутренний винт или усб,
- просмотр отснятого материала,
- в кач-ве суперумного спускового тросика для ХДР фотанья,
- мультик сынуле показать.

А насчет редактирования на таком компе - это уже фанатизм, по-моему.
Зачем тащиться неизветно куда - что бы потом корячиться на этом обрубке?
Автор:  iggy [ 19 12 2008, 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Какое там редактирование!
Вопрос даже не в размерах экрана, а в том что цветопередача там в принципе неправильная и настроить ее невозможно.
Экранчики у таких нетбуков хуже чем даже у самого убогого десктопного монитора на TN-матрице. Да и тормозить они будут при работе в RAW-конвертере. Особенно если у кого Никон и Capture NX.

Asus Eee 1000H неплохая модель, 160Гб винт и батарея в комплекте на 6600, а у аналогичных MSI, Lenovo и пр. стандартно идет батарея на 2200, вторую сразу придется покупать...
Автор:  Jurij [ 19 12 2008, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
iggy писал(а):
Какое там редактирование!
Вопрос даже не в размерах экрана...

Оу! - "вижу претендента на хотение с перспективой покупки" - Apple MacBook Air http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... ifications
* 1.6GHz Intel Core 2 Duo
* 2GB RAM
* 80GB 4200rpm PATA Hard Drive
* Intel GMA X3100 Graphics
* 13.3" Widescreen LED Backlit Glossy Display
* iSight Webcam
* Bluetooth 2.1+EDR
* 802.11n Airport Extreme Wi-Fi
* Mac OS X 10.5 Leopard
* 3 lb а это 1.36kg (всего лишь на каплю бошльше за бук на немощном Атоме и на 0,6кг легче за любой 12" бук с коре дао) но как в истории про "три рубля кучка" - вместо 430$ 1250$ (но тешит шо это не 2300$) :D
Про него уже не скажете, что в редактирование - ни ... ни?
Интересно за какую реальную цену такую штучку можно взять в Москве али Киеве? И скока они реально работают от родной батареи?

з\ы\ Вот тока жаль будет родное ПО курочить (а мож и невозможно?) - придётся учиться :?

з\ы\2\ Уже и от двух знакомых (далёких от фото) получил отклики о 9" Асер Ван в стиле, что как большой комммуникатор для работы по 10-20мин с перерывами он суперхорош, но непрерывная работа в ЛЮБОМ приложении на протяжении 1 часа и больше напрягает глаза оч-чень сильно.
Константин - правда?

з\ы\3\ Но тогда и с 12" получится то же самое :( (ведь там вместо 1024 точек по горизонтали на 9-10ти дюймовых уже 1280 точек - всё-равно мелко) Предлагают FJS Esprimo U9200 12.1" WXGA/Pentium Dual Core T2390 (1.86GHz)/2Gb/160GB/DVD Super Multi/FM/Lan/WiFi/BT/Camera/Vista Basic/1.8 kg по 610$
Автор:  Alllex [ 19 12 2008, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
...

Юрий!
Пойми основную идею таких компов - и все станет на место.
Эти компы - альтернатива смартфонам.
Смартфон - по большому счету - игрушка. Обычный ноут - тяжеловат для повседневного ношения. А нетбук - не намного тяжелее смартфона, но в плане эргономики - на порядок круче смартфона.
Само собой что топовые субноуты в разы круче, но ведь они и в разы дороже.
Автор:  Jurij [ 19 12 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Ну дык я ведь не шутю насчёт 13" Apple MacBook Air :D

Мацал упоминаемый постом выше FJS Esprimo U9200 12.1" WXGA/Pentium Dual Core T2390 (1.86GHz)/2Gb/160GB/DVD Super Multi/FM/Lan/WiFi/BT/Camera/Vista Basic/1.8 kg - ушёл с ощущением, что и он является игрушкой (но вдвое тяжелее асервана а) :(

То-есть - или игрушка асерван (с возможностью неких извращений при подключении мыши и внешнего моника), или чёт типа 13" Apple MacBook Air. А мож и вообще нечего ещё и на курортах да пикниках зрение этими игрушками садить :smile:
Автор:  P@P@R@ZZI [ 19 12 2008, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Купил 2 месяца как MSI U100 сразу заменил винт на 250, добавил 512 оперативы(стало 1,5 гига), видюха сразу выросла до 64 мб.
Доволен как кот, я на нем свой банк таскаю в редакцию итп.
В поездке милое дело. Батареи хватает на 2 часа.(Есть жирные батарейки до 5-7часов, продаются отдельно, а надо ли?)
Atom, классный камень, не греется вообще,(интел говорит что тепловыделение в 8 раз ниже чем у селера), дисплей качественный, пикселы очень мелкие, нравится в общем, правда обрабатывать я не рискнул бы на нем.
для инета разрешение экрана недостаточно, но юзаю мозиллу, там ctrl+скролл масштабирует в любую сторону.
Я брал за 15 000, счас вроде как подорожал, видимо из-за спроса.
Совет, если будете выбирать модельку из нетбуков, выясняйте, есть ли доп слот под память(в моем гиг распаян на маме и 1 допслот)? Тк гиг не всем достаточно. И второе винт или флеш память в нем? Если флеш то апргрейдить нереал. Винты помоему в моделях от 60 гигов.
Вроде все по U100..
Автор:  Alllex [ 20 12 2008, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Jurij писал(а):
А мож и вообще нечего ещё и на курортах да пикниках зрение этими игрушками садить :smile:

Я перед след. летом возьму.
Вместо фотобанка будет.
Автор:  zastavkin [ 23 12 2008, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Просил ведь, чтобы русскую винду поставили, так нет - с японской прислали :twisted:
К стати интересно, через ЕМС с таможней вообще дел иметь не пришлось. Таможенную пошлину сейчас принимает непосредственно курьер.
Винду (Vista home edition premium) теперь переставлять нужно, или есть возможность без переустановки на русский (или английский) лад настроить?
Автор:  mosich [ 23 12 2008, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
может быть тебе MUI поможет?
Автор:  P@P@R@ZZI [ 23 12 2008, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
zastavkin писал(а):
Просил ведь, чтобы русскую винду поставили, так нет - с японской прислали :twisted:
К стати интересно, через ЕМС с таможней вообще дел иметь не пришлось. Таможенную пошлину сейчас принимает непосредственно курьер.
Винду (Vista home edition premium) теперь переставлять нужно, или есть возможность без переустановки на русский (или английский) лад настроить?

Лучше снести все нафиг и поставить Хр.
Поздравлям с покупкой) наконец-то доехал бук.
Автор:  zastavkin [ 24 12 2008, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
mosich писал(а):
может быть тебе MUI поможет?
Это можно только в Ultimate и Enterprise-редакциях Windows Vista. А у меня Premium :(

P@P@R@ZZI писал(а):
Лучше снести все нафиг и поставить Хр.
Драйвера под висту.
Автор:  P@P@R@ZZI [ 24 12 2008, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
У буков счас у всех дрова по висту только идут.
Выход 1 качать из инета, они там есть 100%, только ищи не под бук а под конкретные железки, Еверестом затесть железо.
Однако на ХР летать этот бук станет.
Чего не скажешь про висту.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 01 01 2009, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Довольно забавный нетбук за $206.50 включительно с пересылкой (!) обнаружил :) http://www.dealextreme.com/details.dx/s ... r.60228523
Автор:  SiNeTeZ [ 04 01 2009, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
А мне нравится вот такой вариант:
Acer Aspire One
Версию с линуксом можно купить за 7к, потом добавить гиг оперативки, поставить более емкий винт и поставить винду.
Автор:  AndrewB [ 04 01 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Зачем ставить Windows? Под Linux делается все!!!
Или тебе виндовые тормоза нужны?
Автор:  SiNeTeZ [ 04 01 2009, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
AndrewB писал(а):
Зачем ставить Windows? Под Linux делается все!!!
Или тебе виндовые тормоза нужны?

Там линь урезанный какой-то.
А с тормозами бороться легко, ставим твикнутую винду и добавляем оперативы.
А вообще мне пофиг на какой ОС работать, привык ко всем -)
Автор:  Jurij [ 26 01 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Взял таки месяц назад Fujitsu-Siemens 12.1" WXGA/T2390-1.86Ghz/ 2GB/160GB/S-Multi DVD±RW/ , сразу поставили XP и оперативы до 4Гб, взял хорошую мышку,откалибровал цвета. Доволен! Экранчик, конечно, маленький - но и уже не 9", зато в остальных вопросах как полноценный комп. Был 10 дней в командировке, потом неделю на каникулах, так уже и конвертить в лайтруме, и панорамы лепить пробовал - намана! (как средство от скуки проходит на ура!). Цвета для нотебука на отлично. Конечно, 100% с первого захода при конвертации не угадаешь, но если не полениться потом на хорошем мон-ре всё проверить-подправить - то гут! Для дома вот возьму внешний 22" монитор - и получится вообще шайтан-машин! :D (Уже пробовал работать одновременно на его 12" + свой 1600на1200 пикселов - видеокарта тянет статику на таких разрешених на ура. Кино, кстати, тоже.)
Автор:  Swift [ 23 03 2009, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нетбук (ноутбук 9-10-12") и фото
Сергей, собсно хотел узнать, как фуджик в работе
Особенно интересует клавиатура: судя по фотографиям, в русской раскладке х,ъ,ж,э,б,ю будут через Fn, насколько это мешает? В разных интерпретациях U2010, u820, b50 (видимо версии для разных регионов) раскладка немного разная, но суть не меняется. Да и вообщем, как ощущения?
Хочу взять либо U820 либо уже тогда более полноценный p1620-30, но последний и дороже в 2 раза
P.S. Сорри за некропостинг
-------
P.P.S. в нем тачпад/тачстик отсуствует как класс, мышь двигать только тыкая в дисплей?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/