КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 15 06 2025, 20:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Interlaced or progressive?
Interlaced 13%  13%  [ 2 ]
progressive 87%  87%  [ 13 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 04 10 2009, 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Да, кинотеатр.
В кинопроекторах световой поток перекрывается или два раза при показе одного кадра, или три. Только при первом перекрытии происходит сдвиг пленки на один кадр. Остальные (1 или 2) перекрытия холостые.
Делается это для того, чтобы увеличить частоту прерываний светового потока с тем, чтобы зритель ее не замечал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 04 10 2009, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 08 2008, 11:51
Сообщения: 540
Черезстрочная - это аборт 50-ых. Который по привычке тянут. Все техническое доходит до логического конца. Так что прогресив и только прогресив. Благо из него интерлейс сделать можно. А вот наоборот.

Те, кто имеет устаревший интерлейс, то конечно тянуть его как можно дольше до конечного потребителя. Вдруг ему имено черестрочность нужна.

Но вот черный ящик по пути в виде стоков...

В общем у кого прогресив, конечно не стоит уродовать видео.
У кого интерлейс... Конечно логичнее купить прогресив. Но коль такое горе, то стоит передавать максимально исходные данные в сток, т.е. интерлейс.
(фраза "максимально исходные данные" относится только к прогресиву. Просто многие ее применяют к вопросу обрабатывать или нет видео - в этом случае ответ обратный).

Да, и коль такое горе, как интерлейс, то стоит по возможности самому качествено маштабировать видео. думаю имено по этому и многие стоки просят грузить несколько версий видео (с разным разрешением). У прогресива вопрос маштабирования практически решен на 100%


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 04 10 2009, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Я б пока еще не хоронил интерлейс, коль HD вещание ведется как 1080i. Прогрессива на этом разрешении долго еще не будет. Ну и юзеры вполне могут работать на TV. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 06 10 2009, 15:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 04 2008, 13:25
Сообщения: 5783
Откуда: Дорогии Марсияне!
Что б "видеофлуд" не омрачать сложными сообщениями, здесь поделюсь:
Вот у ЭТИХ хрюнделей в footage requirements есть такой абзац любопытный
Цитата:
Shooting at 24 frames per second allows for easy conversion to both European (25fps) and North American (29.97fps) standards. As is the case with resolution, we accept that some scientific imaging techniques do not produce these motion picture- and broadcast-based frame rates. We will accept material at different frame rates in these cases, but please advise us of the fact before your submission. In the case of animations from stills, such as timelapse footage or sequences of scans, please take as many stills as you can and aim towards 24 per second. If this is not feasible, we may speed up or otherwise edit your footage in house to reduce jerkiness.

Т.е. мало того что для них 24 fps предпочтительней, так ещё они пишут, что вообще для последующей коверсии в 25 или 29,97 это куда лучше...
Вот, чес. слово не сталкивался я с таким утверждением ни разу и что то пока не могу взять в толк, в чём подвох? Это что и в самом деле так? Ну 24 - в 25 это святое, а вот 24 в 29 то чем лучше?
Ну могу там понять, что для веб размеров и вообще для веб. использования 24 fps лучше чем 25 или тем более 29...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 06 10 2009, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 08 2005, 18:28
Сообщения: 3351
Откуда: Днепропетровск
Oleg2d писал(а):
Что б "видеофлуд" не омрачать сложными сообщениями, здесь поделюсь:
Вот у ЭТИХ хрюнделей в footage requirements есть такой абзац любопытный
Цитата:
Shooting at 24 frames per second allows for easy conversion to both European (25fps) and North American (29.97fps) standards. As is the case with resolution, we accept that some scientific imaging techniques do not produce these motion picture- and broadcast-based frame rates. We will accept material at different frame rates in these cases, but please advise us of the fact before your submission. In the case of animations from stills, such as timelapse footage or sequences of scans, please take as many stills as you can and aim towards 24 per second. If this is not feasible, we may speed up or otherwise edit your footage in house to reduce jerkiness.

Т.е. мало того что для них 24 fps предпочтительней, так ещё они пишут, что вообще для последующей коверсии в 25 или 29,97 это куда лучше...
Вот, чес. слово не сталкивался я с таким утверждением ни разу и что то пока не могу взять в толк, в чём подвох? Это что и в самом деле так? Ну 24 - в 25 это святое, а вот 24 в 29 то чем лучше?
Ну могу там понять, что для веб размеров и вообще для веб. использования 24 fps лучше чем 25 или тем более 29...


эт что получается, что мы зря таймлапсы делаем с 30к/с, выгодней 25 строчить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 06 10 2009, 19:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 07 2005, 23:13
Сообщения: 1623
Откуда: fotosav.ru
ILLYCH писал(а):
эт что получается, что мы зря таймлапсы делаем с 30к/с, выгодней 25 строчить?

Пока научного объяснения/доказательства не было :-)
Особенно то, что из 24 лучше получать 25 и 30.

30 покрывает два стандарта 25 и 30. Наверное все же неспроста в 5DII 30fps.
Так что с точки зрения универсальности 30 ИМХО лучше. Выбросить лишнее проще чем придумать недостающее.
А там кто его знает...
:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 18 10 2009, 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Это типическое западное - вера в то, что раз был принят "закон" перевода из киночастоты (24fps) в NTSC-телевизионную (29.97fps), то это должно выполняться легко и непринужденно хоть для статики, хоть для любого сколь угодно быстрого движения в кадре. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 18 10 2009, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 03 2007, 02:01
Сообщения: 1336
Oleg2d писал(а):
Что до меня, я бы не стал возиться с рукотворным деинтерлейсом, потому что на быстрых движениях объектов мы получим строб, что в общем тоже неприятно, куда проще включить в вегасе ли или в афтере deinterlace flicker и в вегасе ещё в свойствах проекта можно выбрать не blend fields (как deinterlace metod) а interpolate.

Только сегодня внял вашему совету. Движущиеся объекты стали выглядеть гараздо лучше. Спасибо, без вас еще бы долго Вегас осваивал! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 03 04 2010, 22:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 07 2005, 23:13
Сообщения: 1623
Откуда: fotosav.ru
4ami писал(а):
Я тоже проголосовал за прогрессив, но только потому, что это попросту универсально, раз, и безопасно для юзера, два.
...
==
Ну, а к слову, опрос, на мой взгляд, не очень актуален на сегодняшний день по довольно простой причине - интерлейса на LCD не бывает. :)

Все еще не дает покоя мысль - есть ли смысл снимать в интерлейсе?
Смотрел сейчас интерлейсное видео HDV 1440x1080i с HV20.
Плавность движения необычайная! Кино как живое, а не как в кино :-)

Так что ИМХО смысл снимать интерлейсное видео есть! Может даже и для стоков (зависит от сюжета).
По крайней мере семейное видео вполне можно в 1080i.

Казалось бы пока не распространилось повсеместно полноценное 1080/60p видео, интерлейсу нечего опасаться за свое существование.
Но вот незадача, теперь зеркалки умеют снимать, а там в основном 1080/30p (и то в лучшем случае). Есть подозрение что это окончательно задушит 1080i, а люди привыкнут к стробоскопу.

PS: как я понял интерлейсное HD-видео еще и не каждый плеер нормально показывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 04 04 2010, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Насчет интерлейса в HD 1080, а также выбора частот (30 или 29.87 fps) неоднократно предлагал заглядывать в стандартные пресеты - это и будет ответом. В Марке, напомню кстати, произвели исправления в соответствии со стандартами.
Второй вариант, и тоже правильный, :) тупо настраиваться на юзеров, которые не выходят за пределы компьютера в создании контента. Но тогда, скорее всего, HD 1080 разрешение просто не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 10 07 2010, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 09 2009, 15:18
Сообщения: 2835
Откуда: 赤塔,反式贝加尔地区资本
А вообще можно ли сделать из 1080p 60fps нормальный интерлейс 1080i? Чистое любопытство чем и как. Format 1080p 60fps вполне можно получать на фото-таймлапсах например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 10 07 2010, 08:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 04 2008, 13:25
Сообщения: 5783
Откуда: Дорогии Марсияне!
Везде кроме айса с их "продвинутыми" программерами примут 60р - он и смотреться будет лучше интерлейса и вариативность использования выше. А смысл вообще делать из таймлапса интерлейс? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Interlaced or progressive?
СообщениеДобавлено: 10 07 2010, 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 09 2009, 15:18
Сообщения: 2835
Откуда: 赤塔,反式贝加尔地区资本
Да нет никакого смысла. :D Чистое любопытство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB