КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=13757
Страница 1 из 1

Автор:  tarasov [ 31 01 2018, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Как-то всегда казалось, что нас это не касается. Кто-то сокрушался по поводу отсутствия пенсии, кто-то радовался, но не суть. На днях попалась на глаза вот такая статья http://glavkniga.ru/situations/k501868 и как-то очень сильно заставила задуматься. Потому как из нее вроде как следует, что взносы то с авторских отчислений однозначно должны платиться. А налоги то по сравнению с ними кажутся просто копейками. Поиск по форуму на предмет как же я раньше про это ничего не слышал ничего не дал. А статья вполне подробная, со ссылками на законы. Здравый смысл говорит, что обязанность уплаты этих взносов лежит на стоках. Которые, разумеется, не будут этим озадачиваться. Но найденный на форуме опыт с переписыванием договора Лори еще в каких-то старых годах вполне однозначно говорит о том, что конкретно они от этой формы ушли. Стало быть обязанность выплат вроде как ложится на нас. Точнее однозначно пытается переквалифицировать нашу деятельность из получения отчислений в предпринимательство. Как написаны договора того же Шаттера, Айса или Фотолии уже и не вспомнить, да и переводом юридических терминов я лично не владею точно. Так что хотелось бы услышать комментарии понимающих людей. Кто платит? И кто должен платить? Речь идет, разумеется, о схеме в которой налоги уплачиваются с авторских отчислений физ. лицом без образования ИП.

Автор:  tristana [ 31 01 2018, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

там же четко написано, что речь о работниках, с которыми у организации (фотобанка в нашем случае) заключены трудовые договоры или ГПД (договор гражданско-правового характера)..
Но у нас не ГПД, тем более не трудовой..
ГПД - это договор на оказание услуг или выполнение работ неким лицом по заказу организации..
мы - никаких услуг фотобанку не оказываем.. никаких работ по их заказу не проводим.

да, там есть пункт про то, что страховыми выплатами облагается в том числе и вознаграждения по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.. Но опять же.. в рамках ГПД.. Т.е. ты работаешь в неком издательстве по ТДоговору или ГПД , создаешь произведения по их заказу, передаешь им права на использование - и тогда организация или ты сам - должны платить страховые.

Вот когда я в досудебном порядке с издательствами выясняю отношения и мы договариваемся, что они мне столько- то там выплатят - они меня, для проведения этих денег, берут к себе на работу на пару дней по ГПД, и по договору авторского заказа покупают у меня права на использование фотографии... И платят с этой суммы страховые мне на пенсию.. Я в 2016 благодаря этому сильно там баллов пенсионных набрала.

но в фотобанках не так... там мы на работу не нанимаемся и по заказу не работаем и услуг не оказываем...

Автор:  tarasov [ 31 01 2018, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
там же четко написано, что речь о работниках, с которыми у организации (фотобанка в нашем случае) заключены трудовые договоры или ГПД (договор гражданско-правового характера)..
Но у нас не ГПД, тем более не трудовой..
ГПД - это договор на оказание услуг или выполнение работ неким лицом по заказу организации..
мы - никаких услуг фотобанку не оказываем.. никаких работ по их заказу не проводим.


В юридических терминах вроде ГПД не силен. Поэтому не уверен что все так однозначно. В самом законе отчисления по авторским правам присутствуют. Да и опыт Лори намекает на то, что их так и пытались квалифицировать, из-за чего пришлось поменять договор.

Автор:  tristana [ 31 01 2018, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

ну это понятно, что у нас закон можно весьма неоднозначно трактовать..
вон, сколько лет стоки существуют, а никто так толком и не понял - по какой статье платить налоги. по коду 1300 или 2202.. и до сих пор спорят на соседнем форуме..
А что завтра будет - вообще непонятно..
так что вопрос сложный, при желании нас можно притянуть за предпринимательскую деятельность.. Но при желании много чего можно.
Вывод - не отсвечивай, никуда не лезь и ни с кем не ссорься.

Автор:  Konstantin S. [ 31 01 2018, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

...

Автор:  tarasov [ 31 01 2018, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Вроде как теперь это все налоговая начислять по декларации должна. Так что если налоги платишь то не отсвечивать не получится. С таким вариантом проще и дешевле как ИП регистрироваться.

Автор:  tristana [ 31 01 2018, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

надо четко понимать разницу между:
сфотографировал/нарисовал что-то кому-то, потому что мне это заказали,и ему продал...
и
сфотографировал/нарисовал что-то, потому что просто захотел, муза вдохновила, и потом решил это кому-то предложить для реализации.

Результат один и тот же.
А юридически: первое - предпринимательская деятельность, со всеми вытекающими, включая страховые...
А второе - нет.. и никаких страховых и абсолютно законно для физ лица.
Разница - только в том, какие слова и обороты использовать, объясняя свой вид деятельности..
Ответишь неправильно - будут проблемы.

Автор:  tristana [ 31 01 2018, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tarasov писал(а):
С таким вариантом проще и дешевле как ИП регистрироваться.

доходы с фотобанков через ИП провести - не получится..
закрывающих документов нет... + валюта.. сделки за границей и не с вами, а со стоком... как??? лично я не знаю.. и по-моему никто не знает.

Автор:  tarasov [ 31 01 2018, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
tarasov писал(а):
С таким вариантом проще и дешевле как ИП регистрироваться.

доходы с фотобанков через ИП провести - не получится..
закрывающих документов нет... + валюта.. сделки за границей и не с вами, а со стоком... как??? лично я не знаю.. и по-моему никто не знает.


Тоже всегда считал так, но как-будто что-то в этой истории не сходится. Вопрос ведь не в том как я лично это объясняю, а как в договоре со стоком это прописано.

Автор:  tristana [ 31 01 2018, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

вот на иностранных стоках в договоре написано буквально следующее
The relationship of the parties is that of independent contractors. There is no relationship of partnership, joint venture, employment, franchise or agency created hereby between the parties.
т.е. никаких ГПД и ТД..

А вот Лори в этом плане меня всегда смущал, ибо по их договору - это мы торгуем своими картинками посредством их сайта и это мы платим Лори комиссию с суммы сделки, а не оно нам.
И Лори просто посредник, агент и все.
А на Шаттере наоборот - они занимаются предпринимательской деятельностью и выплачивают нам наше роялити..

Автор:  tarasov [ 31 01 2018, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
вот на иностранных стоках в договоре написано буквально следующее
The relationship of the parties is that of independent contractors. There is no relationship of partnership, joint venture, employment, franchise or agency created hereby between the parties.
т.е. никаких ГПД и ТД..

А вот Лори в этом плане меня всегда смущал, ибо по их договору - это мы торгуем своими картинками посредством их сайта и это мы платим Лори комиссию с суммы сделки, а не оно нам.
И Лори просто посредник, агент и все.
А на Шаттере наоборот - они занимаются предпринимательской деятельностью и выплачивают нам наше роялити..


Ваши бы слова...

Автор:  tarasov [ 01 02 2018, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
вот на иностранных стоках в договоре написано буквально следующее
The relationship of the parties is that of independent contractors. There is no relationship of partnership, joint venture, employment, franchise or agency created hereby between the parties.
т.е. никаких ГПД и ТД..

А вот Лори в этом плане меня всегда смущал, ибо по их договору - это мы торгуем своими картинками посредством их сайта и это мы платим Лори комиссию с суммы сделки, а не оно нам.
И Лори просто посредник, агент и все.
А на Шаттере наоборот - они занимаются предпринимательской деятельностью и выплачивают нам наше роялити..


Боюсь, правда, что по мнению инспектора такой договор со соком превращает нас в самозанятое. А там обязанности ть уплаты 26% лежит на самом человеке. И ещё 5,2% в ффомс. А это уже совсем не смешно.

Автор:  tarasov [ 01 02 2018, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Стоп. Все не так рассказал. Ребята, это выход. Считается там от мрот, то есть выплаты составят около 30000 в год. Что для среднего стоков ого фотографа по силам. Плюсом возможность получить стаж и прочее. А так же было что-то про налоговые каникулы на два года. В целом я бы сказал, что даже достаточно сладко. Надо бы изучить эту возможность.

Автор:  tristana [ 01 02 2018, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

а разве самозанятые уже существуют в законах? по-моему это только обсуждалось пока...
и в проектах обсуждения помимо прочего есть и перечень тех видов работ, которыми могут заниматься самозанятые... а не все подряд.
и не факт, что наша деятельность будет туда подходить.
а главное, тут это уже обсуждали, первый год 30 заплатишь, но тем самым выйдешь из тени.... и как только налоговая увидит, что да, ловушка сработала и куча народу легализовалась - сразу эти 30 превратятся в 100 000. А ты уже вышел из тени. Тебе деваться некуда.

Автор:  tandemich [ 01 02 2018, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Доходы от стоков нормально проводятся через ИП, УСН 15%
К декларации и книге доходов прикладываю выписку с Палки

Автор:  tristana [ 01 02 2018, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

и как вы эти доходы в декларации называете? услуги фотоателье?
мне просто любопытно..
на соседнем форуме в прошлом году на 5 страниц тему развернули как раз по данному вопросу. Так ни к чему и не пришли. Только все переругались.

Автор:  tandemich [ 01 02 2018, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
и как вы эти доходы в декларации называете? услуги фотоателье?

поступление от ....юридическое название стока
предварительно сходил пообщался с инспектором , пришли к такому соглашению.
Раньше у меня еще было ЕНВД, тогда доходы со стоков проводил по вмененке.
У меня ОКВЭДы - реклама, дизайн услуги фотографа и их разновидности

Автор:  tarasov [ 01 02 2018, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tristana писал(а):
а разве самозанятые уже существуют в законах? по-моему это только обсуждалось пока...
и в проектах обсуждения помимо прочего есть и перечень тех видов работ, которыми могут заниматься самозанятые... а не все подряд.
и не факт, что наша деятельность будет туда подходить.
а главное, тут это уже обсуждали, первый год 30 заплатишь, но тем самым выйдешь из тени.... и как только налоговая увидит, что да, ловушка сработала и куча народу легализовалась - сразу эти 30 превратятся в 100 000. А ты уже вышел из тени. Тебе деваться некуда.


Страх есть, конечно. Но для ИП же не превратились. Да и понятно что никто так платить не будет и вообще стоки за бросят просто или в тень уйдут.

Автор:  tarasov [ 01 02 2018, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tandemich писал(а):
Доходы от стоков нормально проводятся через ИП, УСН 15%
К декларации и книге доходов прикладываю выписку с Палки


Про такой вариант тоже первый раз слышу.

Автор:  tarasov [ 01 02 2018, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tandemich писал(а):
Доходы от стоков нормально проводятся через ИП, УСН 15%
К декларации и книге доходов прикладываю выписку с Палки


А пенсионные как? Плюсом к 15%?, по минимуму из мрот высчитанные?

Автор:  tandemich [ 02 02 2018, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tarasov писал(а):
tandemich писал(а):
Доходы от стоков нормально проводятся через ИП, УСН 15%
К декларации и книге доходов прикладываю выписку с Палки


А пенсионные как? Плюсом к 15%?, по минимуму из мрот высчитанные?

УСН 15% - "доход-расход", эти проценты я плачу с прибыли, а не с оборота. Пенсионный, как и все ИП , стандартные начисления +1% от суммы оборота свыше 300 тр.

Автор:  tarasov [ 02 02 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Понятно. Непонятно правда почему 15%, а не 6. Вообще немало выходит. 9,1% как физ лицо, конечно выгодней. Но непонятна с пенсионным и выходит.

Автор:  Siberia [ 02 02 2018, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Масса вопросов кто, что, зачем, важна пенсия, не важна пенсия, а причина этих вопросов? Чего боишься то? Кто напугал?

Автор:  tarasov [ 02 02 2018, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Siberia писал(а):
Масса вопросов кто, что, зачем, важна пенсия, не важна пенсия, а причина этих вопросов? Чего боишься то? Кто напугал?


Ну очевидна движуха какая-то с самозанятыми. Понятно что на фриланс нацелен это все, только пока написано коряво. И налогообложение и взносы там как-то отличаются от той схемы, по которой большинство сейчас отчитываться. По мне так это все неспроста.

Автор:  Siberia [ 02 02 2018, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0[/video]

так в итоге то что?
Боишься, что тебя посадят? Или арестуют? Или за маленькую пенсию?
Я чёт реально не догоняю. :roll:

Автор:  tandemich [ 02 02 2018, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tarasov писал(а):
Понятно. Непонятно правда почему 15%, а не 6. Вообще немало выходит. 9,1% как физ лицо, конечно выгодней. Но непонятна с пенсионным и выходит.

я занимаюсь производством наружной рекламы, полиграфии и проч. мне выгоднее платить 15% с прибыли.
с 1 миллиона оборота на усн 6% платят 60 тыр. налогов, я плачу от 20 до 30 тыр в зависимости от затрат:)

Автор:  tarasov [ 02 02 2018, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

tandemich писал(а):
tarasov писал(а):
Понятно. Непонятно правда почему 15%, а не 6. Вообще немало выходит. 9,1% как физ лицо, конечно выгодней. Но непонятна с пенсионным и выходит.

я занимаюсь производством наружной рекламы, полиграфии и проч. мне выгоднее платить 15% с прибыли.
с 1 миллиона оборота на усн 6% платят 60 тыр. налогов, я плачу от 20 до 30 тыр в зависимости от затрат:)


Понял. Минус расход.

Автор:  tarasov [ 02 02 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Siberia писал(а):
[video]https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0[/video]

так в итоге то что?
Боишься, что тебя посадят? Или арестуют? Или за маленькую пенсию?
Я чёт реально не догоняю. :roll:


Ну сажать и арестовывать тут точно не за что. Доплатить - это ещё может быть.
Ну просто очевидно, что как-то эти выплаты выпадают из системы в область нерешаемого. Все явно ищут способ их ввести. Декларацию скоро снова подавать надо будет. Хочу понять чего реально от нас хотят. И понять как сделать чтобы все удобно было и правильно. Хотя похоже, что как и раньше подам. Ну если совместными усилиями ничего лучше не придумаем. Пока что вижу, что понятного и однозначно прописанного варианта лучше, чем был - не особо и есть. Просто если он все таки есть - можно было бы оказаться в нем до появления претензий. И получить больше за те же деньги. Ну и спокойствие, разумеется, тоже большая ценность.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/