аналогично, ибо выбирать лучшее и обрабатывать я предпочитаю сама... )))))))
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
| Создание нового сервиса для фотографов http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=7963 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Создание нового сервиса для фотографов |
Всем привет! Решил на профильных форумах обсудить необходимость, потенциал, возможные проблемы при принятии решения о создании сервиса-посредника между фотографами (любителями и профессионалами) и фотобанками различных категорий (с участием привлеченных редакторов). Суть сервиса будет заключается в следующем: организовать такое взаимодействие фотографов любого уровня, при котором от фотографов будет требоваться только загружать имеющиеся фотографии которые они считают интересными в базу сервиса. Далее зарегистрированные редактора (им может тоже стать любой желающий умеющий профессионально редактировать фотографии до уровня продаж, и зарегистрированный на основных сервисах) выбирают интересные им работы и после необходимой обработки (включая теги) размещают для продажи в фотобанках. Средства поступившие от продаж распределяются между фотографом, редактором, сервисом (включает организатора сервиса, автора идеи, тех.исполнителей). Если кого заинтересует более подробное описание и условия сможет найти его здесь:http://ildar.3dn.ru/forum/3-39-1#166, хотя и этой информации достаточно чтобы понять суть. В общем вопросы: что думаете на счет самой идеи? Стали бы Вы в нем участвовать (в качестве кого)? Какие явные и неявные проблемы видите при его реализации? |
|
| Автор: | Abricos [ 15 07 2009, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
... |
|
| Автор: | tristana [ 15 07 2009, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
аналогично, ибо выбирать лучшее и обрабатывать я предпочитаю сама... )))))))
|
|
| Автор: | Elnur [ 15 07 2009, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
newildar писал(а): Стали бы Вы в нем участвовать (в качестве кого)? в качестве лоха. |
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Анатолий писал(а): Если подумать что тут все будет честно, то смысл? делить 38 копеек с фоты на такую толпу? это раз. два - дарить фотки абы кому для наживы тоже както нехочецо  А как там можно обмануть  ? По остальным пунктам - я идею рассматривал идею с точки зрения своих потребностей: уже довольно много фотографий, но мне пока во-первых влом их обрабатывать, во-вторых на самых хлебных фотобанках (зарубежных) требуют загранпаспорт - заниматься его оформлением тоже влом. И я бы наверное при наличии подобного сервиса загрузил туда несколько тысяч фотографий - многое конечно уйдет в мусор, но если оставшееся начнет приносить доход (вместо того чтобы просто занимать дисковый объем) было бы приятно. То что на этом заработает еще кто-то (причем своим трудом) меня бы не напрягало. Вас же наверное не смущает то, что фотобанки забирают половину или больше стоимости (при том что как таковой обработки, кроме отбраковки там нет). Это разумеется мое мнение, и интересно услышать и остальные аргументы.А откуда появляется эта сумма в 38 копеек и за какой это период? |
|
| Автор: | Malbert [ 15 07 2009, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Вспомнилась давняя встреча с главным редактором одного из фотожурналов. Приезжает идин супер-пупер-горе фотограф из отпуска и на редакционную почту сливает все флехи, которые отснял. И комментарий типа я был вот в таких супер-пупер местах, отберите, что понравится, разрешаю напечатать.  А в данном случае ещё и денег попросит. |
|
| Автор: | val_th [ 15 07 2009, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Как себя пересилил? Писать то тоже поди в лом было? На стоке может мыжить только трудоголик и здесь большинство такие, а нам спиногрызы, которым все в лом, не нужны. |
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
О щас начнется . Я верю что Вы все великие фотографы и фотобанкиры - поэтому и спрашиваю по существу. На счет стеба по опытности - фотограф начинающий, по фотобанкам стараюсь отслеживать довольно давно. Но ситуация следующая - я ориентируюсь как раз на начинающих фотографов как основную ЦА, желающих действовать именно как описал Malbert . Повторяю, что не вижу ничего страшного если на работах таких как я кто-то заработает еще.P.S. Если можно, комменты по существу - а не переходить на обсуждение из серии "вот я такой профи, а тут любители" и т.п. |
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Простите, а что я просил разжевать? Если Вы на счет тех 38 копеек, то меня просто смутила такая точность - есть много фотобанков, с разными ценами и тарифами... |
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
| всем спасибо! В принципе как раз расчитывал на специализированном форуме почти на такие ответы. Правда я думал что участники будут прямее и просто напишут что не нужна куча конкурентов , но поступаете несколько иначе - переключившись с основного вопроса на обсуждение моих личных знаний. Практически не одного коммента по существу, этого конечно даже я не ожидал. Пойду изучать общественное мнение дальше, с другой категорией фотографов. |
|
| Автор: | Astroid [ 15 07 2009, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
newildar писал(а): :) всем спасибо! В принципе как раз расчитывал на специализированном форуме почти на такие ответы. Правда я думал что участники будут прямее и просто напишут что не нужна куча конкурентов , но поступаете несколько иначе - переключившись с основного вопроса на обсуждение моих личных знаний. Практически не одного коммента по существу...а что тут можно сказать "по существу"? люди тут в основном работают, так исторически сложилось и на вашем месте я был бы просто счастлив, что ответили вам все ж таки по сАмому "существу" и не самые глупые люди, что вообще они ответили, время своё потратили... не сочтите за труд, почитайте с месяц форум, понаблюдайте... получите массу знаний и удовольствия, а также ответ на свои вопросы |
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Анатолий писал(а): вам тут 6 человее сказало - нахрен такие идеи, этого мало для существа? спросите здесь http://www.dolgachov.com/forum/ тоже про тоже, специализированый весь такой Я же сказал спасибо . Никак не обоснованное мнение 6 человек очень впечатлило, но это нормально. И за ссылку спасибо, токо я сейчас поищу где пообщаться со своей ЦА - теми кто не избалован фотобанками или даже не знает о них.
|
|
| Автор: | newildar [ 15 07 2009, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Astroid писал(а): на вашем месте я был бы просто счастлив, что ответили вам все ж таки по сАмому "существу" и не самые глупые люди, что вообще они ответили, время своё потратили... Вы даже не представляете как я счастлив, прям сияю от радости, покорнейше прошу простить что отвлек гуру фотостоков от работы на форуме P.S. кстати у нас в госорганах примерно так и общаются, только без смайликов
|
|
| Автор: | Elnur [ 15 07 2009, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
newildar, ладно, отвечу серьезно. Я сейчас много снимаю, много обрабатываю, много засылаю, и немножко с этого зарабатываю. Теперь обьясните, каким образом у меня вырастут прибыли от сотрудничества с вами, если мне ещё надо будет делиться с вами и вашей командой? Отталкивайтесь от того факта, что ваше предложение не имеет никакого ноу-хау. Если бы оно было коммерчески привлекательным, то многие из нас, сами бы его воплотили. Какие ваши способности настолько уникальны, что мы не обладаем ими? У нас есть опыт работы с фотобанками, мы знаем многие тонкости стоков, и организовать такое может сами. Зачем вы нам нужны? |
|
| Автор: | bill [ 16 07 2009, 04:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Elnur писал(а): newildar, .... .... Зачем вы нам нужны? Добавлю еще, что многие работают примерно по той схеме, которую предлагаете Вы - т.е. фотограф снимает, ретушер редактирует, кейвордист набирает слова, аплоадер загружает на сайты. Включать в эту цепочку незнакомого человека (тем более с его командой) совсем не хочется. Ваше предложение рассчитано даже не на новичков, а на народ, который полагает, что фотоархив а несколько Гб (или Тб) может принести им колоссальный доход (я тоже так думал до того как начал работать с фотобанками) это заблуждение. В большинстве своем архивы не приносят ничего. Снимать для фотобанков нужно целенаправлено. Поищите целевую аудиторию на фото.ру, только имейте ввиду, что в случае неудачи вам будут бить лицо и требовать честно заработанных денех |
|
| Автор: | Юрчелло [ 16 07 2009, 04:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
И я добавлю. Овчинка выделки не стоит. Хорошее авторы загрузят и сами, а гавно - оно и в Африке.... |
|
| Автор: | newildar [ 16 07 2009, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Ну вот, пока меня не было появилось хоть пара слов по сути вопроса (если не считать юрича). Естественно я не ориентируюсь на тех кто уже профессионально работает на фотобанках как основную ЦА с точки зрения фотографов (это вроде понятно из описания), хотя вполне допускаю что могут принять участие в качестве редакторов - тему же здесь создал чтобы получить мнение именно профессионалов относительно того, почему например обычный человек с фотоаппаратом, но не желающий заниматься компьютерной обработкой и регистрацией в зарубежных системах - откажется от дополнительного заработка (повторяю - речь не о Вас, гениях ), или почему например какой-нибудь студент который с фотошопом на ТЫ, но у которого нет приличной фотокамеры (желания, умения снимать и т.п.) - откажется от возможности легально заработать? Абстрагируйтесь наконец от себя любимых Elnur, может Вы не экономист - но наверняка слышали о такой вещи как разделение труда, когда каждый выполняет то, что у него получается лучше. Ваши прибыли от сотрудничества могут вырасти в следующих случаях: а) если Вы снимаете лучше/быстрее чем обрабатываете - тогда можете потратить основное время на фотосъемку, а его обработку отдать на сторону; б) если Вам большее удовольствие доставляет обработка фотографий и если Вы делаете это легко и быстро, если у Вас по какой-то причине не можете снимать (ну болеете долго не дай бог, или фотокамера сломалась) - соответственно для бизнеса можете выбирать интересные работы других фотографов и зарабатывать на их обработке. В первом случае Вы сможете за час снять 10 продажных фотографий, и например при скорости обработки до стадии размещения 1 фотография в час потратить все время на съемку. Во втором, если на час затрат у Вас выходит один продажный кадр, но умеете обрабатывать и размещать 10 работ за тот же час - для бизнеса лучше заняться именно вторым, обрабатывая работы первой категории. bill, поздравляю Вас что уже есть команда - но это я думаю все же редкость. Юрич, для общего развития - хорошие авторы не всегда пользуются фотобанками (иногда принципиально как не тот уровень, иногда по незнанию, а чаще просто нет времени). Лично знаю фотографа работы которого много лет регулярно продаются по несколько тысяч рублей и который ежегодно участвует в фотовыставках регионального уровня - хороший как минимум фотограф, но ведь не загружает, некогда ему. Причем работы как раз часто стоковые как ни странно (люди, предметы). Хотя что это я здесь все распинаюсь - понятно же в принципе идею не примете . Ладно, всем удачи!
|
|
| Автор: | Malbert [ 16 07 2009, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Удачи и Вам. Если не затруднит о результатах отпишитесь. |
|
| Автор: | Elnur [ 16 07 2009, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
newildar писал(а): Elnur, может Вы не экономист Я экономист с двумя образованиями, ну и небольшим опытом в 15 лет. Спасибо за советы насчет разделения труда. Правда, немного опоздали. Уже сделал больше года назад одним из первых. Со мной работают 2 человека. |
|
| Автор: | newildar [ 16 07 2009, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Elnur писал(а): newildar писал(а): Elnur, может Вы не экономист Я экономист с двумя образованиями, ну и небольшим опытом в 15 лет. Спасибо за советы насчет разделения труда. Правда, немного опоздали. Уже сделал больше года назад одним из первых. Со мной работают 2 человека. Моего опыта чуть поменьше . А то что профи уже применяют это самое разделение труда, как раз и говорит о том что я мыслю в правильном направлении - только теперь это как-то надо продвинуть в массы
|
|
| Автор: | Abricos [ 17 07 2009, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
... |
|
| Автор: | Abricos [ 17 07 2009, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
... |
|
| Автор: | luchschen [ 17 07 2009, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Цитата: Первые попытки создания механического углеподатчика — стокера — были предприняты в США в 1889 году, но они оказались неудовлетворительными. После многолетних исследований мощные паровозы стали оснащаться стокерами двух видов: с верхней и нижней подачей топлива http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7 Так что стокер и паровоз вещи неразрывно связанные
|
|
| Автор: | Abricos [ 17 07 2009, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
... |
|
| Автор: | Astroid [ 17 07 2009, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
интересно, а тот, который посетил нас был с нижней или с верхней подачей топлива?  ...мне кажется - с нижней... 
|
|
| Автор: | newildar [ 17 07 2009, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Abricos, На счет опыта я имел в виду по экономический части, а не фотографа (это по моему видно из контекста). На счет остального что Вы там "проанализировали" ничего писать не буду - просто видно что Вы даже прежде не читали описание. Ну правильно, как и остальные надо же успеть сперва показать вссем "какой я умный". Без обид, но снова скатываемся на флуд. На счет того чтобы выяснять кто и где что пишет - не имею такой привычки, зачем? Опять же чтобы повосхищаться его умом? Я сюда спрашивать мнение по конкретному вопросу пришел а не потусоваться. P.S. После сообщения Abricos все же решил посмотреть информацию о Elnur (ктож он такой что я пропустил?) - но после того как увидел там "Наиболее активен в теме: (:-o) Флудим ТУТ !" - решил не нарываться и дальше не пошел (этого и так хватает)
|
|
| Автор: | Zoom [ 17 07 2009, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Худ. фильм "Посредник", ремейк фильма "Наш Паровоз вперёд летит".... Слабонервным не смотреть. 
|
|
| Автор: | Abricos [ 17 07 2009, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
... |
|
| Автор: | Юрчелло [ 19 07 2009, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Самая главная проблема в том, что к этому сервису отрицательно отнесутся сами микростоки. |
|
| Автор: | newildar [ 19 07 2009, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Юрич писал(а): Самая главная проблема в том, что к этому сервису отрицательно отнесутся сами микростоки. Можете объяснить почему? Из плюсов для них - это рост предварительно отфильтрованного и более-менее профессионально обработанного контента, что снижает нагрузку на инспекторов. Ну например я могу напрямую им пытаться залить от нефик делать тысячу однотипных фотографий (после экзамена где это есть), по 999 из которых они откажут - но это займет их время! Могу те же тысячу залить куда-нибудь и из них 10 смогут выбрать и довести до ума редактора, в результате инспектор получит меньше гемороя и больше работ - то есть больше прибыли. Платить им при этом надо столько же... Знаю что возможны проблемы с условием о том, что работы размещают только авторы, но это при желании решаемо . Какую еще причину для недовольства фотобанков я пропустил? |
|
| Автор: | Elnur [ 19 07 2009, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
newildar писал(а): Abricos, P.S. После сообщения Abricos все же решил посмотреть информацию о Elnur (ктож он такой что я пропустил?) - но после того как увидел там "Наиболее активен в теме: (:-o) Флудим ТУТ !" - решил не нарываться и дальше не пошел (этого и так хватает) Ну флудер я, ну и что? Теперь серьезно. Как бизнес-проект (без стоковых сложностей), этот бизнес, вполне нормальное начинание. Я в ни коем случае, не отрицаю этого. Всё как в книжке - outsourcing, economies of scale, specialization и т.д. Все умные бизнес-процессы находят своё применение. Но проблема такого бизнеса именно в стоковых сложностях. Вы не работаете со стоками, и многие аспекты вам видимо не совсем понятны. Вкратце: - люди очень жадные и подозрительные создания. Как только они узнают, что будет происходить с их фотографиями, то 20-25% сами пойдут на стоки, минуя посредника. - возникают сложности в юридических вопросах. Вам придётся заключать агентские договора с каждым пользователем, а как только дело доходит до бумажной канители, то вы уже потеряли 50% потенциальных клиентов. - у всех будут возникать подозрения насчет честности вашего бизнеса (подсчеты, копирайты и т.д.). Наши люди не доверяют иностранным стокам с многолетней репутацией, вам будет крайне трудно завоевать доверие. - Никто не пойдет в кабальные условия, т.е. без права удаления в течении какого-то срока. А это значит, что как только кто-то захочет уйти в самостоятельное правило, то вам надо будет удалять его фото с каждого из стока (как вы будете отслеживать именно его фото?). А это такая головная боль в заднице, что врачи по лечению геморроя без работы не останутся. - как вы будете следить за статистикой каждого автора ? Если вручную, то сразу возьмите в штат, доктора по лечению геморроя. Автоматических решений по статистике сейчас нет, а если вы сможете его сделать, то сможете заработать больше именно с него. - вы сами не знаете, многих премудростей стоков, значит будете терять существенный потенциал (который и так мал) этого бизнеса. Сейчас прибыли этого бизнеса сильно сократились, легких денег на стоках больше нет, и вам крайне трудно будет окупить свой штат. Без нескольких человек здесь не обойтись. Чтобы нормально прокормить нескольких человек со стоков, нужно иметь обороты в тысячи фотографий в месяц. Хороших фотографий !! Среди любителей и ленивых людей, вы таких не найдете. А ещё есть отчисления авторам. Кроме того, кажется такой сервис уже предоставляет товарищ Широносов. Который как бизнесмен и знаток этого бизнеса, намного сильнее вас. Скажу ещё довод, сами смотрете насколько он существенный. У меня тоже в голове неплохие бизнес-шарики работают. Сам я достаточно часто задумывался о бизнес-проектах в стоковой сфере. И такой сервис тоже в голове появлялся, но был отвергнут из-за вышеперечисленных причин. У меня есть в голове несколько проектов, которые, как мне кажется, более реалистичны. По понятным причинам, их суть я раскрыть не могу. Сейчас буду ставить на рельсы свою студию, а потом надеюсь смогу уделить больше времени своим проектам. Abricos писал(а): Извини, но это тот человек который может очень многое предсказать. это как раз человек с очень хорошим экономическим образованием. дай бог каждому иметь такие знания и такое образование. спасибо на добром слове
|
|
| Автор: | newildar [ 21 07 2009, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Elnur писал(а): newildar писал(а): Abricos, Ну флудер я, ну и что? Теперь серьезно. Как бизнес-проект (без стоковых сложностей), этот бизнес, вполне нормальное начинание. Я в ни коем случае, не отрицаю этого. Всё как в книжке - outsourcing, economies of scale, specialization и т.д. Все умные бизнес-процессы находят своё применение. Но проблема такого бизнеса именно в стоковых сложностях. Вы не работаете со стоками, и многие аспекты вам видимо не совсем понятны. Вкратце: - люди очень жадные и подозрительные создания. Как только они узнают, что будет происходить с их фотографиями, то 20-25% сами пойдут на стоки, минуя посредника. - возникают сложности в юридических вопросах. Вам придётся заключать агентские договора с каждым пользователем, а как только дело доходит до бумажной канители, то вы уже потеряли 50% потенциальных клиентов. - у всех будут возникать подозрения насчет честности вашего бизнеса (подсчеты, копирайты и т.д.). Наши люди не доверяют иностранным стокам с многолетней репутацией, вам будет крайне трудно завоевать доверие. - Никто не пойдет в кабальные условия, т.е. без права удаления в течении какого-то срока. А это значит, что как только кто-то захочет уйти в самостоятельное правило, то вам надо будет удалять его фото с каждого из стока (как вы будете отслеживать именно его фото?). А это такая головная боль в заднице, что врачи по лечению геморроя без работы не останутся. - как вы будете следить за статистикой каждого автора ? Если вручную, то сразу возьмите в штат, доктора по лечению геморроя. Автоматических решений по статистике сейчас нет, а если вы сможете его сделать, то сможете заработать больше именно с него. - вы сами не знаете, многих премудростей стоков, значит будете терять существенный потенциал (который и так мал) этого бизнеса. Сейчас прибыли этого бизнеса сильно сократились, легких денег на стоках больше нет, и вам крайне трудно будет окупить свой штат. Без нескольких человек здесь не обойтись. Чтобы нормально прокормить нескольких человек со стоков, нужно иметь обороты в тысячи фотографий в месяц. Хороших фотографий !! Среди любителей и ленивых людей, вы таких не найдете. А ещё есть отчисления авторам. Кроме того, кажется такой сервис уже предоставляет товарищ Широносов. Который как бизнесмен и знаток этого бизнеса, намного сильнее вас. Скажу ещё довод, сами смотрете насколько он существенный. У меня тоже в голове неплохие бизнес-шарики работают. Сам я достаточно часто задумывался о бизнес-проектах в стоковой сфере. И такой сервис тоже в голове появлялся, но был отвергнут из-за вышеперечисленных причин. У меня есть в голове несколько проектов, которые, как мне кажется, более реалистичны. По понятным причинам, их суть я раскрыть не могу. Сейчас буду ставить на рельсы свою студию, а потом надеюсь смогу уделить больше времени своим проектам. похоже тем не менее Вы здесь похоже единственный кто дает ответы по теме, спасибо. Теперь по пунктам - во многом согласен, проблемы в случае реализации будут, я этого не отрицаю. Относительно жадности попробую привести несколько расчетов. Во первых те кто не согласится на 10 центов от этого сервиса (условно), не согласится и на 20-25 центов от основных стоков (это все равно им будет относительно мало по отношению к продажной цене) - жадность приводит к бедности. Будут безусловно и те, кто уйдет в свободное плавание - но они сразу столкнутся с рядом неприятных моментов: надо будет проходить регистрацию и экзамены, стоить фотографии в первое время будут раза в полтора-два меньше и выводить их он сможет не часто + при этом разумеется потеря времени и сил на обработку работ. Здесь вопрос в том, чтобы сразу объяснить пользователям ситуацию - все добровольно, часть дохода они будут не терять, а платить за редактирование и сервис. На счет юр моментов - мне тоже бумажная часть не нравится, но вот вопрос - почему релиз модели и паспорт в качестве скана фотобанки принимают как полноценный документ, а соглашение с автором требуют бумажное? Возможно и это часть можно сделать в рамках севиса вполне официально безбумажной. Впрочем все спорные моменты можно прописать в соглашении которое обязательно "заключается" перед регистрацией. В том числе и момент с отзывом фотографий - это безусловно возможно, но тогда автор должен будет оплатить стоимость работ редакторов которые потратили свое время на его фотографии. Это я бы не сказал что кабальные условия. Человек как все здесь либо все делает сам и получает доход, или делится частью доходов и проблем - решение всегда за ним. Я все рассматриваю со своей точки зрения - я бы согласился на такие условия, но никто пока не предлагает .Отдельное спасибо за упоминание Широносова - нашел, интересно. Хотя и совсем не то. Насколько я понял они ничего не редактируют и не размещают - только универсальный интерфейс для дотупа к банкам (что тоже хорошо). У него кстати предлагается автоматическая статистика по каждой фотографии, то есть значит даже реализация этой функции уже возможна и есть. Этого должно быть достаточно для биллинга - у каждой фотографии только один автор и один редактор. В общем как-то так. |
|
| Автор: | Malbert [ 21 07 2009, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
to newildar Имею вопрос. Этот форум просматривает большое количество заинтересованного народа, потому что ресурс достаточно раскрученный. Конкретно в этой ветке публично заинтересовавшихся Вашим предложением нет. А сколько народу согласились поучавстовать в пока ещё несуществующем проекте приватно. Интересует порядок цифр 10, 100, 1000 или более? |
|
| Автор: | newildar [ 21 07 2009, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Malbert писал(а): to newildar А сколько народу согласились поучавстовать в пока ещё несуществующем проекте приватно. Ну вообще то я вроде так не приглашал, чтобы аж приватно ко мне записываться. На счет раскрученности и порядка цифр - пока запись за 6 дней просмотреи 474 раза (думаю речь идет о нескольких людях которые периодически обновляют страницу). Как думаете, могло здесь дать согласие 100 или даже 1000 человек ? Понимаю, что цель была другая - показать что никто не хочет, так и форум специфический , все типа сами при делах. А чуть не забыл, тех кто явно выразил согласие так работать не было - но это абсолютно ни о чем не говорит. Это как с благотворительностью, пока дело дойдет до денег все за, а потом как-бы никого и нет, и наоборот. Кстати, по обозначенной выше причине больше интересуют причины отказа - это более информативно чем пустое да (они и так придут). |
|
| Автор: | Malbert [ 21 07 2009, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Дело в том, что те, кто подумывает о заработке на фотографии наберут в поисковике что-то типа "фотография фотоагенство деньги" и неминуемо (рано или поздно) попадут на один из форумов по стокой фотографии, так что смею Вас заверить форум очень даже специфический и как раз в том направлении в котором Вам нужно. Так что, если Вас никто не поддержал (ни публично, ни даже приватно) это тоже информация на основе которой можно делать выводы. |
|
| Автор: | newildar [ 21 07 2009, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Malbert писал(а): Дело в том, что те, кто подумывает о заработке на фотографии наберут в поисковике что-то типа "фотография фотоагенство деньги" Специфика направления о которой я писал в описании в том, что большинство народа на который я ориентируюсь понятия не имеет что работы еще можно продавать, соответственно они не будут набирать подобных слов, и не факт что даже те кто пришел по этим ссылкам дошел до этой темы. И не факт что даже прочитав тему и согласившись с ним, этот среднестатистический человек зарегистрируется здесь чтобы ответить сокровенное "да". Я прекрасно понимаю специфику форумов и заявляю что количество ответов (и даже их наличие ни о чем не говорит). Скажите честно, найдя на каком нибудь левом для Вас форуме предложение гле-нибудь, когда-нибудь и в чем-нибудь участвовать - вы бы зарегистрировались на нем чтобы написать "да, как прекрасно - я играю" или все же поленитесь и просто сделаете закладку? |
|
| Автор: | Malbert [ 21 07 2009, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Честно говоря я окончательно перестал понимать на кого Вы расчитываете. Если речь идет о продвинутых фотографах, которые могут давать нормальное качество и не имеющие понятие о том, что на этом можно ещё и зарабатывать, то это из области фантастики. Если речь идет о детском саде штаны на лямках, то по определению на них ничего заработать не получиться. Потому что придется перелапачивать мегатонны технического и композиционного брака, а после этого обнаружится, что оставшаяся часть материала фотоагенствами будет вежливо отклонена с объяснениями, что нужен проперти или модел релиз или этого добра у нас уже имеется навалом. А когда эта ЦА научится фотографировать, то они уже будут знать, что на этом можно и зарабатывать. По другому просто не будет. |
|
| Автор: | newildar [ 21 07 2009, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Malbert писал(а): Честно говоря я окончательно перестал понимать на кого Вы расчитываете. Если речь идет о продвинутых фотографах, которые могут давать нормальное качество и не имеющие понятие о том, что на этом можно ещё и зарабатывать, то это из области фантастики. Нечто подобное здесь уже писали, но тем не менее попробую еще раз: то что человек не пытается на фотографиях заработать абсолютно не означает что он не профессионал или что у него низкое качество. Просто примите как факт - за пределами этого форума живут люди которые снимают для души, коллекции . Снимают часто хорошо и на хорошей технике, но просто для себя. Они даже может знают про фотостоки, но не хотят тратить свое время на них, но и не против заработать. Повторяю - это ничего не говорит об их качестве. Кстати и наоборот, то что человек торгуется на фотостоке не обязательно означает что он профи . Цитата: а после этого обнаружится, что оставшаяся часть материала фотоагенствами будет вежливо отклонена с объяснениями, что нужен проперти или модел релиз или этого добра у нас уже имеется навалом. Это происходит сейчас. А в идеале при наличии сервиса этот массив должен отбраковываться/доделываться редакторами и до стоков не доходить. P.S. Судя по постам такое чувство, что у народа здесь слегка мания величия развивается (ничего личного ) - "все кто не на фотостоках не способны делать нормальные фотографии". Вы недооцениваете остальных, а это расслабляет...
|
|
| Автор: | Malbert [ 21 07 2009, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Такое впечатление, что мы говорим не толко о разных вещах, но и на разных языках. Напоследок интересно было бы посмотреть на Ваши фоты, которые по Вашему мнению могли бы продаваться. |
|
| Автор: | newildar [ 21 07 2009, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Malbert писал(а): Напоследок интересно было бы посмотреть на Ваши фоты, которые по Вашему мнению могли бы продаваться. Зачем? Судя по всему предыдущему обсуждению это перейдет в стеб и снова уйдем от темы. Я поступлю проще, как истинный любитель буду грузить все подряд, что не пройдет подредактирую еще и снова, и снова как-то так (меня же не уволят ?). Альтернативы этому пока нет. Тем более представитель фотобанка сообщил что они за 2 секунды с фотографией определяются, так что пока у них вероятно много времени и наличие предфильтров некритично. В рамках анализа этой идеи правда буду приобщать все больше и больше последователей - посмотрим что получится когда наберется критическая масса...
|
|
| Автор: | val_th [ 22 07 2009, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
дайте человеку воплотить идею! |
|
| Автор: | Astroid [ 22 07 2009, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
val_th писал(а): дайте человеку воплотить идею! да пусть берёт! кто ж не даёт-то? над Энштейном тоже вон все смеялись, а поди ж ты, придумал теорию относительности...
|
|
| Автор: | newildar [ 22 07 2009, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
До последнего не хотел идти самостоятельно на стоки, но пойду - посмотрю что там такого прячете и чего по Вашим утверждениям я не знаю. Если не стану как здешние обитатели (позиция нам конкуренты не нужны ) - продолжу затею. А пока это займет безобразно много времени...
|
|
| Автор: | Astroid [ 22 07 2009, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Анатолий писал(а): а, понятно, будет создан еще один поток говнофоток, которые как бы и принимаюца, но как бы и нифига непродаюцо, и без того загаженая база фотостоков будет становиться еще гаже и гаже. Владимир, Ильич, панимаишь... почитал ваш пост и запахло, панимаишь, свежачком... удобрения-с, они что, золотом пахнуть должны? ...кста, как пахнет золото?
|
|
| Автор: | Astroid [ 22 07 2009, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Анатолий писал(а): Иосиф, Висарионыч, вы же образованный че-ло-век, пролетарии всех стран должнЫ обьеденятся, но не до такой же степени, чтобы сливать объедененно свои творения, засоряя, понимаешь, труды вождей своих и кормчих великих  Харошие слова говорите, товарищ Ленин... а не послать ли нам на строительство Беломорканала пару-другую сотню стокеров? пых..., а во главе поставить Ю.Аркурса... я ,полагаю, строительство пойдет намного быстрее... пых... а нам на местах, будет чем заняться... пых... правда, товарищ Ленин? пых...  ( во из бежании быть превратно понятым, изменил "***" на "пых", ну и ближе к истории... )
|
|
| Автор: | Astroid [ 22 07 2009, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Анатолий писал(а): я думаю лучше на байкало амурскую магистраль! ура товарищи! мудро излагаете, Владимир Ильич... пых... в самый корень, панимаишь, зрите... пых... кто не согласен, товарищи? паднимите руку и назовите фамилию... пых... можно весь список сразу... пых...  кстати, а что нам скажет товарищ Жуков?
|
|
| Автор: | Юрчелло [ 23 07 2009, 04:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
Astroid писал(а): Анатолий писал(а): я думаю лучше на байкало амурскую магистраль! ура товарищи! мудро излагаете, Владимир Ильич... пых... в самый корень, панимаишь, зрите... пых... кто не согласен, товарищи? паднимите руку и назовите фамилию... пых... можно весь список сразу... пых... кстати, а что нам скажет товарищ Жуков? Хороший у вас ПЛАН, товарищ Сталин! |
|
| Автор: | iar [ 23 07 2009, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
как человек, который видит биомассу фотографий, которые присылают на сток ДО ТОГО как она будет принята в сток и я вижу какой % и что именно отсеивается - то вывод, полученный нами за три года жизни в этом бизнесе: Если человек делает ставку снимать ДЛЯ СТОКА - у него будут продажи. Если человек НЕ ЗНАЕТ, что можно продававть фотографии - Цитата: Снимают часто хорошо и на хорошей технике, но просто для себя. Они даже может знают про фотостоки, но не хотят тратить свое время на них, но и не против заработать - это НЕ ПРОДАЕТСЯ.У стоков есть законы бизнеса - не требуется особо мого времени, чтоб увидеть. как именно они работают. Но "молодняк", не умеющий снимать специально для стока - в 95% случаев так и продолжает снимать непродаваемое (в связи с чем интерес к теме угасает напрочь и занятие стоками забрасывается как бесперспективное). И только 5% растут. |
|
| Автор: | val_th [ 23 07 2009, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Создание нового сервиса для фотографов |
| так называемая "каста пятипроцентников"
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|