КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

от 17500 за одну картинку до 170 тысяч рублей за 9.

Кстати, можно кидать в меня камень.

частично беру свои слова обратно камнем не кину, пока не докажете, что семью можно кормить идеями

а авторам пришлось участвовать в суде, или как это всё проходило?

Фотобанк Лори с 2006 года помогает фотографам.

Мы помогаем писать претензионные письма, просто советами, помогаем писать иск.

С 2009 работаем с Дарьей Кочетовой. К ней можно обратиться напрямую, что делают многие авторы, последним в форуме Лори отписался Андрей Ерофеев, сказав, что удалось получить от АИФа 80 тысяч в качестве досудебного урегулирования.

С Комсомолкой - мы нашли множество фотографий с полосочками Лори на их сайте. Списались с авторами, авторов было изначально более 50. Авторам предлагалось написать нотариальную доверенность на имя Дарьи и выслать доверенность ей. Госпошлину, оплату юриста на старте дела оплачивает Лори. По факту получения денег - мы просим выигравших авторов компенсировать наши расходы. Нам практичнее, когда мы списываем с авторских. Но не раньше, чем выигравшая сторона получит свои деньги. Реальные затраты получаются примерно 2,9 тысячи рублей с одной картинки.

Именно с Комсомолкой - еще будет слушание во второй инстанции, они таки успели в последний день опротестовать в части авторов. Чем закончится - посмотрим

Но даже в таком раскладе - когда автору надо только подписать доверенность и отправить ее юристу, и больше ни-че-го - из первоначальных 50 авторов согласны были подать в суд только 17

врождённая ненависть к бюрократии и недоверие к правосудию (начиная с "божьего суда", когда руки в кипяток совали))

очередное подтверждение, что для Лори идея первичнее материи (денег)... интересно, в Европе кто-то занимается чем-то подобным в части авторских прав? на форуме микростокгруп.ком вроде не замечал похожих тем... надо поискать

при неэксклюзивном наполнении микростоков это не реально контролировать
да и гетти с их эксклюзивом и собственными юристами берутся только за крупных нарушителей на територии развитых в правовом плане государств и только, можно увидеть много недовольства бездействием по отношению к "мелким" нарушениям на их [закрытом] форуме
а как бороться с какими-нибудь yandex-фотками , когда они удаляют ворованные фотки по письму от автора (смотри соседний топик), но не блокируют пирата, я их понимаю, именно пираты им дают приходящий траффик, а не основная серая масса любительских фотографий

Довольно распространенная ошибка. Переоценка своих возможностей и недооценка объективных обстоятельств.
По-нашенски волюнтаризмом зовется.
Попытки в нынешнем феодальном строе России насодить капиталистические завоеваниния - бооольшая глупость.
Вы хоть в Конституцию нашу напишите "Не ссать в подъезде!" - ничего не поменяется. И дело не в законах,чиновниках или времени года,а в ментальности людей,которые от того,что пользуются мобильными телефонами не перестают быть загнанными холопами. И холопский менталитет одним указом и законом отменить нельзя(1917 год пример хороший)....
Так что лет через 150 догоним по мировосприятию Америку. А пока надо у Китая учиться. Смертная казнь. Все еще хорошее средство от перхоти....

чё-то больше анархистов и пофигистов наблюдаю.

А что делать?
Да,и красный диплом юрфака МГУ и почти Шекспира в оригинале читаю,НО....
Сегодня три рза по встречке нахлобучил.... И ваще,законы меня "бесят".....

Начинать стоит с себя все-таки, пожалуй. Вдруг и другие потянутся... Не будьте таким пессимистом.

Прошу прощения за задержки в ответе - юристы оказались очень загружены некоторыми другими проблемами.
Должен сказать сразу же - комментарии вроде "это сложно" и "мы фотографы, и хотим фотографировать, а не судиться" уже звучали, и я их услышал. С этим можно что-то сделать, но это уже не в рамках сессии "вопросы-ответы".

Отвечаю по всем заданным вопросам:

-как поступать, если нарушитель действует в правовом поле другой страны
Во-первых почти все страны у нас поддерживают Парижскую и Бернскую конвенции. Проверить можно тут: http://www.wipo.int/members/en/, там же можно посмотреть законодательство страны на национальном и английском языках, но это не столь важно.
Дальше нарушителю отправляется претензия с указанием нарушений авторского права с указанием срока, в течении которого предлагается исправить нарушения. Если это не делается - нужно обратиться в суд страны нарушителя. Порядки везде различные, поэтому нужно смотреть конкретные случаи, но зачастую органы власти схожи, и можно разобраться самому, куда обращаться.
По отправке: это письмо выступает в роли доказательства того, что ответчик знал о нарушении, но не отреагировал (это дает больше возможностей в суде). Некоторые страны признают электронную почту, некоторые, наиболее прогрессивные - слышали о DKIM(электронные подписи для почты) и считают это доказательством, некоторым подходит только копия бумажного письма и квиточек с почты.

-несет ли хостер/владелец сайта и так далее ответственность; кто виноват и кому что писать
Это интересный вопрос, и он выходит за рамки международных соглашений; большинство сайтов с пользовательским контентом и хостеров, впрочем, поддерживают DMCA(даже Вконтакте обладает потайной ссылкой: http://vk.com/dmca), который говорит о следующем: провайдер не несет ответственности за действия пользователей, пока ему не сказали об этом. Как только он получил информацию об этом - он должен убрать контент. Что дальше будет - не столь важно, если это и вправду ваш контент и у вас есть доказательства.
Есть один очень неплохой FAQ по DMCA - http://www.chillingeffects.org/dmca512/faq.cgi
Там описана процедура подачи нотиса.
Необходимо отправить:
Имя, адрес и электронную подпись обвинителя(подойдет и скан подписи)
Информацию о нарушающих материалах и их адрес, или, если это что-то вроде поисковика - ссылку на страницу, откуда можно получить доступ к материалам, и описание того, как можно получить этот доступ.
Информация, достаточная для опознания материалов. (описание "фотография с изображением того-то и того-то", желательно приложить копию)
Заявление от владельца, что он не обладает основаниями полагать, что материалы используются на законном основании. (это та самая ситуация вроде "на шаттерстоке не было продаж подобного типа", хотя можно и не писать)
Заявление о том, что поданная информация точна и сторона уполномочена действовать от имени правообладателя, ну и про знание наказания за лжесвидетельство еще нужно написать. (это формальность, просто нужно сделать).

-не выйти на связь/нет контактов. То есть - как определить, кому именно писать, когда виноватая организация уже определена.
Если есть контакты на сайте или обратная связь - писать туда.
Но все равно в этой ситуации нужно получить данные через whois-сервис, например http://2ip.ru/whois/ (этот еще анализирует региональные доменные базы, такие как RIPE, что лучше). По регламенту ICANN (организация верхнего уровня, ответственная в том числе за доменные имена) - почта, указанная в whois, должна быть рабочей и принадлежать администратору сайта. Туда все равно стоит продублировать письмо. Если он не отвечает - можно считать, что он получил это письмо и действовать в порядке, аналогичном указанному выше.

То есть полная схема выглядит так:
-определить местоположение сайта(по доменному имени)
-определить физическое местоположение сервера(по базе geoip|ripe, ссылка та же,http://2ip.ru/whois/ , но вводить нужно ip-адрес сервера)
-определить, находится ли одна из этих стран в списке WIPO, если ни одна из стран не попадает в список(что почти невероятно) - нам очень не повезло, впрочем, попытки стоит продолжать
-по whois определяем e-mail администратора домена
-по ip-адресу пытаемся определить хостинг; в этом может помочь все тот же адрес и поиск в bing такого формата: ip:12.34.56.78, он выводит все сайты на домене, зачастую сайт хостинга оказывается там же. Для продвинутых - хостера можно определить через ns-серверы. Все работает по тому же принципу, но доменные имена нужно определять по http://2ip.ru/dig/. Суть в том, что услугу name-серверов обычно предоставляют хостеры, и так можно выйти на них.
-пишем по этим адресам заявление в формате DMCA - если они сторонники этого закона, это поможет, если нет - что ж, по крайней мере это неплохая форма для подачи заявления. Там пишем, в течении какого времени ждете ответа.
Если ответа нет - можно подавать в суд по месту(это важно!) физического расположения ответчика. Это может быть и администратор сайта, и хостер. Откуда брать физическое местоположение? Опять же: с информации на сайте если ответчик - владелец сайта, из whois - если адмистратор домена, по geoip(физическое положение ip с точностью до города) - если провайдер. Если первый и второй - разные лица, стоит ругаться с обоими.

Если дело происходит вне веба - там либо нарушается закон о рекламе(в рекламных материалах) или в производстве продукции(там контрафакт).
Тут в каждой ситуации в общем-то нужно по отдельности смотреть, что подавать, так что лучше разбирать конкретные примеры. По украине и рекламному баннеру - мы смотрим законодательство, если интересно - можем дать конкретные рекомендации, что куда подавать и так далее. По типовым ситуациям можем разобрать без проблем.

-Если идет нарушение условий лицензии.
Да в общем-то нарушение лицензии=нарушение авторских прав, так что действовать в том же порядке, что и указано выше.


Старались ответить максимально не сухо и понятно, но все равно осталось много вопросов, которые действительно долго и сложно освещать - например, разобрать, к кому в какой из нескольких сотен стран обращаться с нарушениями авторства. Это явно не пост для форума, а, скорее, глубокий и качественный гайд. Может, этим летом и сделаем его, почему бы и нет (:
Если что-то непонятно или что-то не рассказали - пишите, будем рады.

Интересно!

Тогда детали еще более подробно напишите на vsevolod.rodionov@itismine.ru, пожалуйста. Будем копать.