Может это беспечность родителей, которые подписывают данный релиз вместо договора на оказание услуг фотографа?
P.S. Сейчас как раз сижу школьные фотографии обрабатываю. Без каких-либо договоров и без оплаты
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
| Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=12765 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | AVortep [ 21 04 2015, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Уважаемые коллеги и юристы! Пожалуйста, прокомментируйте действия фотографа, работавшего в детском саду в Севастополе. Под видом расписки о согласии на съемку ребенка родителям, заказавших выпускной фотоальбом, предлагалось подписать модельный релиз. Что это за практика? Или это халатность, или наглость, или что это?! Статья по теме на местном ресурсе: http://mostpress.ru/article/iz-detskogo ... h-fotograf Очень надеемся на вашу помощь! |
|
| Автор: | zastavkin [ 21 04 2015, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Может это беспечность родителей, которые подписывают данный релиз вместо договора на оказание услуг фотографа? P.S. Сейчас как раз сижу школьные фотографии обрабатываю. Без каких-либо договоров и без оплаты
|
|
| Автор: | Aguus [ 21 04 2015, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Отвечу как юрист  По моему скромному мнению, статья, как и большинство продуктов отечественного "журнализма", явно состряпана с обвинительным уклоном в сторону фотографа. Понять, кто кому что говорил, обещал и сделал из такой статьи нельзя, ибо факты и фразы перетусованы так, как это выгодно журналисту для целей данной статьи. При желании, на этой же базе можно написать совершенно другую статью про бедолагу фотографа, которого хотят в чем-то обвинить злые родители, на которых он горбатился целый день бесплатно, фоткая их сопливых отпрысков. Фраза: "Одно дело попросить расписку у родителя, в которой он соглашается предоставить фотографу право снимать с целью подготовки фотоальбома, и совсем другое – ставить условие передачи всех прав на сделанные снимки. Здесь, конечно, что-то странное" убила наповал, очень авторитетное заявление тети-моти начальника  Но это все лирика. Суть всего конфликта, как и большинства других конфликтов, изложена в начале статьи - когда взрослые доверчиво и бездумно ставят свою подпись, где попало. Пока в культуре сограждан не появится традиция читать внимательно документ, который тебе принесли, а если чего-то непонятно, консультироваться с юристами (есть даже бесплатные сайты в сети для таких консультаций), то и будут происходить истории про то, что "я ему это, а он мне вон че". Заключайте договор с фотографом, в котором все вопросы обговаривайте - что может делать фотограф с фото, что может с ними делать заказчик, кому и какие права принадлежат, в какой срок кто кому чего делает и т.п. Все просто. Но нет - мы сначала подпишем хз что, затем будем голосить в Интернетах про то, какие вокруг все мошенники. Лично я модели перед сьемкой высылаю текст релиза для ознакомления заблаговременно и прошу внимательно ознакомиться и прояснить все заранее, а не в момент прочтения текста. На всякий случай. И пойме человека, если он мне скажет, что не комфортен с текстом и не хочет его подписывать. Не хочешь - твое право, всего хорошего и досвидания. ЗЫ - насчет текста релиза вообще никакого криминала не вижу - фотограф точно понимал, что текст реализа закрепляет его авторские права (они и так у него возникают в силу создания фото) и одновременно является разрешением от родителей на сьемку. Фотографу же нужно право на публикацию фото, в целях рекламы своих же услуг. Вот он все в документе и изложил. Повторяю, фактов и точных событий мы не знаем, но из того, что выложено в сеть на обозрение, чего нарушаеющего законы или нормы морали я не вижу. Все ИМХО 
|
|
| Автор: | iar [ 21 04 2015, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Скорее не афера, а просто идиотизм фотографа. Модельный релиз нужно подписывать так,чтобы можель понимала, что она подписала, иначе слишком легко доказать его недействительность... Фотограф хотел по-простому получить релизы, но явно не умеет общаться. Если б он объяснил что к чему на самом деле - 80% родителей подписали бы сами, и никаких претензий бы не имели. Никакого криминала в стандартном модельном релизе нет, страшилки написаны из соображений запугать, а не объяснить. |
|
| Автор: | Aguus [ 21 04 2015, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
iar писал(а): Если б он объяснил что к чему на самом деле - 80% родителей подписали бы сами, и никаких претензий бы не имели. Всегда найдутся из тех, кто подписал, заводилы, которые раздуют скандал в духе "Ой, мама, у нас права на фото украли, чтожеделатькакжежить, бумажку на подпись подсунули-и-и-и!!! И пошло-поехало
|
|
| Автор: | iar [ 21 04 2015, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
я же сказала: сперва поговорить, объяснить. У нас было многих разных ситуаций с моделями. как правило тех,от которых будут проблемы. видно в первые пять минут общения. И с ними лучше сразу же и не работать |
|
| Автор: | Aguus [ 21 04 2015, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
iar писал(а): Как правило тех, от которых будут проблемы. видно в первые пять минут общения. И с ними лучше сразу же и не работать Это точно. У меня в послднее время что-то много людей стало убегать при упоминании релиза, причем вопрос даже не в фото, правах и использовании, а в банальной необходимости предоставить данные документа (паспорта) - как параноики боятся за свои персональные данные, как будто завтра на их паспорт 10 кредитов оформят в Тьмутараканьбанке 
|
|
| Автор: | Astroid [ 21 04 2015, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Aguus писал(а): iar писал(а): Как правило тех, от которых будут проблемы. видно в первые пять минут общения. И с ними лучше сразу же и не работать Это точно. У меня в послднее время что-то много людей стало убегать при упоминании релиза, причем вопрос даже не в фото, правах и использовании, а в банальной необходимости предоставить данные документа (паспорта) - как параноики боятся за свои персональные данные, как будто завтра на их паспорт 10 кредитов оформят в Тьмутараканьбанке ...49 млн закредитованы и имеют проблемы с выплатами две трети из них))) еще бы не бояццо))) не забывай, что в Мск порядка 20 млн населения))) |
|
| Автор: | AVortep [ 22 04 2015, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Уважаемые формучане, всем, кто откликнулся на мой комментарий, большое спасибо! ув. zastavkin, вы правы, беспечность родителей просто зашкаливает. Это большая беда. ув. Aguus, Ваше замечание по поводу "обвинительного уклона" - абсолютная правда. "Продукт отечественного журнализма" - специальный репортаж, который готовился опытным человеком, проработавшим в области журналистских расследований более 10 лет. Это, разумеется, не пример расследования, как такового, это материал, так сказать, по мотивам жанра. Была сделана скрытая запись разговора - не для публикования, а для изучения психологических особенностей речи. Прежде чем статья была опубликована, тема изучалась изнутри больше недели. Никакие родители никому не жаловались. Просто вышло так, что журналист - одна из родителей в этом ДС. Все комментарии - не выдуманные или причесанные соло, а истинно сказанные фразы. За три разговора с фотографом этот человек так и не признался, что предложил модельный релиз, назвав его распиской, разрешающей съемку ребенка. Он продолжал рассказывать все новые и новые басни, не подозревая, что человек, разговаривающий с ним, знает, что он лжет. И лишь после третьей беседы, когда автор статьи назвала вещи своими именами, он сперва попытался врать дальше, потом помолчал, потом согласился с тем, что повел себя, мягко говоря, некрасиво... Честно признаться, удивило, что вы, Aguus, "юрист", с такой яростью набросились на журналиста. Изучение темы проводилось при содействии юриста, при том, что базовых знаний правовой базы в сфере информации и банально ГК РФ уже достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы. Заметьте, "тетя-мотя начальник", как вы назвали автора, Aguus, не говорит менторским тоном. А делает выводы после анализа ситуации, после получения комментариев действительно существующего специалиста. Это опытный видеограф и стоковик, работающий с моделями и сотрудничающий много лет с зарубежными агентствами. Очень, юрист Aguus, странная ваша реакция, очень. Насчет релиза никакого криминала нет.. "Подписание model release – известная практика в работе фотографа" - фраза в тексте статьи, которая убедительно свидетельствует о том, что ничего ненормального в этом и сам автор не видит. Просто делается все это в другом формате. Поэтому, iar, ваша позиция ближе мне больше всего: модельный релиз нужно подписывать так, что бы модель понимала, что она подписывает. Это и является главной мыслью статьи. Люди были введены в заблуждение...Не исключено, что некоторые подписали бы и релиз. Но доподлинно известно, что несколько человек были возмущены содержанием, отказались подписывать, говоря, что лучше уж тогда идти в ателье. ..насколько лучше, это уже, конечно, вопрос другой. После произошедшего можно было смело называть его фамилию. Но заметим, журналист ее не называет. Было обещано не портить человеку карьеру, а просто поднять тему. Главная цель - обратить внимание родителей на возможные "подлоги". По сути, даже не важно - по недомыслию и незнанию они осуществлены или по злому умыслу. Я еще раз благодарю всех за оказанное содействие, за обсуждение. Удачных вам заказов без проблем! |
|
| Автор: | Aguus [ 22 04 2015, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
AVortep писал(а): Честно признаться, удивило, что вы, Aguus, "юрист", с такой яростью набросились на журналиста. Изучение темы проводилось при содействии юриста, при том, что базовых знаний правовой базы в сфере информации и банально ГК РФ уже достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы. Заметьте, "тетя-мотя начальник", как вы назвали автора, Aguus, не говорит менторским тоном. А делает выводы после анализа ситуации, после получения комментариев действительно существующего специалиста. Это опытный видеограф и стоковик, работающий с моделями и сотрудничающий много лет с зарубежными агентствами. Очень, юрист Aguus, странная ваша реакция, очень. Вот только не нужно мне приписывать "яростные набросы", это у вас какое-то странное восприятие. Вы яростных набросов еще не видели, видимо, и мне они не свойственны, в принципе. Я лишь указал на совершенно очевидные вещи, а именно - предвзятый характер изложения фактов и выводов (что видно невооруженным взглядом, уши журналиста там сильно торчат). Цитирование тети-моти как журналистский прием только подтверждает мое видение ситуации о предвзятом характере статьи, что свойственно вообще журналистским продуктам. Никакого смысла в таких цитатах в таком тексте нет, кроме дополнительной эмоциональной окраски происходящего. Вообще, журналистам свойственно, не владея материалом и правовыми нормами, наслушаться каких-то мнений и по верхушкам нахватавшись информации сляпать продукт сомнительной ценности, вставив в него свои личные выводы, в большинстве случае неправильные. В итоге-то что? Весь смысл в том, что один фотограф использовал релиз в качестве расписки родителя (хочется сказать, ну и что?), а другой подписал не читая документ, хотя ничего страшного после этого вообще ни с кем не случилось, раздули скандал на ровном месте. Я вот тоже использую модельный релиз для таких целей и не считаю, что я кого-то прямо лишаю каких-то прав или ущемляю его интересы. Если кому-то не нравится текст релиза - ну тогда гудбай, всего доброго. На каждого человека в мире специальных релизов не заготовишь, мне лень, по крайней мере ради какого-то фото это делать. Ест релиз, там все нормально и красиво изложено. |
|
| Автор: | AVortep [ 23 04 2015, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
Aguus ) печаль. "Весь смысл в том, что один фотограф использовал релиз в качестве расписки родителя (хочется сказать, ну и что?)" Да, весь смысл в этом. Это обман. Вам хочется сказать, ну и что? Ваша позиция ясна, спасибо. Радует, что не юристы на этом форуме не сказали "ну и что". А поддержали эту главную мысль и прокомментировали, как iar, например: "Модельный релиз нужно подписывать так,чтобы модель понимала, что она подписала". Никто не спорит, что релиз - нормальная практика. Не будем пререкаться больше. Это бессмысленно. |
|
| Автор: | Aguus [ 23 04 2015, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Модельный релиз вместо расписки родителей. Аферы в ДС? |
AVortep писал(а): Aguus ) Да, весь смысл в этом. Это обман. Радует, что не юристы на этом форуме не сказали "ну и что". А поддержали эту главную мысль и прокомментировали. Никто не спорит, что релиз - нормальная практика. Не будем пререкаться больше. Это бессмысленно. Вообще-то я не пререкаюсь, а высказываюсь. Выложили в интернет свою версию событий, попросили высказываться - вот и получайте плюрализм мнений, именно это должно радовать, а не то, что кто-то вас поддержал Так что оставляю за собой право высказываться по существу изложенных событий А в сухом остатке - какая-то буря в стакане и похороны хомячка. Фотограф дал релиз, его все подписали, детей отсняли, фотки отдали, никто не пострадал и ничего страшного не случилось. Какой-то журналист раздул на ровном месте скандал, будто под видом релиза кто-то дарственную на квартиру подписал. И статейка неприятная, обычные журналисткие приемчики, чтобы из ничего создать иллюзию какой-то трагедии с подборками цитат непонятно зачем и откуда надерганных. Вот где пичалька... За сим откланиваюсь, можете дальше не пререкаться. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|