КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы

Это не будет идентичнопервому варианту. Коррекция иэкспозиции все-равно сопряжена с потерями информации, хоть и в гораздо меньшей степени чем манипуляции с 8-битным файлом.

О! Я понял. Спасибо. Тоесть при переходе с RAW к JPG я теряю в битности.

Кстати, я то значит аббревиатура HDRI и что за ней стоит?

Иначе говоря, я должен включить брекетинг экспозиции и снимать со штатива, чтобы получить исходный материал?

Сама идея очень даже интересная.
Хотя можно для того же самого использовать и светофильтр соответвующий. Но поскольку они дороги - очень интересно. Несмотря на уродования с фотошопом.

Разве что фильтры типа "Ultra Contrast", но это экзотика.

Судмедэксперт писал(а):

Нееее, не получится такого ни с каким светофильтром. Смысл-то именно в том, чтобы расширить динамический диапазон. Разве что фильтры типа "Ultra Contrast", но это экзотика.

Фундаментальную науку, короче говоря, развивать надо, а не кибернетиков0- спекулянтов

Ну это просто ошибка у вас. Фильтр работает до съемки и расширяет ДД реально (если верить мануалу, то больше чем вдвое), а кривые, где бы ими не пользовались после и на ДД не влияют.

Физика там вроде как следующяя. В фильтре идет рассеивание на периодических структурах и яркие детали приглушаются, а соответственно темные подсвечиваются.
Вот из рекламы: этот фильтр перераспределяет окружающий свет для воспроизводства большего числа деталей в затененных областях, которые иначе были бы слишком тусклыми. Понижает контрастность изображения равномерно по всему кадру без возникновения бликов и ореолов.
Так что если нравится модель компрессора, то она здесь в принцие работает. Вот пример работы.
http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... &sku=72880

Я купил для своего D20 в магазинчике в Москве на фрунзенском валу (кажись дом 24). Фирам Tiffen. Больше вроде никто не делает.

Прочитал что в PS CS2 можно работать этим способом, но не могу найти где это есть. Кто нибудь пробовал?

из одного снимка принципиально невозможно сделать настоящий HDR - в raw-файле информация 12-битная, в HDR - 32-bit. Можно только эмуляцию HDR пробовать сделать, но это, в общем-то, лишено реального смысла...

Traveller а что имеется ввиду под псевдо ХДР ?

Следите за шумами. Если шумы в норме и обработка не сильно безумна то примут. Не примет только айс скорее всего. Он очень ревниво ко всяким обработкам относится.

Ну просто "хит сезона"
Даже на 123rf.com умудрился расширенную получить!

Traveller писал(а):

Ну просто "хит сезона"
Даже на 123rf.com умудрился расширенную получить!

Снимок сам по себе хорош. Обработка лишб добавила попсовости - без которой сложно прожить на микростоке.

спасибо товарищ Traveller....

прям как в песне - оранжевое небо :smile:

вот только в канале отражается-то синее

Стоит попрбовать http://www.mediachance.com/hdri/index.html

Traveller писал(а):

Стоит попрбовать http://www.mediachance.com/hdri/index.html

Адептам фотошопа рекомендую данные кичевые технологии использовать при создании масок корректирующих слоёв с помощью команды Apply Image. Поколдуйте на досуге. Оно того стоит. =D>

Для адептов фотошопа придумали встроенную hdr-игрушку

А если то ,что в CS5, то её придумали для идиотов.(

Foto-11 писал(а):

А если то ,что в CS5, то её придумали для идиотов.(

Вполне замечательно работает. Как и умный штамп.
Конечно, все можно сделать даже в 7 версии. Но нужно время, а время — “самый ограниченный ресурс человека” ©Elnur :wink:

Каждому своё. Только у качества нет компромиссов.

спасибо товарищ Traveller....

К вопросу о псевдоХДР.
Эта карточка была принята относительно недавно, жесть конечно :shock:

Интересная новинка от НИК http://www.niksoftware.com/hdrefexpro/de/entry.php#tab3
Обещают технологию У-поинт 32 бит.

ACR такого не делает !!!!!!!!!

hunta писал(а):

ACR такого не делает !!!!!!!!!

конвертируй в C1 или Lightroom/
или сохраняй как два разных Тифа (а потом открывай их в ФШ)

Вazille, а я по твоему как делаю..??? .... я не совета от тебя ждал, а негодования по этому поводу

hunta писал(а):

Вazille, а я по твоему как делаю..??? .... я не совета от тебя ждал, а негодования по этому поводу

Хорошо, Саня!
Я присоединяюсь к твоему негодованию!!!!! Adobe кАзлы :evil:

Тебе полегчало? Тогда иди работай, а то у меня реферальные падают :smile:

Ещё один плагин,на этот раз бесплатный,хотя у этого разработчика есть
специальная HDR-прога
http://www.ononesoftware.com/products/p ... dium=email

с чего ж бесплатный ???.. бесплатное скачивание и 30 дней ознакомиться, потоми платить

Судмедэксперт писал(а):

Кстати, я то значит аббревиатура HDRI и что за ней стоит?

HDRI - Технология High Dynamic Range Image.
Как получить HDRI изображение можно прочитать здесь: http://ildar-gumerov.newmail.ru/hdri.htm

Автор:	Arkadiy [ 03 09 2005, 01:56 ]
Заголовок сообщения:	HDRI и RAW - имеет смысл или нет?
Покапался в HDRI фотографии - это покруче RAW будет и с большим запасом на будущее - пока мониторы и принтера до этого доростут, не один год пройдет. Но снимать то можно уже сейчас. Но вот что меня мучает - для создания кадра в HDRI надо несколько снимков с разными выдержками - во многих камерах есть съемка по три кадра - нормально, передержано и недодержано - уже нормально. Но иногда неплохобы и 5-7 кадров. Если чтото статичное снимать - не проблема, хотя возни побольше. Но вот моя камера в RAW нехочет делать съемку сериями по три кадра с разными выдержками. Но в фильтре, через который я RAW обрабатываю можно установить разные выдержки для уже отснятого кадра. Тоесть я могу получить последовательность для HDRI из одного RAW - вот меня и смущает - будет ли это адекватно первому варианту. Вроде "лишней" информации неоткуда взяться? Может кто прояснит мне? Возможно я непонимаю, что такое выдержка в RAW - както непривычно иметь дело с выдержкой после того, как снимок уже сделан.

Автор:	zastavkin [ 03 09 2005, 19:01 ]
Заголовок сообщения:
Это не будет идентичнопервому варианту. Коррекция иэкспозиции все-равно сопряжена с потерями информации, хоть и в гораздо меньшей степени чем манипуляции с 8-битным файлом.

Автор:	Гость [ 04 09 2005, 21:28 ]
Заголовок сообщения:
zastavkin писал(а): Это не будет идентичнопервому варианту. Коррекция иэкспозиции все-равно сопряжена с потерями информации, хоть и в гораздо меньшей степени чем манипуляции с 8-битным файлом. О! Я понял. Спасибо. Тоесть при переходе с RAW к JPG я теряю в битности. А выдержкой я просто регулирую в какой части потерять - в светлой или в темной. Тоесть тоже самое, когда я из HDRI делаю обычный JPG - я откидываю все лишнее, что не сможет отобразить монитор.

Автор:	Судмедэксперт [ 07 10 2005, 03:17 ]
Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а): О! Я понял. Спасибо. Тоесть при переходе с RAW к JPG я теряю в битности. не только. RAW - битмап, сжатый алгоритмом документального сжатия - со 100% восстановлением к исходному. Что было на матрице, то и получите. JPG - сжатие в потерей информации. Кстати, я то значит аббревиатура HDRI и что за ней стоит?

Автор:	zastavkin [ 07 10 2005, 05:20 ]
Заголовок сообщения:
Судмедэксперт писал(а): Кстати, я то значит аббревиатура HDRI и что за ней стоит? HDRI - Технология High Dynamic Range Image. Как получить HDRI изображение можно прочитать здесь: http://ildar-gumerov.newmail.ru/hdri.htm

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/

Псевдо HDR http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=37&t=7999	Страница 1 из 1

Автор:	Судмедэксперт [ 08 10 2005, 11:36 ]
Заголовок сообщения:
Иначе говоря, я должен включить брекетинг экспозиции и снимать со штатива, чтобы получить исходный материал?

Автор:	zastavkin [ 08 10 2005, 12:33 ]
Заголовок сообщения:
Судмедэксперт писал(а): Иначе говоря, я должен включить брекетинг экспозиции и снимать со штатива, чтобы получить исходный материал? Получается что так.

Автор:	Судмедэксперт [ 08 10 2005, 15:29 ]
Заголовок сообщения:
Сама идея очень даже интересная. Хотя можно для того же самого использовать и светофильтр соответвующий. Но поскольку они дороги - очень интересно. Несмотря на уродования с фотошопом.

Автор:	Esat [ 10 10 2005, 22:12 ]
Заголовок сообщения:
Судмедэксперт писал(а): Сама идея очень даже интересная. Хотя можно для того же самого использовать и светофильтр соответвующий. Но поскольку они дороги - очень интересно. Несмотря на уродования с фотошопом. Нееее, не получится такого ни с каким светофильтром. Смысл-то именно в том, чтобы расширить динамический диапазон. Разве что фильтры типа "Ultra Contrast", но это экзотика.

Автор:	zastavkin [ 11 10 2005, 04:46 ]
Заголовок сообщения:
Esat писал(а): Разве что фильтры типа "Ultra Contrast", но это экзотика. А можно поподробнее об этом фильтре?

Автор:	Судмедэксперт [ 04 11 2005, 20:06 ]
Заголовок сообщения:
Esat писал(а): Судмедэксперт писал(а): Сама идея очень даже интересная. Хотя можно для того же самого использовать и светофильтр соответвующий. Но поскольку они дороги - очень интересно. Несмотря на уродования с фотошопом. Нееее, не получится такого ни с каким светофильтром. Смысл-то именно в том, чтобы расширить динамический диапазон. Разве что фильтры типа "Ultra Contrast", но это экзотика. корочен говоря - приплыли если нет реально результатов у физиков-химиков и прочих яйцеголовых демиургов, чтобы порубать шкалу потенциалов каждо й ячейки матрицы не на два степени 12 а на цельных два в стпени ШЕСНАДЦАТЬ, то остается что? а то! либо ждать, пока физхимики не научат ячейки матриц "сбрасывать - набирать" заряд так-же красиво-нелинейно, как пленка реагирует на недо-пере экспозицию, либо, опять-же не научиться делать такие материалы, которые еще более точно не научаться реагировать на удары фотонов потенциалом. А пока что - здраствуйте, дорогая редакция!... кризис. как всегда, залечиваемый ВЕЛИКИМ ОЛИГОФРЕНОМ 20-го ВЕКА - микропрцессором встраевымым (типа прошу любить и жаловать). Фундаментальную науку, короче говоря, развивать надо, а не кибернетиков0- спекулянтов

Автор:	zastavkin [ 04 11 2005, 21:06 ]
Заголовок сообщения:
Судмедэксперт писал(а): Фундаментальную науку, короче говоря, развивать надо, а не кибернетиков0- спекулянтов Как представителю Фундаментальной науки мне эта фраза очень хорошо на душу ложится

Автор:	Esat [ 05 11 2005, 00:47 ]
Заголовок сообщения:
"Ultra Contrast" интересная штука на самом деле. Такой фильтр снижает контраст изображения, то есть заваливает кривую еще при съемке. А это почти эквивалентно сжатию ДД. Соответственно потом, при обработке можно энтот ДД вытащить назад. В шопе есть отличный кодаковский фильтр, вытягивающий детали в светах и тенях, но, (цензоред) работает только с 8-ми битными картинками.

Автор:	iluxa [ 06 11 2005, 07:41 ]
Заголовок сообщения:
Лично я противник использования любых фильтров на цифровой камере кроме поляризатора и уф-защитного. Все остальное можно и в ФШ сделать. Тем более, что Ultra Contrast не идеал. Уж проще в камеру залить custom curves и использовать ее по ситуации. Для статичных-же сцен ("водопад" это статичная сцена ) наиболее качественный результат дает именно сьемка в RAW (причем чем больше кадров - тем лучше. сдвиг в сторону светов так как именно со светами всегда проблема), а затем HDRI из 16битных TIFFов. Или ручная склейка в ФШ по методу http://luminous-landscape.com/tutorials ... ures.shtml

Автор:	iluxa [ 08 11 2005, 18:15 ]
Заголовок сообщения:
1. это "simulate image" - в жизни все по другому. 2. то, что получается - ни в какие ворота не лезет. уж действительно выход один - много кадров в raw -> 16bit tiff -> склейка. Фотошоп CS2 склеивает, но полохо. есть гораздо более продвинутая прога (название забыл - домой приду и посмотрю).

Автор:	iluxa [ 09 11 2005, 09:03 ]
Заголовок сообщения:
Очень хорошая (хотя тоже не идеальная) прога для склейки нескольких фото - http://www.hdrsoft.com/ - Photomatix Pro. Немного тренировки и результат не заставит себя ждать.

Автор:	MikLav [ 07 08 2006, 17:25 ]
Заголовок сообщения:
К вопросу о HDR. Моя первая hdr картинка на айстоке (естественно, tone mapped): Сомневался, возьмут ли - при склейке трёх картинок детали немножко мылятся, шумы лезут опять же... Но взяли, даже похвалили На самом деле довольно мало ситуаций, когда можно сделать реально хороший HDR высокого разрешения. Разве что закат высоко в горах, где растительности нет... Потому как и облака движутся, и вода, и ветки/листья колышутся... если просто на большую выдержку снимать, то это дело блюрится и выглядит довольно естественно, а если несколько картинок сливать вместе - то при детальном рассмотрении вид странноватый. Кроме того, в моей пркатике не так много случаев, когда картинка реально не влезает в динамический диапазон камеры. Чаще наоборот, поля остаются на гистограмме. Кроме закатов, которые я редко снимаю (по причине заезженности темы) мне пока это было вообще не нужно...

Автор:	MikLav [ 09 08 2006, 12:23 ]
Заголовок сообщения:
из одного снимка принципиально невозможно сделать настоящий HDR - в raw-файле информация 12-битная, в HDR - 32-bit. Можно только эмуляцию HDR пробовать сделать, но это, в общем-то, лишено реального смысла... Можно сделать Tone Mapping - но с инструментом Shadows/Highlights в фотошопе это, по-моему, непрактично. Настоящий HDR, когда картинка реально не влезает в динамический диапазон камеры, и фотограф вынужден делать несколько выдержек, чтобы нормально отработать и тени и светлые тона, смысл, конечно, имеет - с последующим tone mapping. Но ситуций таких немного, и важно, чтобы картинка оставалась неподвижной... Многие любители HDR очень злоупотребляют возникающими попутно красочными эффектами - на мой взгляд, это редко когда оправдано.

Автор:	Esat [ 06 11 2005, 13:34 ]
Заголовок сообщения:
Ну это просто ошибка у вас. Фильтр работает до съемки и расширяет ДД реально (если верить мануалу, то больше чем вдвое), а кривые, где бы ими не пользовались после и на ДД не влияют.

Автор:	lahtak [ 07 11 2005, 20:02 ]
Заголовок сообщения:
Прочитал что в PS CS2 можно работать этим способом, но не могу найти где это есть. Кто нибудь пробовал?

Автор:	Судмедэксперт [ 07 11 2005, 23:15 ]
Заголовок сообщения:
Esat писал(а): Ну это просто ошибка у вас. Фильтр работает до съемки и расширяет ДД реально (если верить мануалу, то больше чем вдвое), а кривые, где бы ими не пользовались после и на ДД не влияют. подробности в студию! расширить динамический диапазон любой системы не так уж и просто. по крайней мере - не меняя ее частей. может быть речь идет об эффекте "компрессора" - звена, позволяющего сжать ДД входного сигнала, как у в радиотехнике?

Автор:	Esat [ 08 11 2005, 00:01 ]
Заголовок сообщения:
Физика там вроде как следующяя. В фильтре идет рассеивание на периодических структурах и яркие детали приглушаются, а соответственно темные подсвечиваются. Вот из рекламы: этот фильтр перераспределяет окружающий свет для воспроизводства большего числа деталей в затененных областях, которые иначе были бы слишком тусклыми. Понижает контрастность изображения равномерно по всему кадру без возникновения бликов и ореолов. Так что если нравится модель компрессора, то она здесь в принцие работает. Вот пример работы. http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... &sku=72880

Автор:	Судмедэксперт [ 09 11 2005, 10:35 ]
Заголовок сообщения:
Esat писал(а): Физика там вроде как следующяя. В фильтре идет рассеивание на периодических структурах и яркие детали приглушаются, а соответственно темные подсвечиваются. Вот из рекламы: этот фильтр перераспределяет окружающий свет для воспроизводства большего числа деталей в затененных областях, которые иначе были бы слишком тусклыми. Понижает контрастность изображения равномерно по всему кадру без возникновения бликов и ореолов. Так что если нравится модель компрессора, то она здесь в принцие работает. Вот пример работы. http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... &sku=72880 симпатично. идея честная уже потому, что преобразование происходит в аналоговой части системы. фактически, если этот фильтр "заваливает" концы характеристики, то получается самая что нинаесть "пленка". хочу! где продают и почем такой фильтр?

Автор:	Esat [ 10 11 2005, 00:06 ]
Заголовок сообщения:
Я купил для своего D20 в магазинчике в Москве на фрунзенском валу (кажись дом 24). Фирам Tiffen. Больше вроде никто не делает.

Автор:	Гость [ 11 11 2005, 00:01 ]
Заголовок сообщения:
Esat писал(а): Я купил для своего D20 в магазинчике в Москве на фрунзенском валу (кажись дом 24). Фирам Tiffen. Больше вроде никто не делает. а как бы результат посмотреть? одинковый кадр с фильтром и без, и гистограммы...

Автор:	mil [ 17 04 2006, 11:05 ]
Заголовок сообщения:
lahtak писал(а): Прочитал что в PS CS2 можно работать этим способом, но не могу найти где это есть. Кто нибудь пробовал? Сам не пробовал, но должно быть здесь- Файл-Автоматизация- Merge to HDR...

Автор:	Arkadiy [ 07 08 2006, 20:27 ]
Заголовок сообщения:
Вобщем почти через год я сам на свой вопрос и отвечу. Для пользователей Nikon создание HDRI из одного RAW файла уже не актуально. В CNX реализован режим, который это делает. Создание HDRI из нескольких кадров - возможно и имеет смысл, но в немногих случаях.

Автор:	Дмитрий П. [ 04 09 2006, 10:17 ]
Заголовок сообщения:
MikLav писал(а): из одного снимка принципиально невозможно сделать настоящий HDR - в raw-файле информация 12-битная, в HDR - 32-bit. Можно только эмуляцию HDR пробовать сделать, но это, в общем-то, лишено реального смысла... Не забывайте, что экспокоррекция с РАВ файлом делается до того, как проведено байеровское преобразование и сформированы уровни, это совсем не то же самое, что править уже сформированные уровни готового файла. Конечно теоретически несколько разных экспозиций дадут больше информации, чем один РАВ с разной экспокоррекцией, но практически никакой разницы нет за редким исключением, когда перепад яркостей действительно очень большой. Вот такой пример http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1238885 Здесь действительно только съемка со штатива с брекетингом могла спасти, потому что перепад в несколько ступеней. Когда все, что хочется видеть в кадре укладывается в плюс/минус одну ступень, т.е. всего в две ступени, то одного РАВа достаточно, чтобы не увидеть никакой разницы, сам неоднократно проверял и пришел к такому выводу. А если это лишено реального смысла, то надо полагать, что вся моя деятельность лишена реального смысла, поскольку все свои фотографии снимаю в один РАВ, делаю сколько надо экспокоррекций для разных частей кадра и складываю при помощи масок в готовое изображение, еще раз повторяю- это совсем не то же самое, что кривые, шадоу/хайлайт и т.д., поскольку при экспокоррекции РАВа происходит препроцессинг с еще не сформированными уровнями, а не постпроцессинг, как в фотошопе. Разумеется не надо пользоваться всякими дурацкими программами, а складывать все вручную в фотошопе, полностью контролируя процесс, меняя границы выделения и глубину растушевки по своему усмотрению, а не программы.

Автор:	Traveller [ 26 07 2009, 01:55 ]
Заголовок сообщения:	Псевдо HDR
Подскажите,пожалуйста,имеет ли смысл грузить на стоки псевдо HDR такого типа. Обработка DCE Tools http://www.mediachance.com/plugins/redynamix.html

Автор:	Alllex [ 26 07 2009, 06:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Следите за шумами. Если шумы в норме и обработка не сильно безумна то примут. Не примет только айс скорее всего. Он очень ревниво ко всяким обработкам относится.

Автор:	Traveller [ 26 07 2009, 07:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Спасибо,попробую...

Автор:	Perkus [ 02 08 2009, 19:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
у меня в первом посте фото не видно - можно ссылкой? По-поводу обработки и приемки на айсе - все относительно... вот ХДР обработано, принято и продается..

Автор:	Traveller [ 02 08 2009, 19:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Шуттер принял,пошли продажи

Автор:	fanfo [ 03 08 2009, 14:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Traveller а что имеется ввиду под псевдо ХДР ?

Автор:	tristana [ 03 08 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Насколько я помню Псевдо, это когда у фотографа есть только один RAW и из него делается в рав-конвекторе три-четыре Тифа с разной экспозицией. А потом тифы склеивают. А при реальном ХДР - делается несколько RAW-ов, т.е. несколько кадров с разной экспозицией прямо в момент фотосъемки (экспо-вилка так называемая). Соответственно во втором случае цвета лучше, шумов меньше и т.д. Но второй способ подходит только для статичной съемки со штатива статичных пейзажей.

Автор:	fanfo [ 03 08 2009, 16:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Cпасибо, практикую временами такое.Особенно, когда небо не того Пробовал фотоматиксои о шопом клеить обычные хдрки , но что-то шумность не понравилась. Наверное не разобрался дотошно. Пока по старинке ручками клею

Автор:	Traveller [ 05 08 2009, 17:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
fanfo писал(а): Traveller а что имеется ввиду под псевдо ХДР ? Из одного кадра плагин фотошопа сам мастерит ХДР. Вот,например,плагин DCE Tools http://www.mediachance.com/plugins/redynamix.html

Автор:	fanfo [ 05 08 2009, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Псевдо HDR
Спасибо буду иметь ввиду