КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 30 07 2025, 23:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 08 2010, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 08 2010, 23:27
Сообщения: 15
GETTY, CORBIS, Independent Media не настаивают на эксклюзивности - и это только из
тех, что я знаю. Наверняка есть и другие. Можете назвать сток, который настаивает
на этом? Мне просто интересно узнать. Многие фотобанки поощрают эксклюзивность и
выплачивают таким авторам больший процент в сравнении с неэксклюзивными - но это
уже другой вопрос.

В любом случае, фотографов, работающих по неэксклюзиву предостаточно, и они-то
и будут выходить на нас. Они предоставляют нам неисключительные (неэксклюзивные)
права и параллельно могут сотрудничать с другими стоками и микростоками.

Владимир Годник писал(а):
Есть ещё одна позиция, вызывающая вопросы.

Если вы позиционируетесь в ценовой категории как классический сток, то неэксклюзивность контракта всё равно не даёт возможности авторам работать с испольуемым у вас контентом в других классических стоках, так как серьёзные контракты в этом секторе сплошь эксклюзивны и существует сверх того понятие similarity, ужесточающее этот аспект.

Логически из этого следует, что ваши авторы могут выставлять ваш контент в микросток. Но тогда в какое положение (не говоря об этической составляющей в головах самих авторах) ставятся российские пользователи, которые по вашим словам будут покупать ваш контент за дорого? Ведь этот же контент будет во много раз дешевле продаваться в микростоке?! Это кажется вам удобным по отношению к потребителю? Или я в чём-то ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 08 2010, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 08 2010, 23:27
Сообщения: 15
"Спасибо" душу греет, а вот доллары - не всегда.)
Доллары будут за фотографии.

Вустер писал(а):
>А за предложение о яблоках спасибо!.-)
Спасибо на икру не намажешь!
Готовы выплачивать по доллару за каждое яблоко,
которое вам понравилось? //Провокация//


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 08 2010, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 02 2009, 07:27
Сообщения: 461
>Доллары будут за фотографии.
Согласен. Можно доллары за фотографии, можно фотографии за доллары.
"Но деньги вперёд". (с) Принцип монтера Мечникова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 08 2010, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 10 2008, 18:15
Сообщения: 3688
Откуда: Ростов-на-Дону
Валерий Бондаренко писал(а):
Сейчас мы активно набираем работы - это только начало. К тому же большая часть новых
фотографий еще не выставлена на сайт.

Еще раз повторю, что у нас есть нужные выходы на издательства и креативные агентства -
продажи будут. Цену и контект будем редактировать если придется. Но это все равно будет
именно фтобанк.


я тут в своей деревне креативных агенств не наблюдал, а вот издательства книг и журналов дважды в год наблюдаю в Москве на выставках, раз в год в Питере, Минске, Харькове и Львове... даже без Львова - каким издательствам не хватает контента с российской спецификой? журналов, которые урезают рекламные бюджеты, сокращают тиражи и закрываются, или издательствам книг, которые находятся ещё в большей жопе, чем издательства журналов? а картинки на обложки внештаные дизайнеры берут в 90% случаев из клипартов по 100 руб. за диск или нахаляву с оллдея скачанных? #-o

я всё это пишу не чтоб "с грязью мешать", тут многие форумчане на лори грузят больше из чувства патриотизма, чем за деньги - просто если Вы докажете, что рынок есть и освоить по силам, пойду тогда пьяных трактористов, отважных пожарников, старушек на рынках и восход над унылым степным пейзажем снимать... :D

ps неоднократно в постах выше коллеги писали о том, что новые фотобанки платят за загрузку портфелей хорошие деньги - это не шутка была :wink: но мне пока интересно понять, есть ли для Вашего фотобанка ниша на бедном российском рынке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 08 2010, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 10 2006, 18:15
Сообщения: 4672
Откуда: Москва
Валерий Бондаренко писал(а):
А вот если так рассуждать, тогда в жизни вообще можно ничего не пробовать,
ведь есть вероятность неудачи. Да и деньги лучше хранить под матрасом, ведь
банки могут разориться в любой момент - даже крупные.

Встретиться, подписать договор и передать фотографии - дело 5 минут. Да если
человек жаждет развития он в 1000 фотобанков разместит работы, из кожи
вылезет, но станет КЕМ-ТО.

Zoom писал(а):
Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:



Абсолютно согласен, что за чужую работу и время выгоднее всего расплачиваться обещаниями что он станет КЕМ-ТО :smile: Бюджет состоит из обещаний?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 00:01 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
По порядку. Мне действительнго очень хорошо знаком этот рынок, поэтому:

1. "1. Не нужно лукавить. Если вам действительно знаком этот рынок, то вы знаете как все
происходит на самом деле. Откройте рекламу в журнале или посмотрите на рекламный постер
- там даже не указывается, в каком фотобанке куплена фотография. Не говоря уже об
указании автора этой фотографии. То же самое мы видим и в журналах, с той лишь
поправкой, что фотобанк там все же указывается."

Будьте корректны и перечитайте то, что сказано у меня. И далеко не только в случае заказных сессий в журналах указываются автор/агентство/дистрибьютор. Не встречали? Откройте практически любой солидный журнал и удостоверьтесь.

2. Коллизии действительно к счастью, редки. Но, к примеру, вам известно значение термина "sensitive use"? В основном от агентства зависит корректность использования в этом аспекте, и уж точно не от фотографа. В личном порядке могу рассказать подробнее. Но суть в том, что ответственность должна быть взаимной. И это должно равноправно отражаться в договоре.

3. Замечательно, вот и напишите именно так, а не иначе.

4. Не обратил внимание, есть ли это в договоре, но это тоже не совсем простой момент в смысле взаимных обязательств на время разрыва, ведь есть ещё и пользователи...

5. Это так, но ведь в договоре и это как-то не прописано.

6. Ну представьте себе: вы пишете, что можете в любой момень попросить TIF и фотограф должен его быстенько предоставить. Но ведь фотограф может на пару недель отлучиться, и тогда что? Плохо и ему, и вам, так как, очевидно, файл потребовался пользователю? Ну и зачем тогда этот двухступенчатый процесс?

7. Если дело было бы только в доверии, наверное, почти все бы шли по упрощённому пути. Но те релизы, которые многие используют - это просто расписки, а не договоры. И по закрну не имеют силы. Часто по причине простой неосведомлённости. Поэтому хорошо всё видеть сразу, лучше и для вас, и для фотографов. Спокойнее, по крайней мере.

По поводу эксклюзива вы не поняли. ВСЕ серьёзные, выходящие в ряду своих дистрибьюторов на Гетти и(или) Корбис продакшн агентства требуют эксклюзива на отбираемые картинки.

А моё замечание по поводу ценовой политики в отношении параллельного использования ваших картинок в микросегменте не вызвало желания пояснить свою позицию?

Доводы типа "поверьте" в аналогичных обсуждениях с имеющими вес на рынке продакшн-агентствами звучат более конкретно, например:

"Наше агентство работает на рынке стакого-то года, имеет столько-то дистрибьюторов в стольких-то странах, включая таких-то и таких-то. С нами сотрудничают столько-то фотографов, и RPI в настоящее время составляет около ... в месяц на один имидж."

Такие вот дела...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 05:37 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2004, 03:55
Сообщения: 17141
Откуда: Деревушка Стокеров
Валерий Бондаренко писал(а):
Zoom писал(а):
Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:

А вот если так рассуждать, тогда в жизни вообще можно ничего не пробовать,
ведь есть вероятность неудачи. Да и деньги лучше хранить под матрасом, ведь
банки могут разориться в любой момент - даже крупные.

Встретиться, подписать договор и передать фотографии - дело 5 минут. Да если
человек жаждет развития он в 1000 фотобанков разместит работы, из кожи
вылезет, но станет КЕМ-ТО.


Валерий, Вы внимательно перечитали темы про другие новые фотобанки? Если да, то должны были понять, что здесь авторы, которые не имеют физической возможности и желания на авось слать свои работы в 1000 фотобанков. Работы шлются только в те стоки, которые гарантированно дают быструю отдачу.
И для молодых проектов сейчас нет иного действенного способа быстро набрать портфель, кроме как платить авторам, имеющим большое портфолио, за сам факт загрузки. Например, Депозитфотос мне дал $2000 за загрузку 2000 фото. И многие здесь получили вознаграждения лишь за факт загрузки, в результате чего Депозит за несколько месяцев набрал портфель в миллион фото. Если почитаете форум внимательнее, увидите, что такие случаи последние годы - обычная практика.
Все другие обсуждения и уговоры как минимум непродуктивны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 09:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
Валерий Бондаренко писал(а):
GETTY, CORBIS, Independent Media не настаивают на эксклюзивности - и это только из
тех, что я знаю. Наверняка есть и другие. Можете назвать сток, который настаивает
на этом? Мне просто интересно узнать. Многие фотобанки поощрают эксклюзивность и
выплачивают таким авторам больший процент в сравнении с неэксклюзивными - но это
уже другой вопрос.

В любом случае, фотографов, работающих по неэксклюзиву предостаточно, и они-то
и будут выходить на нас. Они предоставляют нам неисключительные (неэксклюзивные)
права и параллельно могут сотрудничать с другими стоками и микростоками.

Владимир Годник писал(а):
Есть ещё одна позиция, вызывающая вопросы.

Если вы позиционируетесь в ценовой категории как классический сток, то неэксклюзивность контракта всё равно не даёт возможности авторам работать с испольуемым у вас контентом в других классических стоках, так как серьёзные контракты в этом секторе сплошь эксклюзивны и существует сверх того понятие similarity, ужесточающее этот аспект.

Логически из этого следует, что ваши авторы могут выставлять ваш контент в микросток. Но тогда в какое положение (не говоря об этической составляющей в головах самих авторах) ставятся российские пользователи, которые по вашим словам будут покупать ваш контент за дорого? Ведь этот же контент будет во много раз дешевле продаваться в микростоке?! Это кажется вам удобным по отношению к потребителю? Или я в чём-то ошибаюсь?



Мы говорим, не определившись с терминологией.

Getty и Корбис - крупнейшие дистрибьюторы. Кстати Getty и Corbis не всегда требуют эксклюзив от агентств, чьи коллекции они представляют, но от фотографов они эксклюзив требуют. Жаль, что приходится рассказывать вам о вещах, которые неплохо хотя бы прочесть на сайтах этих лидеров индустрии.

А продакшн-агентства (их более ста активно работающих в индустрии классического стока, можете посмотреть мою ветку, посвящённую этому в форуме "Макростоки" ("Список продакшн-агентств"), именно продакшн-агентства представляют основной поток фотографий для крупных дистрибьюторов) работают с фотографами только на эксклюзиве по отношению к картинкам.

Так вот, если вы для себя не определили, к какому сегменту вы сами собираетесь себя причислить - микростоку или стоку классическому, надо этот вопрос для себя решить. Потому что ваш неэксклюзив в микростоке был бы понятен, но тогда совершенно непонятен заявленный ценовой диапазон. То есть ваши российские клиенты по вашей логике, заплатив многие сотни долларов вам, увидят эти же картинки на западных микростоках по цене другого порядка?

А если вы собираетесь всё-таки работать в дорогом сегменте, то неэксклюзив ничего не даёт фотографам, потому что похожие на имеющиеся в вашей коллекции картинки они не смогут продавать в макростоке.

На самом деле ответы на эти вопросы для вас самих важнее, чем для меня. Потому что не решив их, вы не сможете построить отношений ни с клиентами, ни со зрелыми стоковыми профессионалами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 12:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 01 2007, 15:22
Сообщения: 3621
Откуда: USA, Москва
Цитата:
Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!


Кстати, а в чем уникальность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 02 2009, 07:27
Сообщения: 461
Konstantin Sutyagin писал(а):
Цитата:
Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!


Кстати, а в чем уникальность?

Вы правы, Константин.
С тех пор, как у нас есть Владимир Годник, Валерий Бондаренко - бледная копия.

Хотя есть принципиальная разница - Владимир выступает в роли консультанта-агента по продвижению
картинок в классических фотобанках,
но Валерий алчет собрать все краски жизни на своих серверах за обещания "Верьте мне Шура!" (с) Золотой Т.

PS я неправ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 17:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
"Владимир выступает в роли консультанта-агента по продвижению
картинок в классических фотобанках"

Консультанта, возможно. А насчёт агента - вашими бы устами...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 02 2009, 07:27
Сообщения: 461
>А насчёт агента
Вы уж простите, может это 9000 раз объяснялось, но народ длинных постов
не читает в принципе ("много букв")
Объясните, в трёх тезисах, почему нельзя быть агентом.
Под термином "агент" я понимаю следующее:
- Агент, частное лицо или организация, берущая на себя обязанности
по продвижению/размещению эксклюзивных серий фото с наибольшей выгодой.
Интерес агента фиксируется в договоре между автором и агентом и составляет обычно 10-25%
от суммы продаж. Автор обязан показывать выписки по продажам Агенту (где есть интерес Агента).
- Автор не имеет право распространять серии картинок, подпадающих под договор, иначе, чем через Агента.
- Агент не участвует в процессе передачи картинок от автора к продавцу и /или покупателю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 08 2010, 19:31 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
Вустер писал(а):
>А насчёт агента
Вы уж простите, может это 9000 раз объяснялось, но народ длинных постов
не читает в принципе ("много букв")
Объясните, в трёх тезисах, почему нельзя быть агентом.
Под термином "агент" я понимаю следующее:
- Агент, частное лицо или организация, берущая на себя обязанности
по продвижению/размещению эксклюзивных серий фото с наибольшей выгодой.
Интерес агента фиксируется в договоре между автором и агентом и составляет обычно 10-25%
от суммы продаж. Автор обязан показывать выписки по продажам Агенту (где есть интерес Агента).
- Автор не имеет право распространять серии картинок, подпадающих под договор, иначе, чем через Агента.
- Агент не участвует в процессе передачи картинок от автора к продавцу и /или покупателю


Я не могу быть агентом агентства, потому что нет такой должности. Если бы на самом деле продакшн-агентства предложили, на ваших условиях точно бы согласился.

Если ко мне обратятся с таким предложением фотографы, я им помогу работать в плане подготовки и анализа съёмочного процесса. Вообще мне ваше предложение кажется дельным, спасибо.

Представлять же эксклюзивно других фотографов, то есть быть по существу агентством, не хочу по причине неуверенности в том, что незнакомые мне люди будут все как один выполнять свои обязательства, вы уж меня простите...
А своими отношениями с продакшн-агентствами я дорожу и не хочу быть причиной неприятностей, пусть даже косвенной.


Последний раз редактировалось Владимир Годник 11 08 2010, 07:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Мебель для террас
СообщениеДобавлено: 11 08 2010, 06:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 08 2010, 13:00
Сообщения: 1
Оооо, это круто!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мебель для террас
СообщениеДобавлено: 11 08 2010, 07:33 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
NikolayGolubev41 писал(а):
Оооо, это круто!


Вы, вероятно, о мебели для террас?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB