КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

redimage.ru
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=47&t=9393
Страница 1 из 1

Автор:  Валерий Бондаренко [ 08 08 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  redimage.ru

Изображение

У вас много отличных фотографий
, которые пылятся в ваших архивах и в лучшем
случае украшают ваш блог или страницу? Вы должны знать: они созданы не только
для демонстрации - они легко могут приносить вам прибыль. Вы вовремя открыли
это сообщение - мы хотим ваши работы прямо сейчас! Мы дадим вам возможность
развиваться и зарабатывать - у нас есть для этого ресурсы и опыт.

Мы - новый широкомасштабный проект, хорошо финансируемый и с большими
амбициями. Наше детище - фотобанк RED IMAGE, и с ним мы планируем занять
солидную нишу на рынке стоковых изображений и принести вам, его участникам,
хорошие дивиденды.

RED IMAGE - полноформатный фотобанк с аппетитными расценками: от 80 до
1500 у.е. за каждый фотоматериал. Вам - щедрые 40% от этой суммы. Сотрудничать
с нами очень легко: мы подписываем с вами договор и начинаем работать. При этом
вы, как минимум, ничего не теряете.

Сделайте первый шаг, свяжитесь с нами и, глядишь, о вас узнает вся страна и
даже больше!

Дерзайте!


С уважением,
Валерий
Директор по развитию
ООО "Редимидж"
сайт: http://www.redimage.ru
почта: director (русская борзая) redimage.ru


Подробнее о сотрудничестве читайте здесь:
http://www.ishootyou.ru/news/unique_offer/2010-07-31-21

Или сразу загляните на страницу проекта:
http://redimage.ru/

Автор:  Владимир Годник [ 09 08 2010, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Интересно! Вы предлагаете микростоковый по содержанию контент продавать в ценовом диапазоне классического стока.

Я не поленился заглянуть в раздел "Люди", а там стилистика вне современного стокового контекста в заявленном Вами формате..

Возможно, пользователи изображений очень наивны?.. Сомнительно.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 09 08 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Ваше предложение отстало от реалий рынка лет на 5, как минимум :)

Автор:  Zoom [ 09 08 2010, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

:popcorn:

Автор:  king_midas [ 09 08 2010, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

у вас на мейнпейдже

Изображение

шум на небе :D да и вообще - пур лайт и LCV :smile:

Автор:  zastavkin [ 09 08 2010, 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Как-то совсем далеко от нынешних реалий.

Автор:  Владимир Годник [ 09 08 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Сегодня классический сток. продавая изображения в различной резолюции по "гибким" ценам. уже, к большому сожалению. далёк от заявленного диапазона цен.

40% - нормальный для продакшн-агентства процент, даже хороший. Но при условии, что вы имеете дело с прекрасно налаженной дистрибьюцией.

А вот что действительно уникально. так это - предлагаемые условия контракта. Это не контракт. а скорее ультиматум. лишающий фотографа возможности лотстаивать свои интересы и освобождающий агентство от своей части ответственности по использованию изображений. а также по защите интересов контрибьюторов.

Автор:  PhotoPrince [ 09 08 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

"Сделайте первый шаг, свяжитесь с нами и, глядишь, о вас узнает вся страна и
даже больше!"

Текст презабавный. На что рассчитывают фотобанкиры - не ясно. Недоумеваю, как можно не видеть бесперспективность подобных проектов. Лень было ознакомиться с историей вопроса?
Наверное опять студенты.

Автор:  val_th [ 09 08 2010, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

zastavkin писал(а):
Как-то совсем далеко от нынешних реалий.


Сергей, тебе надо подумать о написании пары книжек по тематике стоков. На западе каждый второй стокер пишет пособия, а у тебя тут залежы материала. Для создателей фотобанков тоже уже можно отдельную написать, целевая аудитория уже существует.

Автор:  zastavkin [ 09 08 2010, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Написанное мертво, а всё развивается. Но для этого раздела можно для новоделов кратко тезисы набросать. Я подумаю, спасибо.

Автор:  mazurik [ 09 08 2010, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Цитата:
Как происходит отбор работ?
Вы присылаете ссылку на свои работы на valbond@inbox.ru, указываете, каким фотоаппаратом снимаете и какое максимально разрешение ваших снимков. Сразу скажу, что снимки должны быть не менее 3000px по длинной стороне для репортажной съемки, и 4000px - для креативной и постановочной съемки. Также укажите, снимаете ли вы в формате TIFF или RAW.

Автор:  king_midas [ 09 08 2010, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

zastavkin писал(а):
Написанное мертво, а всё развивается.


точно, насчёт развивается... из статьи:

Цитата:
Шуттерсток. ... Минимальный размер – от 2,5 мегапикселей. ... Выплата гонорара только чеком и через пэйпел
:wink:

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Сейчас мы активно набираем работы - это только начало. К тому же большая часть новых
фотографий еще не выставлена на сайт.

Еще раз повторю, что у нас есть нужные выходы на издательства и креативные агентства -
продажи будут. Цену и контект будем редактировать если придется. Но это все равно будет
именно фтобанк.


Владимир Годник писал(а):
Интересно! Вы предлагаете микростоковый по содержанию контент продавать в ценовом диапазоне классического стока.

Я не поленился заглянуть в раздел "Люди", а там стилистика вне современного стокового контекста в заявленном Вами формате..

Возможно, пользователи изображений очень наивны?.. Сомнительно.

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Это ваше личное мнение. Оспаривать его даже не собираюсь.
Я работаю со стоками, и знаю, что сейчас актуально.

Konstantin Sutyagin писал(а):
Ваше предложение отстало от реалий рынка лет на 5, как минимум :)

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Это перспективно, т.к. мы специализируемся именно на русском контенте, которого
на рынке не хватает. Большая же часть нынешних материалов идет из зарубежных
стоков через представительства. Можете критиковать сколько угодно, но я этот рынок
знаю хорошо - уже не первый год в нем.

PhotoPrince писал(а):
"Сделайте первый шаг, свяжитесь с нами и, глядишь, о вас узнает вся страна и
даже больше!"

Текст презабавный. На что рассчитывают фотобанкиры - не ясно. Недоумеваю, как можно не видеть бесперспективность подобных проектов. Лень было ознакомиться с историей вопроса?
Наверное опять студенты.

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Спасибо. Знаю об этом, и уже просил системщиков убрать это фото.
Сайт будет постоянно дорабатываться.

king_midas писал(а):
у вас на мейнпейдже

Изображение

шум на небе :D да и вообще - пур лайт и LCV :smile:

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Я определяю, насколько работы нам подходят, и отвечаю фотографу в любом случае.

mazurik писал(а):
Цитата:
Как происходит отбор работ?
Вы присылаете ссылку на свои работы на valbond (русская борзая) inbox.ru, указываете, каким фотоаппаратом снимаете и какое максимально разрешение ваших снимков. Сразу скажу, что снимки должны быть не менее 3000px по длинной стороне для репортажной съемки, и 4000px - для креативной и постановочной съемки. Также укажите, снимаете ли вы в формате TIFF или RAW.

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Спасибо, но вопрос я хорошо изучил. Пусть мешают сколько угодно - меня это не смущает.
У нас серьезные намерения, серьезные инвесторы, и мы будем именно фотобанком, а не
микростоком. Скоро будет массовая реклама. Сейчас самое время начинать с нами
сотрудничество.

Эдуард Титов писал(а):
Вот меня всегда изумляла недалекость открывателей фотобанков.
Ну потратьте вы 15 минут на чтение раздела "Новые фотобанки", чтобы сделать очевидный вывод: подобные предложения если и постить на форумах, то только не стоковых!
Ведь с грязью очередной фотобанк смешают, и вполне заслуженно смешают..

Автор:  nixite [ 09 08 2010, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

надо же, небывалый случай, автор читает коментарии... ну тогда скажу
1. не понял кто целевая аудитория, мешать в кучу английский и русский - это дедсад, не положено так
2. заставлять авторов работать с вами не понятными схемами в то время как существуют стандарты отрасли (я про экзамены, загрузку фото и т.д.) - тоже как-то не комильфо
3. корректировать цены в меньшую сторону после того как вы уже набрали работ, и ещё и декларировать это - я бы ничего вам не давал, вы не предсказуемы....

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Что конкретно вас смущает в договоре? Какие-то пункты можно оговаривать с отдельным фотографом.
Опять-таки, если фотограф утверждает, что у него есть релиз на фотосессию, мы не просим его прислать
скан этого релиза, поскольку это его ответственность, и он заинтересован в предоставлении правдивой
информации.

Владимир Годник писал(а):
Сегодня классический сток. продавая изображения в различной резолюции по "гибким" ценам. уже, к большому сожалению. далёк от заявленного диапазона цен.

40% - нормальный для продакшн-агентства процент, даже хороший. Но при условии, что вы имеете дело с прекрасно налаженной дистрибьюцией.

А вот что действительно уникально. так это - предлагаемые условия контракта. Это не контракт. а скорее ультиматум. лишающий фотографа возможности лотстаивать свои интересы и освобождающий агентство от своей части ответственности по использованию изображений. а также по защите интересов контрибьюторов.

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Конечно, читаю. Вы, видимо, не поняли: я действительно реальный человек, Директор по развитию
этого проекта и решил написать в этот форум - почему нет?

Благодарю за конструктивный комментарий.
1. Российские издательские дома и креативные агентства. Поверьте, сегодня им не хватает русских лиц,
росскийской архитектуры и пр. Они видят много фотографий конкретных фотографов, но не могут их
купить, т.к. почти никто не работает с физлицами.

2. Все будет более более продвинутым и понятным, когда программисты до конца отладят механизм.
Сейчас я форсирую события и набираю работы так, как у меня это получается без этих инструментов.

3. Я, напротив, хочу быть честным с нашими фотографами. Это делают все, и даже Getty Images.
Если рыночные условия меняются, приходится подстраиваться. Лучше сделать так, чем оставить
фотографов без продаж вообще. К тому же фотографы в любом случае ничего не теряют и могут
одновременно выставляться и в дргуих фотобанках. Мы наметили себе ту реальную ценовую планку,
которую я казал и будем к ней стремиться.

nixite писал(а):
надо же, небывалый случай, автор читает коментарии... ну тогда скажу
1. не понял кто целевая аудитория, мешать в кучу английский и русский - это дедсад, не положено так
2. заставлять авторов работать с вами не понятными схемами в то время как существуют стандарты отрасли (я про экзамены, загрузку фото и т.д.) - тоже как-то не комильфо
3. корректировать цены в меньшую сторону после того как вы уже набрали работ, и ещё и декларировать это - я бы ничего вам не давал, вы не предсказуемы....

Автор:  Владимир Годник [ 09 08 2010, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
Что конкретно вас смущает в договоре? Какие-то пункты можно оговаривать с отдельным фотографом.
Опять-таки, если фотограф утверждает, что у него есть релиз на фотосессию, мы не просим его прислать
скан этого релиза, поскольку это его ответственность, и он заинтересован в предоставлении правдивой
информации.

Владимир Годник писал(а):
Сегодня классический сток. продавая изображения в различной резолюции по "гибким" ценам. уже, к большому сожалению. далёк от заявленного диапазона цен.

40% - нормальный для продакшн-агентства процент, даже хороший. Но при условии, что вы имеете дело с прекрасно налаженной дистрибьюцией.

А вот что действительно уникально. так это - предлагаемые условия контракта. Это не контракт. а скорее ультиматум. лишающий фотографа возможности лотстаивать свои интересы и освобождающий агентство от своей части ответственности по использованию изображений. а также по защите интересов контрибьюторов.



1. В контрактах с продакшн-агентствами классического сегмента часто прописывается, что агентство по возможности старается разместить указание авторства. И они реально этого придерживаются.

2. В случае коллизий по поводу использованных фотографий далеко не всё упирается в наличие релизов моделей. Поэтому возлагать на автора всю материальную ответственность можно только за доказанные издржки, возникшие сугубо по его вине.

3. Если агентство разрывает договор с автором в односторонне порядке, то требовать с него больше, чем то, что я комментировал в предыдущем пункте несправедливо. Это всё равно, как если автор попробует прописать пункт, обязывающий агентство в случае нарушения с его стороны какого-либо пункта договора ретроактивно возестить все заработанные им 60% прибыли.

4. Фотограф, в случае доказанного нарушения агентством своих прав, также должен иметь условия одностороннего выхода из договора.

5. Агентство должно присылать отчёты.

6. Надо сразу брать ТИФы по ФТП, иначе предлагаемая технология крайне неудобна.

7. Все серьёзные агентства берут копии релизов, ведь даже форма должна соответствовать требованиям законодательства.

Это не всё, только беглые замечания.

Теперь важная информация по существу.

Стоковые фотографы, работающие на классический сегмент, сильно стеснены эксклюзивностью поготавливаемого материала, поэтому заведомо работая на российский рынок, они должны быть чем-то очень сильно застимулированы. Иначе зачем им отказываться от возможности работать на мировой рынок?

Креативные пользователи имеют практически те же требования к изображениям, что и их западные коллеги. Поэтому шансы на то, что фотографы будут поставлять стилистически корректный материал, близки к нулю, если ими не руководить.

Автор:  ongap [ 09 08 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Вау! Чувак если бы тебя в машину времени, да на десять лет назад- это была бы гениальная идея, фотобанк, чё...
Хотя освоить денех инвесторов тоже неплохо...
Главное потеряться потом технично, проект то ваш мертворожденный, тока деньги зазря потратите инвесторсхские...
Лучше идите респираторы оптом покупайте, да с овощных ларьков их продавайте, больше денех нарубите :evil:

Автор:  Владимир Годник [ 09 08 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Есть ещё одна позиция, вызывающая вопросы.

Если вы позиционируетесь в ценовой категории как классический сток, то неэксклюзивность контракта всё равно не даёт возможности авторам работать с испольуемым у вас контентом в других классических стоках, так как серьёзные контракты в этом секторе сплошь эксклюзивны и существует сверх того понятие similarity, ужесточающее этот аспект.

Логически из этого следует, что ваши авторы могут выставлять ваш контент в микросток. Но тогда в какое положение (не говоря об этической составляющей в головах самих авторах) ставятся российские пользователи, которые по вашим словам будут покупать ваш контент за дорого? Ведь этот же контент будет во много раз дешевле продаваться в микростоке?! Это кажется вам удобным по отношению к потребителю? Или я в чём-то ошибаюсь?

Автор:  Zoom [ 09 08 2010, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:

Автор:  Вустер [ 09 08 2010, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Прекратите чувака нервировать, он должен //согласно плану Генштаба//
обеспечить 300 тыс. мильёнов фото в базе. Иначе у него
будет "@$&*$%#$%%$^&&*%^*@" и не будет счастья.
Конструктивное предложение:
Давайте пошлем ему по 1 (одному) яблоку.
2006/7 года обработки.

Кто готов? Никто?
Ну вот, как обычно, всем по..

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Благодарю за столь подробный комментарий. Постараюсь ответить как можно более честно и ясно.

1. Не нужно лукавить. Если вам действительно знаком этот рынок, то вы знаете как все
происходит на самом деле. Откройте рекламу в журнале или посмотрите на рекламный постер
- там даже не указывается, в каком фотобанке куплена фотография. Не говоря уже об
указании автора этой фотографии. То же самое мы видим и в журналах, с той лишь
поправкой, что фотобанк там все же указывается.

Фотограф указывается только в заказных съемках, и эта деятельность уже не имеет
отношения к фотобанкам. В будущем мы планируем создать отдел, который будет заниматься
организацией съемок - вот тогда договор придется дополнить и указать то, о чем вы
говорите.

Другое дело, что агентство, которое покупает фотографию, конечно же, должно
предоставить нам, фотобанку, полную информацию о том, когда, на какой срок, где и в каких
объемах оно планирует испольовать фотоматериал. А дальше я скажу следующее: когда мы
будем создавать для наших фотографов личные кабинеты, мы автоматизируем процессы таким
образом, чтобы они видели не только сумму вознаграждения, но и дальнейшую судьбу их
фотографий.

2. В чем еще может быть причина, если не в релизах? Да, кстати, есть еще риск, что автор
присвоит себе права на фотографии, автором которых он на самом деле не является.
Как бы то ни было, в этих случаях фотограф будет нести ответственность только за
доказанные издержки. На моей практике не было ни одной судебной тяжбы.

3. Речь идет о возвращении только того гонорара, с которым связаны нарушения. Например,
если выясняется, что нет релиза, хотя автором заявлено обратоное, или он вообще
присвоил себе авторские права на чью-то работу. Фотографы ничем не рискуют, если дают
нам верную информацию.

4. ФотограФ может разорвать с нами договор в одностороннем порядке в любой момент -
никто ему этого не запретит, и мы никого к нам насильно не приглашаем.

5. Только о сумме вознаграждения. Ни один фотобанк не извещает, кто и куда купил
фотографию. Есть, конечно, исключения, но они единичны. Например, когда продается
эксклюзив, который подробно обсуждается с фотографом.

6. Я уже думал об этом. Но TIF'ы нужны крайне редко, да и не у каждого они есть, если

уж на то пошло. С фотографами всегда можно связаться - для этого есть базы с контактами.
Более того, мы всегда будем держать связь с фотографами и устраивать для них различные
акции, поэтому не вижу в этом особой проблемы.

7. Согласен. Но зачем делать как все? Я, например, работаю с фотобанками как фотограф,
и нахожу это неудобным сканировать и отправлять релизы на каждую фотосессию, которую
я хочу загрузить. Думаю, я не один такой. IMEDIA, кстати, доверяет своим фотографам и не
требует релизов, а ведь согласитесь, что это серьезная компания, которая не станет
шутить с законодательством.

По поводу важной информации:
Фотографов, которые работают с каким-то одним фотобанком по эксклюзивному договору - единицы.
К тому же достойное фотооборудование становится все доступнее, количество фотографов растет.
Поэтому мы уверены в своих силах и уверены, что сможем принести много пользы тем, кто будет с
нами работать. Выиграет тот, кто сделает это раньше остальных.

Со стилистической корректностью все сложно и легко одновременно. Мы стараемся принимать
качественные работы разной направленности. Мы собираемся занять никем не закрепленную
нишу и развивать в первую очередь фотографов из России и СНГ и получать от них работы,
максимально правдиво отображающие менталитет этих стран. Поверьте, этого контента не хватает,
т.к. большая часть того, что сейчас есть на рынке, приходит из западных стоков.



Владимир Годник писал(а):

1. В контрактах с продакшн-агентствами классического сегмента часто прописывается, что агентство по возможности старается разместить указание авторства. И они реально этого придерживаются.

2. В случае коллизий по поводу использованных фотографий далеко не всё упирается в наличие релизов моделей. Поэтому возлагать на автора всю материальную ответственность можно только за доказанные издржки, возникшие сугубо по его вине.

3. Если агентство разрывает договор с автором в односторонне порядке, то требовать с него больше, чем то, что я комментировал в предыдущем пункте несправедливо. Это всё равно, как если автор попробует прописать пункт, обязывающий агентство в случае нарушения с его стороны какого-либо пункта договора ретроактивно возестить все заработанные им 60% прибыли.

4. Фотограф, в случае доказанного нарушения агентством своих прав, также должен иметь условия одностороннего выхода из договора.

5. Агентство должно присылать отчёты.

6. Надо сразу брать ТИФы по ФТП, иначе предлагаемая технология крайне неудобна.

7. Все серьёзные агентства берут копии релизов, ведь даже форма должна соответствовать требованиям законодательства.

Это не всё, только беглые замечания.

Теперь важная информация по существу.

Стоковые фотографы, работающие на классический сегмент, сильно стеснены эксклюзивностью поготавливаемого материала, поэтому заведомо работая на российский рынок, они должны быть чем-то очень сильно застимулированы. Иначе зачем им отказываться от возможности работать на мировой рынок?

Креативные пользователи имеют практически те же требования к изображениям, что и их западные коллеги. Поэтому шансы на то, что фотографы будут поставлять стилистически корректный материал, близки к нулю, если ими не руководить.
[/quote]

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Спасибо, повеселили!-))

На самом деле, я спокоен. Надо мной нет кнута - только моя мотивация. К тому же,
мне интересно получать отзывы, какими бы они ни были. Я также должен знать
настроение людей - без этого никак. Сейчас я вижу, что у них много недоверия, и
думаю, это нормально.

Я уверен в своих силах и в этом проекте. Он мне интересен, и я вижу его потенциал.
Если бы я был новичком на этом рынке, то для меня такой поток критики был бы
убийственным, но дела, к счастью, обстоят иначе.

А за предложение о яблоках спасибо!.-)


Вустер писал(а):
Прекратите чувака нервировать, он должен //согласно плану Генштаба//
обеспечить 300 тыс. мильёнов фото в базе. Иначе у него
будет "@$&*$%#$%%$^&&*%^*@" и не будет счастья.
Конструктивное предложение:
Давайте пошлем ему по 1 (одному) яблоку.
2006/7 года обработки.

Кто готов? Никто?
Ну вот, как обычно, всем по..

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

А вот если так рассуждать, тогда в жизни вообще можно ничего не пробовать,
ведь есть вероятность неудачи. Да и деньги лучше хранить под матрасом, ведь
банки могут разориться в любой момент - даже крупные.

Встретиться, подписать договор и передать фотографии - дело 5 минут. Да если
человек жаждет развития он в 1000 фотобанков разместит работы, из кожи
вылезет, но станет КЕМ-ТО.

Zoom писал(а):
Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:

Автор:  Вустер [ 09 08 2010, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

>А за предложение о яблоках спасибо!.-)
Спасибо на икру не намажешь!
Готовы выплачивать по доллару за каждое яблоко,
которое вам понравилось? //Провокация//

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

GETTY, CORBIS, Independent Media не настаивают на эксклюзивности - и это только из
тех, что я знаю. Наверняка есть и другие. Можете назвать сток, который настаивает
на этом? Мне просто интересно узнать. Многие фотобанки поощрают эксклюзивность и
выплачивают таким авторам больший процент в сравнении с неэксклюзивными - но это
уже другой вопрос.

В любом случае, фотографов, работающих по неэксклюзиву предостаточно, и они-то
и будут выходить на нас. Они предоставляют нам неисключительные (неэксклюзивные)
права и параллельно могут сотрудничать с другими стоками и микростоками.

Владимир Годник писал(а):
Есть ещё одна позиция, вызывающая вопросы.

Если вы позиционируетесь в ценовой категории как классический сток, то неэксклюзивность контракта всё равно не даёт возможности авторам работать с испольуемым у вас контентом в других классических стоках, так как серьёзные контракты в этом секторе сплошь эксклюзивны и существует сверх того понятие similarity, ужесточающее этот аспект.

Логически из этого следует, что ваши авторы могут выставлять ваш контент в микросток. Но тогда в какое положение (не говоря об этической составляющей в головах самих авторах) ставятся российские пользователи, которые по вашим словам будут покупать ваш контент за дорого? Ведь этот же контент будет во много раз дешевле продаваться в микростоке?! Это кажется вам удобным по отношению к потребителю? Или я в чём-то ошибаюсь?

Автор:  Валерий Бондаренко [ 09 08 2010, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

"Спасибо" душу греет, а вот доллары - не всегда.)
Доллары будут за фотографии.

Вустер писал(а):
>А за предложение о яблоках спасибо!.-)
Спасибо на икру не намажешь!
Готовы выплачивать по доллару за каждое яблоко,
которое вам понравилось? //Провокация//

Автор:  Вустер [ 09 08 2010, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

>Доллары будут за фотографии.
Согласен. Можно доллары за фотографии, можно фотографии за доллары.
"Но деньги вперёд". (с) Принцип монтера Мечникова.

Автор:  king_midas [ 09 08 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
Сейчас мы активно набираем работы - это только начало. К тому же большая часть новых
фотографий еще не выставлена на сайт.

Еще раз повторю, что у нас есть нужные выходы на издательства и креативные агентства -
продажи будут. Цену и контект будем редактировать если придется. Но это все равно будет
именно фтобанк.


я тут в своей деревне креативных агенств не наблюдал, а вот издательства книг и журналов дважды в год наблюдаю в Москве на выставках, раз в год в Питере, Минске, Харькове и Львове... даже без Львова - каким издательствам не хватает контента с российской спецификой? журналов, которые урезают рекламные бюджеты, сокращают тиражи и закрываются, или издательствам книг, которые находятся ещё в большей жопе, чем издательства журналов? а картинки на обложки внештаные дизайнеры берут в 90% случаев из клипартов по 100 руб. за диск или нахаляву с оллдея скачанных? #-o

я всё это пишу не чтоб "с грязью мешать", тут многие форумчане на лори грузят больше из чувства патриотизма, чем за деньги - просто если Вы докажете, что рынок есть и освоить по силам, пойду тогда пьяных трактористов, отважных пожарников, старушек на рынках и восход над унылым степным пейзажем снимать... :D

ps неоднократно в постах выше коллеги писали о том, что новые фотобанки платят за загрузку портфелей хорошие деньги - это не шутка была :wink: но мне пока интересно понять, есть ли для Вашего фотобанка ниша на бедном российском рынке :)

Автор:  Zoom [ 09 08 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
А вот если так рассуждать, тогда в жизни вообще можно ничего не пробовать,
ведь есть вероятность неудачи. Да и деньги лучше хранить под матрасом, ведь
банки могут разориться в любой момент - даже крупные.

Встретиться, подписать договор и передать фотографии - дело 5 минут. Да если
человек жаждет развития он в 1000 фотобанков разместит работы, из кожи
вылезет, но станет КЕМ-ТО.

Zoom писал(а):
Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:



Абсолютно согласен, что за чужую работу и время выгоднее всего расплачиваться обещаниями что он станет КЕМ-ТО :smile: Бюджет состоит из обещаний?

Автор:  Владимир Годник [ 10 08 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

По порядку. Мне действительнго очень хорошо знаком этот рынок, поэтому:

1. "1. Не нужно лукавить. Если вам действительно знаком этот рынок, то вы знаете как все
происходит на самом деле. Откройте рекламу в журнале или посмотрите на рекламный постер
- там даже не указывается, в каком фотобанке куплена фотография. Не говоря уже об
указании автора этой фотографии. То же самое мы видим и в журналах, с той лишь
поправкой, что фотобанк там все же указывается."

Будьте корректны и перечитайте то, что сказано у меня. И далеко не только в случае заказных сессий в журналах указываются автор/агентство/дистрибьютор. Не встречали? Откройте практически любой солидный журнал и удостоверьтесь.

2. Коллизии действительно к счастью, редки. Но, к примеру, вам известно значение термина "sensitive use"? В основном от агентства зависит корректность использования в этом аспекте, и уж точно не от фотографа. В личном порядке могу рассказать подробнее. Но суть в том, что ответственность должна быть взаимной. И это должно равноправно отражаться в договоре.

3. Замечательно, вот и напишите именно так, а не иначе.

4. Не обратил внимание, есть ли это в договоре, но это тоже не совсем простой момент в смысле взаимных обязательств на время разрыва, ведь есть ещё и пользователи...

5. Это так, но ведь в договоре и это как-то не прописано.

6. Ну представьте себе: вы пишете, что можете в любой момень попросить TIF и фотограф должен его быстенько предоставить. Но ведь фотограф может на пару недель отлучиться, и тогда что? Плохо и ему, и вам, так как, очевидно, файл потребовался пользователю? Ну и зачем тогда этот двухступенчатый процесс?

7. Если дело было бы только в доверии, наверное, почти все бы шли по упрощённому пути. Но те релизы, которые многие используют - это просто расписки, а не договоры. И по закрну не имеют силы. Часто по причине простой неосведомлённости. Поэтому хорошо всё видеть сразу, лучше и для вас, и для фотографов. Спокойнее, по крайней мере.

По поводу эксклюзива вы не поняли. ВСЕ серьёзные, выходящие в ряду своих дистрибьюторов на Гетти и(или) Корбис продакшн агентства требуют эксклюзива на отбираемые картинки.

А моё замечание по поводу ценовой политики в отношении параллельного использования ваших картинок в микросегменте не вызвало желания пояснить свою позицию?

Доводы типа "поверьте" в аналогичных обсуждениях с имеющими вес на рынке продакшн-агентствами звучат более конкретно, например:

"Наше агентство работает на рынке стакого-то года, имеет столько-то дистрибьюторов в стольких-то странах, включая таких-то и таких-то. С нами сотрудничают столько-то фотографов, и RPI в настоящее время составляет около ... в месяц на один имидж."

Такие вот дела...

Автор:  zastavkin [ 10 08 2010, 05:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
Zoom писал(а):
Серьёзные проекты с бюджетом сейчас начинают с предложения денег за загрузку фотографий :wink: Потом не так будет обидно что ты потерял время на загрузку и 5000 твоих фоток лежит где-то мёртвым грузом, но это уже проблемы менеджмента фотобанка :smile:

А вот если так рассуждать, тогда в жизни вообще можно ничего не пробовать,
ведь есть вероятность неудачи. Да и деньги лучше хранить под матрасом, ведь
банки могут разориться в любой момент - даже крупные.

Встретиться, подписать договор и передать фотографии - дело 5 минут. Да если
человек жаждет развития он в 1000 фотобанков разместит работы, из кожи
вылезет, но станет КЕМ-ТО.


Валерий, Вы внимательно перечитали темы про другие новые фотобанки? Если да, то должны были понять, что здесь авторы, которые не имеют физической возможности и желания на авось слать свои работы в 1000 фотобанков. Работы шлются только в те стоки, которые гарантированно дают быструю отдачу.
И для молодых проектов сейчас нет иного действенного способа быстро набрать портфель, кроме как платить авторам, имеющим большое портфолио, за сам факт загрузки. Например, Депозитфотос мне дал $2000 за загрузку 2000 фото. И многие здесь получили вознаграждения лишь за факт загрузки, в результате чего Депозит за несколько месяцев набрал портфель в миллион фото. Если почитаете форум внимательнее, увидите, что такие случаи последние годы - обычная практика.
Все другие обсуждения и уговоры как минимум непродуктивны.

Автор:  Владимир Годник [ 10 08 2010, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
GETTY, CORBIS, Independent Media не настаивают на эксклюзивности - и это только из
тех, что я знаю. Наверняка есть и другие. Можете назвать сток, который настаивает
на этом? Мне просто интересно узнать. Многие фотобанки поощрают эксклюзивность и
выплачивают таким авторам больший процент в сравнении с неэксклюзивными - но это
уже другой вопрос.

В любом случае, фотографов, работающих по неэксклюзиву предостаточно, и они-то
и будут выходить на нас. Они предоставляют нам неисключительные (неэксклюзивные)
права и параллельно могут сотрудничать с другими стоками и микростоками.

Владимир Годник писал(а):
Есть ещё одна позиция, вызывающая вопросы.

Если вы позиционируетесь в ценовой категории как классический сток, то неэксклюзивность контракта всё равно не даёт возможности авторам работать с испольуемым у вас контентом в других классических стоках, так как серьёзные контракты в этом секторе сплошь эксклюзивны и существует сверх того понятие similarity, ужесточающее этот аспект.

Логически из этого следует, что ваши авторы могут выставлять ваш контент в микросток. Но тогда в какое положение (не говоря об этической составляющей в головах самих авторах) ставятся российские пользователи, которые по вашим словам будут покупать ваш контент за дорого? Ведь этот же контент будет во много раз дешевле продаваться в микростоке?! Это кажется вам удобным по отношению к потребителю? Или я в чём-то ошибаюсь?



Мы говорим, не определившись с терминологией.

Getty и Корбис - крупнейшие дистрибьюторы. Кстати Getty и Corbis не всегда требуют эксклюзив от агентств, чьи коллекции они представляют, но от фотографов они эксклюзив требуют. Жаль, что приходится рассказывать вам о вещах, которые неплохо хотя бы прочесть на сайтах этих лидеров индустрии.

А продакшн-агентства (их более ста активно работающих в индустрии классического стока, можете посмотреть мою ветку, посвящённую этому в форуме "Макростоки" ("Список продакшн-агентств"), именно продакшн-агентства представляют основной поток фотографий для крупных дистрибьюторов) работают с фотографами только на эксклюзиве по отношению к картинкам.

Так вот, если вы для себя не определили, к какому сегменту вы сами собираетесь себя причислить - микростоку или стоку классическому, надо этот вопрос для себя решить. Потому что ваш неэксклюзив в микростоке был бы понятен, но тогда совершенно непонятен заявленный ценовой диапазон. То есть ваши российские клиенты по вашей логике, заплатив многие сотни долларов вам, увидят эти же картинки на западных микростоках по цене другого порядка?

А если вы собираетесь всё-таки работать в дорогом сегменте, то неэксклюзив ничего не даёт фотографам, потому что похожие на имеющиеся в вашей коллекции картинки они не смогут продавать в макростоке.

На самом деле ответы на эти вопросы для вас самих важнее, чем для меня. Потому что не решив их, вы не сможете построить отношений ни с клиентами, ни со зрелыми стоковыми профессионалами.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 10 08 2010, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Цитата:
Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!


Кстати, а в чем уникальность?

Автор:  Вустер [ 10 08 2010, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Konstantin Sutyagin писал(а):
Цитата:
Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!


Кстати, а в чем уникальность?

Вы правы, Константин.
С тех пор, как у нас есть Владимир Годник, Валерий Бондаренко - бледная копия.

Хотя есть принципиальная разница - Владимир выступает в роли консультанта-агента по продвижению
картинок в классических фотобанках,
но Валерий алчет собрать все краски жизни на своих серверах за обещания "Верьте мне Шура!" (с) Золотой Т.

PS я неправ?

Автор:  Владимир Годник [ 10 08 2010, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

"Владимир выступает в роли консультанта-агента по продвижению
картинок в классических фотобанках"

Консультанта, возможно. А насчёт агента - вашими бы устами...

Автор:  Вустер [ 10 08 2010, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

>А насчёт агента
Вы уж простите, может это 9000 раз объяснялось, но народ длинных постов
не читает в принципе ("много букв")
Объясните, в трёх тезисах, почему нельзя быть агентом.
Под термином "агент" я понимаю следующее:
- Агент, частное лицо или организация, берущая на себя обязанности
по продвижению/размещению эксклюзивных серий фото с наибольшей выгодой.
Интерес агента фиксируется в договоре между автором и агентом и составляет обычно 10-25%
от суммы продаж. Автор обязан показывать выписки по продажам Агенту (где есть интерес Агента).
- Автор не имеет право распространять серии картинок, подпадающих под договор, иначе, чем через Агента.
- Агент не участвует в процессе передачи картинок от автора к продавцу и /или покупателю

Автор:  Владимир Годник [ 10 08 2010, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Вустер писал(а):
>А насчёт агента
Вы уж простите, может это 9000 раз объяснялось, но народ длинных постов
не читает в принципе ("много букв")
Объясните, в трёх тезисах, почему нельзя быть агентом.
Под термином "агент" я понимаю следующее:
- Агент, частное лицо или организация, берущая на себя обязанности
по продвижению/размещению эксклюзивных серий фото с наибольшей выгодой.
Интерес агента фиксируется в договоре между автором и агентом и составляет обычно 10-25%
от суммы продаж. Автор обязан показывать выписки по продажам Агенту (где есть интерес Агента).
- Автор не имеет право распространять серии картинок, подпадающих под договор, иначе, чем через Агента.
- Агент не участвует в процессе передачи картинок от автора к продавцу и /или покупателю


Я не могу быть агентом агентства, потому что нет такой должности. Если бы на самом деле продакшн-агентства предложили, на ваших условиях точно бы согласился.

Если ко мне обратятся с таким предложением фотографы, я им помогу работать в плане подготовки и анализа съёмочного процесса. Вообще мне ваше предложение кажется дельным, спасибо.

Представлять же эксклюзивно других фотографов, то есть быть по существу агентством, не хочу по причине неуверенности в том, что незнакомые мне люди будут все как один выполнять свои обязательства, вы уж меня простите...
А своими отношениями с продакшн-агентствами я дорожу и не хочу быть причиной неприятностей, пусть даже косвенной.

Автор:  NikolayGolubev41 [ 11 08 2010, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Мебель для террас

Оооо, это круто!

Автор:  Владимир Годник [ 11 08 2010, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мебель для террас

NikolayGolubev41 писал(а):
Оооо, это круто!


Вы, вероятно, о мебели для террас?!

Автор:  val_th [ 11 08 2010, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мебель для террас

NikolayGolubev41 писал(а):
Оооо, это круто!


Тут похоже подмога подтянулась, и сразу с таким комом сконцентрированного интелекта. :D

Автор:  kurga [ 11 08 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

обозначьте цену за загруженное фото.
надоело читать слова ни о чем.
никто просто так работы не отдаст, неужели не понятно по истечении двух страниц.
предложите минимум 0,5$ доллара за фото/вектор наберете за пару месяцев базу, а так... пустые слова.
слишком много тут уже обещали золотые горы.

Автор:  Zoom [ 11 08 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Тут беседа не заладилась, товарищ уже свалил куда-то на поиски лохов :D

Автор:  DoroOA [ 12 08 2010, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Для начала можно было-бы и на приличный сайт денег собрать, а то зашёл и чуть не стошнило :)

Автор:  Валерий Бондаренко [ 13 08 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Зря так думаете, товарищ. Просто нет времени отвечать. Читаю, анализирую.
Отдельная благодарность Владимиру Годнику - подкинул кое-какие мысли.

А лохов я не ищу. Что за слово вообще такое? Вы, если не научились доверять,
если вас часто кидали и не отвечали вам, не сейте то же самое меж людей.


Zoom писал(а):
Тут беседа не заладилась, товарищ уже свалил куда-то на поиски лохов :D

Автор:  d_mikh [ 13 08 2010, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

Валерий Бондаренко писал(а):
Просто нет времени отвечать
Сайт - это дизайнерский минимализм? Или стеб? Запуталсо я...

Автор:  Artem [ 13 08 2010, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Уникальное предложение для фотографов и иллюстраторов!

d_mikh писал(а):
Валерий Бондаренко писал(а):
Просто нет времени отвечать
Сайт - это дизайнерский минимализм? Или стеб? Запуталсо я...

И не говори! Я на Агате-7 писал такие интерфейсы текстовые, а теперь это наверное мода. Вспомнить былое чтоль... :smile:
Это не дизайнерский, а бюджетный минимализм.

Автор:  Paha_L [ 14 08 2010, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: redimage.ru

кропнутые превьюшки - это гениально :smile:
ftp есть ?

Автор:  RomanBorisov828 [ 11 10 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  crm бесплатно

А мужики-то не знают :)

Автор:  Paha_L [ 21 06 2011, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: redimage.ru

с октября 0 продаж

Автор:  Владимир Годник [ 21 06 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: redimage.ru

Ещё не вечер!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/