КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ
http://zastavkin.com/forum/

(:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=48&t=8141
Страница 1 из 1

Автор:  apust [ 29 08 2009, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

В других темах флуда много, а хочется больше нужной информации, поэтому пусть флуд будет тут. :)

Автор:  AndrewB [ 29 08 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Толя я уже не спеша рою в этом направлении как на рою опубликую.
Технологии подкопа пока две.
Написал письмо на Корбис с просьбой сообщить адреса. Надеюсь что ответят но слабо.
Второй маршрут. Более трудоемкий. Имена агентств из поиска потом гугла.

Автор:  zastavkin [ 29 08 2009, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Позже Владимир даст кое-какие "явки".

Автор:  Alllex [ 29 08 2009, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

а чем не устраивает путь айс-эксклюзив-гетти?

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 29 08 2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alllex писал(а):
а чем не устраивает путь айс-эксклюзив-гетти?


Эксклюзивом в айсе.

Автор:  Alllex [ 29 08 2009, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Konstantin Sutyagin писал(а):
Alllex писал(а):
а чем не устраивает путь айс-эксклюзив-гетти?

Эксклюзивом в айсе.

Скоро все там будем.

Автор:  Владимир Годник [ 29 08 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

В плане перечней агентств ломимся в настежь отрытую дверь - всё у них на сайтах яснее ясного.

В Гетти
-------

Partner RF Collections:

amana Images
ArtBox Images RF
AsiaPix
bilderlounge
Blend Images
BLOOMimage
blue jean images
Collection Mix: Subjects
Cultura
DAJ
Dex Image
Dorling Kindersley RF
Flickr
Foodcollection
fStop
Gallo Images ROOTS RF Collection
GlowImages
Gulfimages
Hola Images
Image Source
Imagemore
imagenavi
Imagewerks Japan
IZA Stock
Johner Images Royalty-Free
MedicalRF.com
MIXA
National Geographic
OJO Images RF
ONOKY
PhotoAlto
photosindia
PictureIndia
Purestock
redchopsticks
Rubberball Productions
Science Photo Library
Score by Aflo
Somos
Stock Illustration RF
STOCK4B-RF
Tetra Images
UpperCut Images RF
Westend61
ZZVE Illust


Partner RM Collections:

3D4medical.com
ABSODELS
All Canada Photos
Altrendo
Amana images
America 24-7
arabianEye
ArtBox Images
Asia Images
Aurora
Axiom Photographic Agency
The Bridgeman Art Library
China Span
CSA Plastock
Collection Mix: Subjects
DAJ
De Agostini Picture Library
Discovery Channel Images
DK Stock
Dorling Kindersley
First Light
Flickr
Gallo Text Book Images RM Collection
GAP Photos
Gorilla Creative Images
Gulfimages
hemis.fr
Hola Images
Illustration Works
Japan Images
Johner Images
Latin Content
Lonely Planet Images
LOOK
National Geographic
Neo Vision
Nordic Photos
NucleusMedicalArt.com
OJO Images
Panoramic Images
PhotoAlto Agency RM Collection
Photolibrary
Popperfoto
Red Cover
Reunion Images
Robert Harding World Imagery
SAKIstyle
SambaPhoto
ScienceFoto
Sebun Photo
Stock Illustration Source
Stock4B
StockFood Creative
Tango Stock
Time & Life Pictures
UpperCut Images
Visuals Unlimited
WIN-Initiative

В Корбисе:
----------


Standard Collections


79/79
Aflo
Amana
Amana (RF)
Arcaid
Bettmann
beyond fotomedia
Blend
Bloom
Brand X
Brett Weston Archive
Canopy
Car Culture
Cherry
Christie's
Comet
Comstock Select
Conde Nast WWD
Contemporary Artists
Corbis Art
Corbis Entertainment
Corbis Museum
Corbis News
Corbis Sports
Creasource
CSA Images
cultura
Design Pics
Dex
Documentary
Encyclopedia
Envision
EPA
Etsa
Flame
Fratelli Alinari
Goodshoot
Historical
Historical Picture Library
Icon Sports Media
Illustration Works (RM)
Image Source
image100
Images.com (RF)
Images.com (RM)
InsideOutPix
Inspirestock
Jon Arnold (RF)
Jon Arnold (RM)
Juice
MedicalRF.com
Moodboard
moodboard plus (RM)
NewSport
PhotoAlto
PhotoCuisine
Pixland
Radius
Retro
Reuters
Roger Ressmeyer - Starlight
Ron Chapple (RF)
Schlegelmilch Photography
Science Photo Library
Smithsonian Institution
SoFood
Solus
Somos
Swim Ink
Sygma
Terra
Tetra
The Gallery Collection
The Picture Desk Limited
Thinkstock
Transtock
Turnley
Westend61 (RF)
Westend61 (RM)
zefa



Value Collections


13/13
Comstock
Corbis Edge
Corbis Yellow
Cusp
Documentary Value
Flirt
Illustration Works (RF)
Inspirestock
Spirit

Вся эта информация прямо с их сайтов. Я отбросил "Inhouse" коллекции, являющиеся по сути частью самих Гетти и Корбиса, потому что не вижу особых шансов. Могу ошибаться, но снебольшой вероятностью.

Теперь об эффективности каждого из них.

Фотографы макростока, к сожалению, сильно разобщены. Кроме того, по контрактам они во многих случаях не должны распространяться о своих заработках. Мне самому было бы К Р А Й Н Е важно обладать такими данными, но я вынужден идти эмпирическим путём. Знаю субъективно лишь на своём примере по работе с теми, с кем я сотрудничаю и по рассказам знакомых фотографов. Но это тоже неполная картина о некоторых из агентств.

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 17 09 2009, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Посмотрел сейчас много фотографий на макростоках: Корбис, Алами, Гетти.

Не могу понять, почему цвета такие блеклые и фотографии ну самые обычные, не побоюсь сказать, любительские.

Вот посмотрите http://www.alamy.com/search-results.asp ... &size=0xFF

Это особые требования макростоков к фото или так действительно принято в мире профессиональных фотографов, а я пока еще не понимаю высоты мастерства?

Автор:  Владимир Годник [ 17 09 2009, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

...Вчера был на рынке, так там ткани - шик, цвета - огонь! И - недорого.

Сегодня зашёл в бутик, так там смотреть не на что, ткани все серые какие-то. А цены - месяц работать за галстук.
У меня у жены знакомая бухгалтером работает, а по выходным шьёт, в тысячу раз лучше получается !

Или я не понял - может у профессиональных модельеров так принято шить?..

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 17 09 2009, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Ну пройдите по ссылке - это результат поиска по слову "природа" - самые заурядные фото: ни на стену дома повесить не хочется, ни в рекламе не поиспользуешь.

Большинство фото на той странице, по моему мнению, на микростоки не приняли бы, хотя факт прохождения фото на микро, конечно, не говорит о профессионализме автора и высоком качестве картинки.

Я знаю, что многие стоковые фотографы, те, кто снимает пейзаж, даже на природу берут осветительное оборудование, продумывают съемку, а здесь такое впечатление, что шел человек по лесу ну и поснимал между делом цветочек, оленя, деревья, не позаботился ни о ракурсе съемки, не об освещении, ни о последующей обработке фото.

Для сравнения ссылка на Шаттерсток:
http://www.shutterstock.com/cat.mhtml?l ... ch=&color=

видно, что над каждой фотографией много потрудились. Понятно, как их можно использовать в рекламе, а некоторые и на стену дома повесить можно - красиво.


Я не хочу "наехать" на макро. Я учусь и хочу разобраться.

Автор:  king_midas [ 17 09 2009, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexey Bykov писал(а):
самые заурядные фото: ни на стену дома повесить не хочется, ни в рекламе не поиспользуешь.

Большинство фото на той странице, по моему мнению, на микростоки не приняли бы, хотя факт прохождения фото на микро, конечно, не говорит о профессионализме автора и высоком качестве картинки.

Я не хочу "наехать" на макро. Я учусь и хочу разобраться.


я не претендую на истину, но понимаю это так - искусство только в Советском Союзе принадлежало народу, а пресловутый "Чёрный квадрат" мог нарисовать кто угодно, помимо Малевича, его же картина стала знаменита, т.к. он сам был "раскручен" :) Владимир Годник неоднократно замечает во многих сообщениях, что, помимо мастерства, основополагающий фактор - понравиться арт-директору... таково моё упрощённое видение :)

Автор:  luchschen [ 17 09 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexey Bykov писал(а):
Я не хочу "наехать" на макро. Я учусь и хочу разобраться.

Представьте что вы ботаник :smile: и пишите статью о растении с названием Achilléa millefólium, вот вам нужна иллюстрация. Не яркая абстрактная картинка о том что природа это хорошо и весело, а фотография данного растения, попробуйте найти ее на Шаттере и том же Алами..сравните результат. Это к тому что фотографии нужны не только для рекламы

Автор:  Владимир Годник [ 17 09 2009, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Арт-директор агентства смотрит работы нового автора. Он при этом (кстати, ничего общего с поп-артом тут нет) пытается понять, насколько человек готов создавать коммерчески востребованные фото.

И критериев здесь два - уровень работ как таковой (концептуальный, стилистический, композиционный) и понимание специфики стоковой фотографии.

И, будучи заинтересованным в продажах, арт-директор НИКОГДА не отошьёт готового к работе автора.

Многие комментарии этой ветки, а также практически во всех остальных ветках по макростоку обнаруживают недостаток информированности по классическому стоку. Его и макро-то назвали те, для кого изначально стоковая индустрия со своей плюс минус сорокалетеней историей, началась с микростока. Поэтому и комментарии - вне профессионального контекста. Точно так же, как и с комментарией относительно "Чёрного квадрата", который не рассматривается с позиций анализа обычного живописного произведения...

Возможно, необходимо выложить общую статью по теме с начальными сведениями о классическом фотостоке, структуре рынка и т.д. или хотя бы ссылку на такую информацию на руcском языке, когда таковая будет в наличии.

Автор:  Malbert [ 17 09 2009, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Тут ещё и чисто психологический барьер есть, а именно отбирать и складывать свои не самые плохие фото в стол (а их надо накопить несколько сотен, причем разноплановых, на сколько я понимаю) чтобы потом предлагать в макростоки.

Автор:  king_midas [ 17 09 2009, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

владимир годник писал(а):
Поэтому и комментарии - вне профессионального контекста. Точно так же, как и с комментарией относительно "Чёрного квадрата", который не рассматривается с позиций анализа обычного живописного произведения...


возможно, я косноязычно выражаюсь, но "Чёрный квадрат" противопоставлен ярким фотографиям для билбордов, а не как абсолютное искусство и вещь в себе :)

владимир годник писал(а):
Арт-директор агентства смотрит работы нового автора. Он при этом (кстати, ничего общего с поп-артом тут нет) пытается понять, насколько человек готов создавать коммерчески востребованные фото.


возможно, я слишком просто выражаюсь :smile: но это я и имел в виду под словами "понравиться арт-директору"

Автор:  Владимир Годник [ 17 09 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

А как ещё может быть?

Продакшн-агентства имеют свой немногочисленный костяк фотографов, которые соответствуют представлениям своих действительно очень высококвалифицированных арт-директоров и редактов о том, какие фотографии подходят не вообще, а данному агентству с его приоритетами.

Классический сток более человечен и менее технологичен. По крайней мере так было и пока есть. Кураторы общаются с фотографами, иногда дают полезные советы и комментарии. По-моему, это хорошо. Обратная связь помогает двигаться вперёд. И к фотографам относятся как к "штучным экземплярам", а не как к массе поставщиков файлов, которые проходят или не проходят технический контроль. Кроме того, общение позволяет шире понимать реалии фотоиндустрии.

Автор:  MarinaVladi [ 17 09 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

владимир годник писал(а):
И к фотографам относятся как к "штучным экземплярам", а не как к массе поставщиков файлов, которые проходят или не проходят технический контроль.


И к фотографиям тоже.
Думаю, никто бы не хотел (из авторов), чтобы фото в его дорогущем издании было продано тысячи раз. Это как наряд на выпускном, если кто (хотя бы один) встретился в таком же - вечер испорчен.

Автор:  king_midas [ 17 09 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

MarinaVladi писал(а):
владимир годник писал(а):
И к фотографам относятся как к "штучным экземплярам", а не как к массе поставщиков файлов, которые проходят или не проходят технический контроль.


И к фотографиям тоже.
Думаю, никто бы не хотел (из авторов), чтобы фото в его дорогущем издании было продано тысячи раз. Это как наряд на выпускном, если кто (хотя бы один) встретился в таком же - вечер испорчен.


сомнительное утверждение, я вот издаю книги, и сам, как редактор, и мои авторы хотят, чтобы наша книга стояла на полке в каждом доме :) "дорогущее издание" и "наряд на выпускной" - это пАнты, не имеющиее ничего общего с искусством... даже искусством "для народа" :smile:

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 17 09 2009, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник: "Возможно, необходимо выложить общую статью по теме с начальными сведениями о классическом фотостоке, структуре рынка и т.д. или хотя бы ссылку на такую информацию на руcском языке, когда таковая будет в наличии".


На самом деле не хватает такой информации. Если кто что знает - поделитесь или где почитать скажите.


А вообще, лично мне, кажется, что на сегодня это нормальный творческий(карьерный) путь: начать с микростоков, подрасти в понимании фотобизнеса и фотомастерства, а потом уже всерьез заявлять о себе.
Или я не прав? Может, действительно, лучше с самого начала работать с серьезными людьми и хорошими деньгами?

Автор:  MarinaVladi [ 18 09 2009, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

king_midas писал(а):
сомнительное утверждение, я вот издаю книги, и сам, как редактор, и мои авторы хотят, чтобы наша книга стояла на полке в каждом доме :) "дорогущее издание" и "наряд на выпускной" - это пАнты, не имеющиее ничего общего с искусством... даже искусством "для народа" :smile:


Ну причем тут "пАнты". Совершенно естественное желание. Пока была беременна, как многие женщины таскала домой журналы типа "Мать и дитя", "Шейп-мама" и т д. Так вот, некоторые фото повторялись в разных изданиях, несмотря на то, что печатались в разных странах и под разными редакторами. Как сейчас помню, животик с сидящим на нем желтеньким утенком и полуголая беременная в полосатой рубашке на распашку с яблоком в руке. :? Ну до такой степени надоели за несколько месяцев!

Автор:  Stromb [ 26 09 2009, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

К сожалению, сложно мне дается пока понимание *трендов* макростоковой фотографии. Например фото агенства «Beyond Fotomedia» http://www.beyondfoto.com/ раздел Me, Myself and I, первая из 23. Это юмор такой? :)

Автор:  luchschen [ 26 09 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Stromb писал(а):
К сожелению, сложно мне дается пока понимание *трендов* макростоковой фотографии. Например фото агенства «Beyond Fotomedia» http://www.beyondfoto.com/ раздел Me, Myself and I, первая из 23. Это юмор такой? :)

Фотолия точно все эти картинки забракует :)

Автор:  Stromb [ 26 09 2009, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

luchschen писал(а):
Фотолия точно все эти картинки забракует :)


да и не только лия :smile: все же микро и макро - совершенно разные направления. многие макрофото, микробанки просто не возьмут за свет и цвет.

Автор:  Владимир Годник [ 26 09 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для Stromb:

С чисто технической стороны - галереи, на которые Вы ссылаетесь, поданы в таком дизайне на страницах сайта, который подразумевает их обрезку из обычного соотношения сторон в случае горизонтальных кадров, в удлинённый формат примерно 1:2.

Так что Вы видите не весь кадр.

Но, бесспорно, многие снимки оригинальны по композициям и содержанию. Это соответствует пониманию современной стоковой фотографии арт-директорами Beyond. В то же время, их понимание, при всей субъективности, так или иначе отражает текущий тренд. Фотографии в большинстве своём просты в современном прочтении визуальной простоты, многие работы лишены банальности.

Ещё один аспект. Как это происходит у Beyond, так и в большинстве случаев, сайты продакшн-агентств предназначены не для прямой продажи изображений, а работают на имидж агентства, диалог с фотографами и т.д. Поэтому на сайтах часто выкладываются наиболее оригинальные картинки. А у дистрибъюторов продаётся весь материал.

Постарайтесь использовать просмотр таких галерей на сайтах продакшн-агентств и крупных дистрибъюторов как катализатор Ваших мыслей о том, как и что можно снимать. Что-то наверняка пополнит Ваш креативный багаж. А то, что вызывает полное отторжение, никто не заставляет заимствовать. Берите на вооружение то, что нравится и добавляйте в свой арсенал подходов к работе. Если хотите...

Относительно периодических ремарок "возмут не возьмут в микро". Скорее всего не возьмут, и что ? Почему надо "прикладывать" одно к другому ? Если интересует вхождение в классический сток, есть смысл говорить именно в этом ключе.

Сравнение на десерт: возьмут ли на продажу в бюджетную сеть коллекционные вина по цене, которую не выговоришь?
Нет, не возмут. И даже пиво живое - врядли. Значит ли это, что коллекционное вино следует теперь сравнивать с консервированным бутылочным пивом ?

Автор:  Stromb [ 26 09 2009, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Спасибо за развернутый ответ, Владимир.

В вышеприведенной коллекции, безусловно, есть свой *изюм*.

В данный конкретный момент пытаюсь осмыслить хотя бы общее направление, в котором развиваются макростоки. Признаюсь, пока получается слабо. Катализировать, как Вы высказались, пока нечего. Но и обсуждаемой темой я заинтересовался только что, справедливости ради.

Касательно сравнений макро с микро могу заметить, что без этого не обойтись никак в силу, надо полагать, известных причин, но в рамках текущей темы в будущем постараюсь воздержаться от подобных посылов.

С уважением.

Автор:  Yuriy [ 27 09 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Мне кажется, Stromb имел ввиду, что на микростоки не возьмут как раз из-за качества.
И сравнение с коллеционным вином совсем не в тему, так как с качеством у него всё в порядке.

Автор:  Владимир Годник [ 27 09 2009, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для Yuriy:

Вы даёте далеко не первый комментарий в духе "на микро картинки лучше" или "с макро картинки на микро не примут" и т.д.

Ну и каков конструктив ?

Если Вам комфортно в микро, никто не пытается отвлечь от работы.

Если классический сток Вам не интересен, никто не пытается убедить в обязательности вхождения в него для каждого.

Не вполне понятно, как сочетается отсутствие интереса с желанием комментировать...

Автор:  FotoLancer [ 27 09 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

владимир годник писал(а):
Для Yuriy:

Вы даёте далеко не первый комментарий в духе "на микро картинки лучше" или "с макро картинки на микро не примут" и т.д.

Ну и каков конструктив ?


Тут недавно приводили ссылку на шаттер с примером выборки по "nature", мол насколько более круты микростоки по сравнению с макро. Однако сейчас как бы со стороны посмотрел на микро - реально на первой же странице фотографий природы по сути то практически и нет ! Есть кислотные коллажи, аппликации, изрядно залитые флудом, и прочими ФШ прибамбасами. Как китайские постеры - яркие, аляповатые, и уж весьма не естественные. То есть очень трудно представить , в качестве чего можно увидеть такие сюжеты, в солидных изданиях, в противовес классическим пейзажам.

Не выступаю против микро - просто наблюдение.

Владимир , вы неоднократно говорили о перечне техники, который принимается макростоками - но в частности на Гетти я нашел такой перечень , однако там таже нет 5Д Марк2 - то есть устаревшая информация. Не могли бы вы дать ссылки на свежие "approved camera list" , если есть такие.

спасибо

Автор:  Владимир Годник [ 27 09 2009, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для FotoLancer:

Согласен с Вашими суждениями.

Теперь по поводу аппаратуры.

Во-первых, в Гетти вторая пятёкрка есть с февраля 2009 среди прочих 35-мм
зеркалок:

Canon EOS:
5D Mk 1/2; 30D; 40D; 1D Mk 1/2/3; 1D Mk2n; 1DS Mk 1/2/3
Nikon:
D2X; D2Xs; D3; D3X; D90; D200; D300; D700
Leica: M8; M8.2
Olympus: E3
Pentax: K20D
Sony: A900

Следующие суждения не относятся к вопосу FotoLancer напрямую.

Во-вторых, я не устаю повторять, что нормальная троектория в Гетти и Корбис лежит через продакшн-агентства. При работе с ними надо оговаривать вопросы техники. У меня, например, был момент, когда конкретное продакшн-агентство не хотело работать с Nikon D3, мне пришлось перейти на Canjn 5D.

Здесь хотел бы поделиться следующими наблюдениями. В виду того факта, что на сегодня большинство продакшн-агентств не хотят, чтобы чувствительность превышала 200 единиц и вообще предпочтительно работать на 100, ряд экспертов высказывают мнение, что качество Canon 5D на ISO 100 лучше, чем у более поздних моделей.

В-третьих, красиво жить не запретишь, и читая диалоги об аппаратуре и оптике, впечатление создаётся странноватое. Речь как правило идёт только о топовой оптике и комплектах аппаратуры, которые реально нужны СУПЕР-ПРОФЕССИОНАЛАМ. Хотя как правило разговоры по приобретению этих вещей идут в контексте советов начинающим.

По моему убеждению, гораздо полезнее тратить время на учёбу, а аппаратуру покупать и обновлять в силу конкретной необходимости. Тем более сейчас, когда она устаревает очень быстро.

Главная проблема подавляющего большинства фотографов, любителей и профессионалов, связаны со стилистикой съёмки, а не с недостатком оптики или мегапикселов. Бездарные фотки можно снимать и с цифровым задником последней модели...

Автор:  FotoLancer [ 27 09 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

владимир годник писал(а):
Для FotoLancer:

Согласен с Вашими суждениями.

Теперь по поводу аппаратуры.

Во-первых, в Гетти вторая пятёкрка есть с февраля 2009 среди прочих 35-мм
зеркалок:

Canon EOS:
5D Mk 1/2; 30D; 40D; 1D Mk 1/2/3; 1D Mk2n; 1DS Mk 1/2/3
Nikon:
D2X; D2Xs; D3; D3X; D90; D200; D300; D700
Leica: M8; M8.2
Olympus: E3
Pentax: K20D
Sony: A900


Во первых - список весьма странный - одни кропы есть , других кропов (равных по классу в принципе) нет, да и ваш Д3 некогда отвергнутый в вашей практике, тоже значится.

По ссылке данной в моем предыдущем посте значится :

Цитата:
If you are shooting on a 35mm digital camera it must an approved camera from this list: Canon EOS: 1D(Mk1,2&3), 1DS(Mk1,2,2n&3) 5D, 30D and 40D; Nikon: D2X, D2Xs, D3, D200, D300 and the Leica M8. All medium format backs (e.g. backs by Phase One and Leaf etc) produce sufficiently high quality images to be accepted by us.


То есть 5ДМ2 нет на указанной странице гетти, ни в ПДФ-е, который предложен ниже.

владимир годник писал(а):
По моему убеждению, гораздо полезнее тратить время на учёбу, а аппаратуру покупать и обновлять в силу конкретной необходимости. Тем более сейчас, когда она устаревает очень быстро.

Главная проблема подавляющего большинства фотографов, любителей и профессионалов, связаны со стилистикой съёмки, а не с недостатком оптики или мегапикселов. Бездарные фотки можно снимать и с цифровым задником последней модели...


Это все конечно понятно и для микростоков было бы вообще прописной истиной. Но я обьездил пол европы с Кеноном серии xxxD , и эти тревел фото я планировал как раз для размещения на макростоках. А тут видители требования по которым моя камера не подходит для подачи изображений вообще, даже не взирая на их стилистику , качество и т.п.

Так что вопрос апгрейда техники для меня сейчас фактически продиктован исключительно этим "зааппрувленным" макростоками перечнем, ибо мне до сих пор в принципе хватало моей старенькой камеры для микростоков.

Ладно , наверное все таки этот перечень высосан из пальца, и все же надо общаться с конкретными агенствами для прояснения. Не подскажете какие агенства более ориентированы на тревел тематике ?!

спасибо

Автор:  Владимир Годник [ 27 09 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для FotoLancer:

Я думаю, что не стоит сильно заострять внимание на списке Гетти, так как, если работать с продакшн-агентствами, то:

- Некоторые из них ориентируются, к примеру, на Корбис, с его требованиями;
- У некоторых продакшн-агентств бывает свой штат ретушёров, отсюда свои взгляды и опыт, а также выбор камер;
- Иногда есть допуски типа "по такой-то камере у нас бывают проблемы, поэтому решать будем исходя каждый раз из качества конкретных файлов".

На сегодня, если бы я покупал камеру, взял бы со вторых рук (проверенных) просто 5D. Можно уложиться в минимальную сумму и пока не просматривается ситуация, при которой его файлы на 100-200 единиц не нравились бы.

По travel: покажите, мне пожалуйста, подборку тех кадров, которые Вы можете предложить сейчас с учётом того, что они и похожие на них (из Ваших смежных кадров) не переданы в какие-либо стоки. Возможно, я смог бы тогда дать более предметный совет по агентствам.

Автор:  U11 [ 28 09 2009, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

владимир годник писал(а):
читая диалоги об аппаратуре и оптике, впечатление создаётся странноватое. Речь как правило идёт только о топовой оптике и комплектах аппаратуры, которые реально нужны СУПЕР-ПРОФЕССИОНАЛАМ.

Вы наверное не раз уже это слышали , но я повторю - просто на микро технические требования довольно высокие и то что с точки макро реально нужно только "СУПЕР-ПРОФЕССИОНАЛАМ" - на микро сильно облегчает жизнь и довольно быстро окупается

Автор:  Yuriy [ 28 09 2009, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для владимир годник:
Вы меня с кем-то путаете, это мой первый и единственный пост в теме про макростоки.

Автор:  Владимир Годник [ 28 09 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для Yuriy:

Моя фраза

"Вы даёте далеко не первый комментарий в духе "на микро картинки лучше" или "с макро картинки на микро не примут" и т.д."

действительно неоднозначно сформулирована в силу порядка слов. Я имел в виду комментарий как не первый такого рода, а не лично Ваш. То есть, правильно было бы сформулировать примерно так:

"Ваш комментарий в духе "на микро картинки лучше" или "с макро картинки на микро не примут" и т.д. - далеко не первый среди встречающихся в данной ветке комментариев".

Не хотел Вас огорчать...

Автор:  Yuriy [ 28 09 2009, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Да Вы меня и не огорчили совсем...

Автор:  chaoss [ 20 10 2009, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Вот это, кстати, мне нравится:
http://pro.corbis.com/Browse/Slideshows ... lGreenberg
В такой компании оказаться - это очень приятно. :)
То есть все так и нужны эффектные работы на макростоках, а не только "про жизнь". :smile:
По Корбису полазил - а вот там нету явного предложения фотографам, что заходите, мы ждем. Судя по всему, только через нашего представителя (один ли он...)
http://www.fotosa.ru/ru/pb/start.asp?ac ... lder&id=30

P.S. Корбис вообще понрвился несколько больше, чем Гетти. Ощущение, что кадры у них более эффектные в коллекциях. Или просто оформление сайта... :smile: У Гетти - белый и простой, а у Корбис - темненький и стильный. Люблю на темном фоне, может этим мне он понравился.

Автор:  PhotoPrince [ 20 10 2009, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

chaoss писал(а):
Вот это, кстати, мне нравится:
P.S. Корбис вообще понрвился несколько больше, чем Гетти. Ощущение, что кадры у них более эффектные в коллекциях. Или просто оформление сайта... :smile: У Гетти - белый и простой, а у Корбис - темненький и стильный. Люблю на темном фоне, может этим мне он понравился.

Мне тоже с первого взгляда корбис больше понравился, что в содержательном плане, что в плане оформления.
Владимир, меня всегда интересовал вопрос. Раз классические фбанки существуют очень давно, где те старые фото? Я так понимаю в архиве, но как может получить к ним доступ клиент, по спец. запросу? Тогда по какому принципу фото поступают в базу фбанка? как решается проблема смешения разных трендов, обусловленных временем?

Автор:  zastavkin [ 20 10 2009, 07:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

chaoss писал(а):
По Корбису полазил - а вот там нету явного предложения фотографам, что заходите, мы ждем. Судя по всему, только через нашего представителя (один ли он...)
http://www.fotosa.ru/ru/pb/start.asp?ac ... lder&id=30

Про ФОТОСА, кстати, тема у нас есть, как и его представитель Александр Курлович http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... =48&t=3512

Автор:  Владимир Годник [ 20 10 2009, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

По сегодняшним постам.

chaoss:

"Вот это, кстати, мне нравится:
http://pro.corbis.com/Browse/Slideshows ... lGreenberg
В такой компании оказаться - это очень приятно.
То есть все так и нужны эффектные работы на макростоках, а не только "про жизнь". "

Будучи эффектными портретами селебритиз, эти фотографии в большой степени отражают именно такой подход. Опять же к съёмке селебритиз.

По архиву. Есть действительно старые эффектные коллекции, продаваемые наряду с современными (например, у Гетти - Hulton Archive). А просто устаревшие фотографии, насколько я знаю, просто со временем уходят из продажи, и об этом сообщается их авторам.

Почитал ветку fonosa. Не знаю, что сейчас, но на тот момент конкретики там не нашёл, как и осведомлённости.

Например, "представители фотографов" (они называются representatives или reps) представляют коммерческих фотографов на рынке коммерческих заказов.

Если у них есть достижения по работе с авторами, было бы неплохо это отразить в фактах.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 21 10 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

chaoss писал(а):
Вот это, кстати, мне нравится:
http://pro.corbis.com/Browse/Slideshows ... lGreenberg
В такой компании оказаться - это очень приятно. :)
То есть все так и нужны эффектные работы на макростоках, а не только "про жизнь". :smile:
По Корбису полазил - а вот там нету явного предложения фотографам, что заходите, мы ждем. Судя по всему, только через нашего представителя (один ли он...)
http://www.fotosa.ru/ru/pb/start.asp?ac ... lder&id=30

P.S. Корбис вообще понрвился несколько больше, чем Гетти. Ощущение, что кадры у них более эффектные в коллекциях. Или просто оформление сайта... :smile: У Гетти - белый и простой, а у Корбис - темненький и стильный. Люблю на темном фоне, может этим мне он понравился.


Отвечу о представителе "Корбис". :) На данный момент все РМ коллекции "Корбис" в России идут через нас. Будет ли открыт "вход" на корбис через нас же для российских авторов - пока идут переговоры. Когда будет принято какое-то решение - напишу здесь на форуме.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 21 10 2009, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
По сегодняшним постам.

chaoss:

"Вот это, кстати, мне нравится:
http://pro.corbis.com/Browse/Slideshows ... lGreenberg
В такой компании оказаться - это очень приятно.
То есть все так и нужны эффектные работы на макростоках, а не только "про жизнь". "

Будучи эффектными портретами селебритиз, эти фотографии в большой степени отражают именно такой подход. Опять же к съёмке селебритиз.

По архиву. Есть действительно старые эффектные коллекции, продаваемые наряду с современными (например, у Гетти - Hulton Archive). А просто устаревшие фотографии, насколько я знаю, просто со временем уходят из продажи, и об этом сообщается их авторам.

Почитал ветку fonosa. Не знаю, что сейчас, но на тот момент конкретики там не нашёл, как и осведомлённости.

Например, "представители фотографов" (они называются representatives или reps) представляют коммерческих фотографов на рынке коммерческих заказов.

Если у них есть достижения по работе с авторами, было бы неплохо это отразить в фактах.


Ну по фактам мы уже в другой теме поговорили :)

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 21 10 2009, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Довольно поучительный корбисовский ролик о работе фотокоманды. http://www.youtube.com/watch?v=KPi6asUG7ZM

Владимир, если здесь это офтоп - перекиньте на своё усмотрение :)

Автор:  Владимир Годник [ 21 10 2009, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Alexandr Kurlovich писал(а):
Довольно поучительный корбисовский ролик о работе фотокоманды. http://www.youtube.com/watch?v=KPi6asUG7ZM

Владимир, если здесь это офтоп - перекиньте на своё усмотрение :)


Да самый что ни на есть топ! (в смысле ideal approach to the topic). В идеале так должны проходить серьёзные съёмки. Кроме того, для непосвящённых в детали даже после просмотра такого ролика требуются объяснения важности некоторых показанных здесь аспектов съёмки.

Кризис ставит под вопрос возможность таких затратных съёмок на Западе. Об этом сейчас много пишут.

Автор:  chaoss [ 21 10 2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Alexandr Kurlovich писал(а):
Довольно поучительный корбисовский ролик о работе фотокоманды. http://www.youtube.com/watch?v=KPi6asUG7ZM

На этих кадрах, также как и на большинстве Гетти кадров, которые я смотрел, везде яркая улыбка. Не натянутая, но яркая, сразу заметно, что там это ценится. :)
Интересно, в Москве дали бы так в центре города поснимать... с командой целой. Сомневаюсь. А жаль. Надо на Запад ехать - вот уж и правда дорогие съемки.

Автор:  U11 [ 21 10 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Владимир Годник писал(а):
Кризис ставит под вопрос возможность таких затратных съёмок на Западе.

я бы сказал не возможность, а оправданность. Возможность то покупать на макростоке как была так и осталась. Но ТIME , например, экономит и покупает на обложку с микро

Автор:  U11 [ 21 10 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

chaoss писал(а):
На этих кадрах, также как и на большинстве Гетти кадров, которые я смотрел, везде яркая улыбка. Не натянутая, но яркая, сразу заметно, что там это ценится. :)

это посто другие люди, они с детства научились улыбаться, они врядли когда-то слышали "чо лыбишься"

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 21 10 2009, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Владимир Годник писал(а):
Alexandr Kurlovich писал(а):
Довольно поучительный корбисовский ролик о работе фотокоманды. http://www.youtube.com/watch?v=KPi6asUG7ZM

Владимир, если здесь это офтоп - перекиньте на своё усмотрение :)


Да самый что ни на есть топ! (в смысле ideal approach to the topic). В идеале так должны проходить серьёзные съёмки. Кроме того, для непосвящённых в детали даже после просмотра такого ролика требуются объяснения важности некоторых показанных здесь аспектов съёмки.

Кризис ставит под вопрос возможность таких затратных съёмок на Западе. Об этом сейчас много пишут.

Возможно. Хотя думаю, и Гетти и Корбис (пока) могут себе позволить это.

Мне девушка нравится очень ;) А работа команды - вообще супер.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 21 10 2009, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

chaoss писал(а):
Alexandr Kurlovich писал(а):
Довольно поучительный корбисовский ролик о работе фотокоманды. http://www.youtube.com/watch?v=KPi6asUG7ZM

На этих кадрах, также как и на большинстве Гетти кадров, которые я смотрел, везде яркая улыбка. Не натянутая, но яркая, сразу заметно, что там это ценится. :)
Интересно, в Москве дали бы так в центре города поснимать... с командой целой. Сомневаюсь. А жаль. Надо на Запад ехать - вот уж и правда дорогие съемки.

Думаю, всё что надо согласовано заранее.

Автор:  Владимир Годник [ 21 10 2009, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

"Интересно, в Москве дали бы так в центре города поснимать... с командой целой. Сомневаюсь. А жаль. Надо на Запад ехать - вот уж и правда дорогие съемки."
""Думаю, всё что надо согласовано заранее.""

Безусловно всё надо согласовывать заранее. Нигде так не поснимаешь без проблем, особенно, на частных территориях.

На западе такая съёмка как правило дороже из-за оплаты моделям. Да и вообще, оказавшись где-либо без знания особенностей жизни в стране, без связей в профессиональном сообществе и многого другого, я не очень представляю себе работы на сток. Не говоря уже о формальностях пребывания где-либо и свободном владении языком.

"Хотя думаю, и Гетти и Корбис (пока) могут себе позволить это."

С бюджетом на такие съёмки проблемы есть, и на них жалуются именно западные участники рынка, потому что кризис глобальный и изменения правил игры на рынке стоковой фотографии оказывают очень серьёзное давление.

Автор:  fanfo [ 22 10 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Владимир Годник писал(а):
Безусловно всё надо согласовывать заранее. Нигде так не поснимаешь без проблем, особенно, на частных территориях.

у нас если без проблем - берешь знакомого мента :smile:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 23 10 2009, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Эдуард Титов писал(а):
Вообще у Westend61 все ролики классные и поучительные.


Да, очень клевые. Иногда, правда, лучаются непонятные моменты. Например тут http://www.youtube.com/watch?v=PZ5KzuMrdzg логотипы адидас и найс никто даже не собирался прикрывать. Может это заказная съемка а не стоковая, кроме прочего...

Автор:  nixite [ 07 11 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

интересно какие критерии по котором авторы или редакторы (кто определяет я так и не понял пока) решают что относить к RM а что к RF? чем руководствуются... думаю Владимир может подсказать...

Автор:  Владимир Годник [ 07 11 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Не располагаю достаточно точными данными для ответа на этот вопрос.

Процессы, происходящие как в селекции фотографий, так и в ценовой политике, вызывают удивление и неприятие в среде профессионалов.

Каков будет ответ рынка, действия продакшн-агентств, тренды классической стоковой фотографии - вопрос вопросов.

Сейчас фотостоковая индустрия переживает очередной переломный момент.

В то же время есть основания полагать, что в обозримом будущем потребность в элитных коллекциях сохранится. В этой связи некоторые продакшн-агентства, ранее специализировавшиеся только в РФ лицензировании, начинают формирование РМ коллекций, причём подходят к этому с новыми критериями по отношению к содержанию фотографий.

Эти критерии имеют мало общего с тем, что наблюдается в отборах из Фликра.

Автор:  omegas [ 08 11 2009, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Подскажите, а где такие отражатели двуручные можно посмотреть/купить как в этих роликах?

В принципе самому изготовить - нечего делать, но вот где взять сам отражающий материал, может кто сталкивался?

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 08 11 2009, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

omegas писал(а):
Подскажите, а где такие отражатели двуручные можно посмотреть/купить как в этих роликах?

В принципе самому изготовить - нечего делать, но вот где взять сам отражающий материал, может кто сталкивался?

Наборов отражателей дофига, и использовать их нет проблем :) http://www.foto.ru/category.php?id=767

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 08 11 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Анатолий писал(а):
не понял, а в чем сложность???? вот на прошлой недели буквально снимал в центре Краснодара, долго и нудно и с ассистентом который пыху таскал с зонтом вокруг модели, куча сумок у нас была и все такое и что? никто даж и непосмотрел в нашу сторону.

Ну вот если бы вас забрали в ментовку за сьёмку на Красной Площади объективом, передняя линза которогр больше 70 мм в диаметре, понимания бы прибавилось ;)

Автор:  Владимир Годник [ 08 11 2009, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Обсуждение может быть интересным для многих стоковых фотографов, но не соответствует теме.

Лучше было бы продолжить его во "флуде по макростоку", а здесь говорить о снимках.

Автор:  val_th [ 10 11 2009, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Владимир, мне кажется, Вам надо как то, отчетливее донести людям, что со стажем фотографии в полгода-год, человек просто не в состоянии постовлять материал должного качества.
Макростоки- это высшая лига, новичкам надо как минимум пару лет успешно продоваться на микростоках или иметь профессиональный опыт чтобы иметь должный уровень.

-> mettus
Я скажу менее дипломатично, но это будет вам на пользу (без прехода на личности, только по существу)- у вас просто еще не тот уровень, работы сыроваты. Вы только потеряете время начав работать в этом направлении. Войдите сначала в лучшую 1000 на микростоках (это как бы независимый от мнения других фактор), или просто наберитесь там опыта.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

val_th , вы АБСОЛЮТНО правы насчёт уровня. К сожалению, мой редакторский опыт показывает, что адекватная самооценка у фотографов появляется вместе с уровнем, так что 99% лодей, предлагающих свои работы, не умеют ещё НИЧЕГО. То есть, настолько ничего, что речь не может идти ни о макро, ни о микро, ни даже о приличном семейном альбоме.

Автор:  val_th [ 10 11 2009, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Mогу по себе судя добавить, что микростоки просто "замыливают" глаз, у стокеров появляется подсознательная тяга к попсовости. Мы стараемся снимать ярко в ущерб настроению, эмоциям, в ущерб классическим законом построения кадра.
Лучший пример- полистайте по-очереди фоторяд с Гетти и топы с Микростока, 100 штук того и 100 штук другого и так несколько раз, вы поймете, что следующую сотню на микро вам не захочестя смотреть а на макро можно свободно просидеть пол-дня.

Автор:  fanfo [ 10 11 2009, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Красивы то они могут быть до бесконечности, а что лучше покупается ?
Гетти разве дает такую инфу ?
Не факт, что попса и на макро не рулит 8)

Автор:  val_th [ 10 11 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

fanfo писал(а):
Красивы то они могут быть до бесконечности, а что лучше покупается ?


Что лучше покупается- это тоже относительно. Для меня одна продажа в "Spiegel" за 100 Евро в десятки раз ценнее
1000 продаж по 1 Евро. Попса может на Getty и рулит, а в серьезных изданиях ее нет. И тут без вариаций.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

val_th писал(а):
Mогу по себе судя добавить, что микростоки просто "замыливают" глаз, у стокеров появляется подсознательная тяга к попсовости. Мы стараемся снимать ярко в ущерб настроению, эмоциям, в ущерб классическим законом построения кадра.
Лучший пример- полистайте по-очереди фоторяд с Гетти и топы с Микростока, 100 штук того и 100 штук другого и так несколько раз, вы поймете, что следующую сотню на микро вам не захочестя смотреть а на макро можно свободно просидеть пол-дня.

Согласен с вами целиком и полностью.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

fanfo писал(а):
Красивы то они могут быть до бесконечности, а что лучше покупается ?
Гетти разве дает такую инфу ?
Не факт, что попса и на макро не рулит 8)

Попса на макро и попса на микро - разная попса.

Автор:  fanfo [ 10 11 2009, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Ну красивости можно и для выставки поснимать :)
А разговор идет чиста о бизнесе .....
Тут же в большинстве выставленных снимков видно - рашенские морды на нашем
убогом фоне не прокатывают.
Аналогия с советскими "западными" прибалтийскими фильмами 8)

Автор:  val_th [ 10 11 2009, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

fanfo писал(а):
Ну красивости можно и для выставки поснимать :)
А разговор идет чиста о бизнесе .....

как раз мИкро в этом плане "корманные деньги".

P.S. Владимир, сорри, флуд прекрощаю! :|

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

"Что лучше покупается- это тоже относительно. Для меня одна продажа в "Spiegel" за 100 Евро в десятки раз ценнее
1000 продаж по 1 Евро. Попса может на Getty и рулит, а в серьезных изданиях ее нет. И тут без вариаций."

Для очень многих участников форума 1000 больше 100 без всяких оговорок. Здесь я солидарен с val_th, потому что последствия престижных публикаций могут с лихвой перекрыть слишком прямую арифметику.

Давайте при желании продолжим в ветке "Флуд по макро..."

Автор:  val_th [ 10 11 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

В VЕТТА как раз фото мАкрового порядка, просто если глянуть в темовые подборки от Гетти или Корбиса то там тоже только шедевры.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

fanfo писал(а):
Ну красивости можно и для выставки поснимать :)
А разговор идет чиста о бизнесе .....
Тут же в большинстве выставленных снимков видно - рашенские морды на нашем
убогом фоне не прокатывают.
Аналогия с советскими "западными" прибалтийскими фильмами 8)


Вот честно, надоело повторять простые истины:

1) Макро приносит деньги.
2) Появление работ на тех же Гетти или Корбис приносит престиж в профессии, который прямо ведет к увеличению гонораров.
3) Если вы настолько удовлетворены микростоками, что вам ничего вне их неинтересно, что мы обсуждаем?

Автор:  fanfo [ 10 11 2009, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich а вы здесь кого представляете ?
давно бы карты открыли :D
это один.
два - среднестатистическому стокеру довольно таки трудно в нашенских условиях
снять что-либо на макро.Поясню - во-первых типажи . 9/10 моделей в корзину.
во вторых - раз не студийка изолят на белом - нужен евроинтерьер.
Я много снимал для специализированного журнала и скажу прямо - с этим большая
напряженка. Ну про наши улицы лучше уж помолчать. Пейзажи нашенские тоже
не пользуются бешеной популярностью.
Вот и покумекаешь в какую нишу пролезть.
три - форум здесь изначально микростоковый и многие люди добились уже заметных
успехов. И не полезут в воду , не зная брода :D

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
fanfo писал(а):
Alexandr Kurlovich а вы здесь кого представляете ?
давно бы карты открыли :D


+1
Владимир сразу же показал свое портфолио на Гетти.

Я фоторедактор http://www.fotosa.ru/ , имиджбанка и дистрибьютера Корбис на Россию,
Редактор коллекции российских фотографов,

Прошу прощения, мне казалось что я представлялся, значит запамятовал. Когда Владимир стал активно вести эту тему, Сергей (Заставкин) написал мне и предложил принять участие, что я и делаю.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

fanfo писал(а):
Alexandr Kurlovich а вы здесь кого представляете ?
давно бы карты открыли :D
это один.
два - среднестатистическому стокеру довольно таки трудно в нашенских условиях
снять что-либо на макро.Поясню - во-первых типажи . 9/10 моделей в корзину.
во вторых - раз не студийка изолят на белом - нужен евроинтерьер.
Я много снимал для специализированного журнала и скажу прямо - с этим большая
напряженка. Ну про наши улицы лучше уж помолчать. Пейзажи нашенские тоже
не пользуются бешеной популярностью.
Вот и покумекаешь в какую нишу пролезть.
три - форум здесь изначально микростоковый и многие люди добились уже заметных
успехов. И не полезут в воду , не зная брода :D


На (1) ответил. На (2) - есть понятие "трэвел". Вот это http://www.fotosa.ru/ru/portfolio/?action=view&id=60 работы реально мирового класса, снятые в "наших условиях".

Простите, можно 100 раз обьяснять, что и почему "нельзя", а можно один раз сделать. Как вариант.

На (3) - данная ветвь форума предназначена для тех, кому интересно хотя бы поискать брод. Силой сюда никто не гонит, правда? Ну и никто, по-моему, не заставляет вас, пробуя, бросать микросток. Или этот потогонный конвейер занимает у вас 24 часа в сутки? ;)

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Есть английская поговорка: "самый большой риск - не рисковать вообще".

Часто проблема мягко говоря неполного понимания возникает от слишком большой разницы в опыте. Многие люди пришли в фотографию вместе с появлением микростока и он для них и является собственно всем их опытом и всей на сегодняшний день карьерой в профессии.

Их счастье и несчастье одновременно заключается в том, что это вхождение в профессию совпало с подъёмом в микростоковой отрасли. Но, как ВСЯКАЯ другая область деятельности, микросток ОБРЕЧЁН переживать эволюцию своего развития, которая увидит подъёмы и спады.

Поэтому, выбор заключается в следующем: строя свою микростоковую карьеру, добиваясь в ней успеха, можно стараться увидеть профессиональную фотографию в её разнообразии и сложности (как стоковую фотографию, так профессию в целом), а можно считать, что синяя птица удачи раз и навсегда свила гнездо в микростоке и больше никуда и никогда не денется.

Не претендуя на роль провидца, а просто экстаполируя свой опыт скажу, что верить в незыблемую стабильность чего-либо и есть тот самый большой риск.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: владимир годник - обзор фотографий для макростока

Анатолий писал(а):
Alexandr Kurlovich писал(а):
fanfo писал(а):
Ну красивости можно и для выставки поснимать :)
А разговор идет чиста о бизнесе .....
Тут же в большинстве выставленных снимков видно - рашенские морды на нашем
убогом фоне не прокатывают.
Аналогия с советскими "западными" прибалтийскими фильмами 8)


Вот честно, надоело повторять простые истины:

1) Макро приносит деньги.
2) Появление работ на тех же Гетти или Корбис приносит престиж в профессии, который прямо ведет к увеличению гонораров.
3) Если вы настолько удовлетворены микростоками, что вам ничего вне их неинтересно, что мы обсуждаем?


1) Незнаю о каких там суммах речь, пока на Гетти всего 5 работ, но вот что кроме чека - деньги не получить никак, это интузиазма в работе неприбавляет, а наоборот.
2) Незнаю как в Москве, в регионах о Гетти, Корбисе - НИКТО не слышал, даже среди "профыессиональных" фотографов, "моделей" и редакторов журналов и всяких там рекламных агентств. Здесь главное заплатить фотографу меньше, а лучше вообще незаплатить. Отсюда вывод - толка попадание на Гетти никакого не дает - никто незнает что это и зачем это ;) Переехать жить и работать в Москву, где хоть кто то вкурсе - не вариант. Получать заказы из Москвы, Лондонов, Парижев иНью-Йорков сюда - это фантастика (с)
3) хотелось чегото нового, попал, посмотрел, пока прока никакого не увидел.


Из (2) можно сделать много разных выводов, но я о них умолчу.

Никого никуде не гоним, ни зовём. Живите, как хотите. В конце концов, каждый выбирает себе путь. Тратить силы на бесплодные споры мне лень.

Автор:  Вустер [ 10 11 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich писал(а):
fanfo писал(а):
Alexandr Kurlovich а вы здесь кого представляете ?
давно бы карты открыли :D
это один.
два - среднестатистическому стокеру довольно таки трудно в нашенских условиях
снять что-либо на макро.Поясню - во-первых типажи . 9/10 моделей в корзину.
во вторых - раз не студийка изолят на белом - нужен евроинтерьер.
Я много снимал для специализированного журнала и скажу прямо - с этим большая
напряженка. Ну про наши улицы лучше уж помолчать. Пейзажи нашенские тоже
не пользуются бешеной популярностью.
Вот и покумекаешь в какую нишу пролезть.
три - форум здесь изначально микростоковый и многие люди добились уже заметных
успехов. И не полезут в воду , не зная брода :D


На (1) ответил. На (2) - есть понятие "трэвел". Вот это http://www.fotosa.ru/ru/portfolio/?action=view&id=60 работы реально мирового класса, снятые в "наших условиях".

Простите, можно 100 раз обьяснять, что и почему "нельзя", а можно один раз сделать. Как вариант.

На (3) - данная ветвь форума предназначена для тех, кому интересно хотя бы поискать брод. Силой сюда никто не гонит, правда? Ну и никто, по-моему, не заставляет вас, пробуя, бросать микросток. Или этот потогонный конвейер занимает у вас 24 часа в сутки? ;)

> На (2) - есть понятие "трэвел"
А напишите статью про travel photo применительно к макростокам. Вот поеду я в ЮВА, к примеру, на что обратить внимание?
На Алами посмотрел - вроде ничего сложного, но там слишком много "мусора" по микростоковским меркам )

ЗЫ конвеер не 24 в сутки, и даже не 40 часов в неделю, но чтобы поддерживать $2-3к работать таки надо, а много работать дополнительно
за пару десятков продаж в год на макроскоках - слабая мотивация, разве что написать гордо на карточке, что фотораф Гетти )

Автор:  zastavkin [ 10 11 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий, Александр, Вустер. По формату общения. Незачем полностью цитировать в свой пост сразу несколько вложенных постов. Только загромождает и затрудняет чтение.

Автор:  fanfo [ 10 11 2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Да вопрос не что лучше ....Ё моё !
Время стокера - деньги. Сем раз отмерь...
Вот например - летом собираюсь отснять местные просторы .
Для макроколлекции. Вот и задумываюсь - куда это пристроить ?
Мне больше по душе природу снимать, цветочки там... :D

ЗЫ. а вообще макро лично для меня пока работа на перспективу.

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"ЗЫ. а вообще макро лично для меня пока работа на перспективу."

Работа на перспективу - очень важная часть работы.

Автор:  zastavkin [ 10 11 2009, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Так, к слову. Анатолий, забавно, то что ты сказал про макро, мне напомнило некоторых наших местных фотографов, которые сунулись на микростоки, но им не понравилось, что нужно время для накопления портфолио и раскрутки, прежде чем начнешь регулярно получать хорошие суммы. Поэтому они быстро вернулись обратно к свадьбам, где деньги сразу. Всё с одной стороны едино, с другой относительно ;)

Автор:  fanfo [ 10 11 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Ну я акромя свадеб еще прокуроров,депутатов снимаю. Оччень способствует к
креативному мышлению :smile:

Автор:  tristana [ 10 11 2009, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

а я вот вчера в книжном удивилась немного - смотрю лежит новый иностранный каталог "Все породы собак" (как-то так). Фото-каталог - т.е. просто художественная фотография и очень краткое описание породы. Ну я естественно его листать - у меня полно знакомых, фотографирующих собак для микростока, думала найду там что-нидудь ихнее, сообщу. Пусто. Хотя снимки - стандартный микросток. Заглядываю в конец каталога - батюшки: Корбис. Вот и зачем спрашивается надо было тратить огромные деньги на целый диск снимков с Корбиса, когда тоже самое можно купить за копейки на микростоке... Не понимаю... С людьми-то оно мне лично понятно (отличия микро от макро), а с собаками и кошками и прочими тварями - мутно оно как-то... Ведь в итоге глядишь - каталог стоил бы не 700 руб, а 200 - и я бы его тогда купила, просто так, маме подарить...

:sad:

Автор:  Rezus [ 10 11 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
И еще раз, нигде выше я неговорил - что это плохо или это ненадо и тд. Мне просто непонятны (точнее мне понятны) заявления представителей крутого макро, о том что как только вы туда попадете - вы станите и круты и богаты и могущественны, причем все и сразу. :D


А где это было сказано? Я не видел. Видел, что подписать контракт сложно и нужно хорошее качество работ. Видел предостережения, что быстро ничего не будет и нужно много работать, чтобы иметь солидное портфолио на Корбисе или Гетти. А вот, что все станут крутыми, да еще и сразу - не видел. Хотя читал все внимательно.

Автор:  zastavkin [ 10 11 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий, про чеки и не говори! Чур-чур меня когда еще гонорар чеком выписывать!

Но про руки из того места ты верно сказал. Микростоковую специфику тоже далеко не каждый сходу может понять, чтобы через месяц существенную сумму получить.
Аналогичное и про макро. Но там, конечно всё более затянуто, традиционно-архаично и неоперативно.

Большие перемены в макростоков функционировании вижу я (сказал бы мастер Ёдо ;)). Формы новые лицензирования микростоков иначе поглотят их скоро.
Профи новые выросли на микро. И остаются на микро (Со Д.К.).
Угроза от них исходит, что поймут специфику макро и привнесут её на микро.
Посему дальнозоркие джидаи с макро сделают шаги в сторону микро и двери откроют юным микроподаванам.
Но жив будет RM, и счастливы будут связавшие судьбу с ним.


Это так, на правах флуда :D

Автор:  Rezus [ 10 11 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
на 4 страницу обратите внимание, было и раньше но где имеено сказать вот так сразу не мгу, а искать лень. но думаю достаточно тех 3х пунктов на предыдущей странице.


Да, видел эти пункты. Тут многое зависит от того, как изначально настроен человек, который их читает. Я в них обещаний золотых гор здесь и сейчас не увидел.
1. Приносят ли традиционные стоки деньги? Наверное приносят, раз там профессиональные люди работают.
2. Появление работ фотографа в Гетти или Корбисе говорят об определенном профессиональном уровне фотографа, и если фотограф работает не только на сток, а еще и занимается заказной съемкой, то при общении с заказчиком слова Getty и Corbis могут просто дать уверенность последнему, что он имеет дело с профессионалом. Следовательно, легче договариваться. Это, безусловно, работает не со всеми заказчиками. В глубинке мало кто знает о Гетти и Корбисе. Но сама по себе возможность использовать эти имена для саморекламы - это дополнительный козырь. Как им воспользоваться - уже дело фотографа. Ну и элемент везения, когда крупный покупатель заметил фотографии, и предложил заказную съемку, тоже не стоит полностью исключать. Все от удачи, тематики и уровня работ зависит.
Третий пункт - больше эмоциональный. Я бы не стал его разбирать.
Вот как я понимаю эти три пункта. Повторюсь, обещаний золотых гор здесь и сейчас я в них не увидел.

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий правильно говорит, что дело это - очень трудное.

Если меня кто-то понял по-другому, готов извиниться.

Жаль, что мой коммент на предыдущей странице по поводу причин неполного взаимопонимания остался без комментариев.
Видимо, по причине его не полной пон'ятности. Или п'онятости.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
Alexandr Kurlovich: Вы мне напоминаете одну работницу ацтока, нехотите - отвалите, ацток всегда прав и все тут.
Я совершенно о другом говорил, ваши эти три утвердительных заявления, несоответствуют действительности, как минимум для России. Не надо людям просто пудрить мозги.
А зовем - незовем, идти не идти - это детский лепет какойто. И я неговорил ни слова о том что пойду, непойду, да ну нафиг и тд.

Если вы считаете что я вас обманываю - значит то, что я могу дать, вам не надо (или вам так кажется, что то же самое). Тут я бессилен.

На мой взгляд, детский лепет - ваше отрицание того, чего вы не знаете, но это не мои проблемы. Ещё раз повторюсь, я могу дать то, что знаю, тем, кто этого хочет. Я здесь по просьбе Сергея. Фотографов среди вас я не ищу, своей корысти не имею. Забирайте свои мозги и прячьте их подальше, чтобы не запудрили. Лучше всего запакуйте в свинцовый футляр.

Я бы советовал вам поменьше кричать о "пудрении мозгов" и прочем - придерживайтесь цивилизованного общения в меру сил.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
Эти пункты как сейчас, так и ранее пишутся здесь для привлечения новых людей на макро, это одна из причин.Мотивов много, они разные. Поэтому они пишутся вот так вот рекламно, но требуют уточнения:

1) Макро приносит деньги. (В перспективе года через 2-3-4)
2) Появление работ на тех же Гетти или Корбис приносит престиж в профессии, который прямо ведет к увеличению гонораров. (В России актуально возможно для Москвы)
3 пункт можно и необсуждать.


Честно говоря, я как-то перестаю понимать смысл того, зачем Владимир смотрит чьи-то работы и зачем вообще я здесь.


ТЫСЯЧЯ ЧЕРТЕЙ, МНЕ НЕ НАДО НИКОГО НИКУДА ПРИВЛЕКАТЬ, НО НЕУЖЕЛИ ВЫ САМИ НЕ ХОТИТЕ ПОСМОТРЕТЬ, ЧТО ЕЩЁ ЕСТЬ В ПРОФЕССИИ ФОТОГРАФА, КРОМЕ МИКРОСТОКА?

Сергей меня позвал помочь, ответить на вопросы, если они есть. Если никакой реакции кроме "вытутрекламируетесь" мои слова не вызывают, я с удовольствием займусь другими вещами и не буду тратить время.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
Эти пункты как сейчас, так и ранее пишутся здесь для привлечения новых людей на макро, это одна из причин.Мотивов много, они разные. Поэтому они пишутся вот так вот рекламно, но требуют уточнения:

1) Макро приносит деньги. (В перспективе года через 2-3-4)
2) Появление работ на тех же Гетти или Корбис приносит престиж в профессии, который прямо ведет к увеличению гонораров. (В России актуально возможно для Москвы)
3 пункт можно и необсуждать.


Теперь по пунктам:
1) Да. Если начатьсегодня, доход будет через 2-3-4 года. Вам он и тогда будеть не нужен? Как уже говорил Владимир, здешняя аудитория избаловалась, попав в зарождение микростока. Спросите тех, кто начинает там сейчас - так ли быстро растут доходы, как скажем 4 года назад? Лафа кончилась и тут, и будет лишь труднее.

2) Не знаю, возможно вы правы - просто не в курсе особенностей рекламного рынка по стране, но думаю вы преувеличиваете. Статус в фотосообществе - вещь ценная, даже если вы этого пока и не поняли, и "выстрелить" может в любой момент. Всегда можно найти место, где никто ничего ни о чём не знает, и что это значит? Надо ли законы такого места делать законами своей жизни?

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 10 11 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Вустер, насчёт статьи - не уверен, что это материал для статьи. Кое-что я писал в теме о пейзажах, это уже вполне себе основа, точка опоры. Попробую подумат, благо болею, дома сижу :)

Автор:  Вустер [ 10 11 2009, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich писал(а):
Вустер, насчёт статьи - не уверен, что это материал для статьи. Кое-что я писал в теме о пейзажах, это уже вполне себе основа, точка опоры. Попробую подумат, благо болею, дома сижу :)

Пейзаж - отдельная тема.
Я хочу специально пофотографировать "атмосферу", уличные сцены, экзотику на приличном тех. уровне,
чтобы выставить по RM

Автор:  U11 [ 10 11 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich, Владимир Годник со стороны вы немного напоминаете многочисленых представителей новых фотобанков коих тут видели достаточно. Вы считаете что макро это другое. ОК. Но массы пойдут за вами только когда увидят деньги. Вот начнут те 20 человек что в вас поверили репортовать об успехах и всё пойдёт как по маслу. Если же ваши планы строятся на массовости их стоит пересмотреть чтобы как-то заинтересовать скептиков. Если вам не надо никого никуда вовлекать – отлично, зачем переживать из за Анатолия. Ну попал он на макро через фликр, а не через агенство. Пусть теперь локти кусает и завидует тем кто пошёл правильным путём ;-)

Автор:  U11 [ 10 11 2009, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
U11 писал(а):
Ну попал он на макро через фликр, а не через агенство. Пусть теперь локти кусает и завидует тем кто пошёл правильным путём ;-)

а какая разница как? ускорения обналички чеков от варианта попадания никак неизменяется, а вас нежто туда кто то позвал? :shock:


про чеки понял вторую часть не понял

Кстати, проблема с чеками может долго не решится, так в других странах чек вещь удобная (так же как и палка) так что пока на макро не возникнет критическая масса СНГшников (или как это сейчас называется) трудно ждать перемен в этой области

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Забавный поворот насчёт якобы неприятия успехов Анатолия, напротив, если завтра на него свалятся продажи, это будет лить воду на нашу мельницу...

А если серьёзно, то мне жаль, что важные вещи о профессии, о которых пишу и я, и Александр, воспринимаются на доясельном уровне.

Если в любой из наших свободных профессий я бы начал говорить об этом во "взрослой" аудитории, мне бы резонно заметили, что есть такой понятливый зверёк - ёжик, и вот ему давно про это известно. О том, что карьеру делают всерьёз и надолго, что сначала работают на имя и т.д. и т.п.

Не будет ни лёгких, ни быстрых денег. Не будет мгновенного скачка в карьере. Уже неинтересно ? Тогда и карьеры не будет.

Успеха!

Автор:  Владимир Годник [ 10 11 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Я и сейчас скажу, что:

1) Второе фото ни одно продакшн-агентство не возьмёт (Вы правильно указали причину);
2) Первое по сути абсолютно ближе к РМ;
3) Гетти ведёт себя сейчас не вполне понятно не только для меня, но большой части сообщества;
4) "Доясельный уровень" относится к спору на тему построения карьеры, и если бы я хотел прихвастнуть на публике, рассказал бы о своих конкретных результатах. Но это было бы неэтично, поскольку никаких посулов для других давать не хочу;
5) Если я скажу, что орёл и решка выпадают с вероятностью 50/50, а у Вас три раза подряд выпадет решка, Вы будете громко материться?

Автор:  olexa_ [ 11 11 2009, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий писал(а):
нахер на макро ненадо, оказалось с точность да наоборот, кто то просто много пи...т 8)


А Вы их баном, баном :smile: м*дератор как никак...

Автор:  fanfo [ 11 11 2009, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Нифига разговорчик пошел :smile:
Толик не боишься, что все макрошники сбегут осюдова ?

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Мне трудно понять причины не работать по заказу, если платят достойно.

Весь остальной ожесточённый пафос меня забавляет...

Автор:  U11 [ 11 11 2009, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Мне трудно понять причины не работать по заказу, если платят достойно.

образно говоря я ,например, не люблю когда мне заказывают музыку. Предпочитаю "играть" то, что мне нравится. Это, наверное, не профессионально, но я и не профессионал в этом деле. Хотя могу кое-чего получше тех кто называет себя профессионалами. А может они тоже могут, да вынуждены под заказчика подстраиваться.

PS осознаю что микростоки тоже "заказчики" и они тоже заказывают музыку, но с ними как-то посвободнее

Автор:  zastavkin [ 11 11 2009, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
3) Гетти ведёт себя сейчас не вполне понятно не только для меня, но большой части сообщества;


zastavkin писал(а):
Большие перемены в макростоков функционировании вижу я (сказал бы мастер Ёдо ;)). Формы новые лицензирования микростоков иначе поглотят их скоро.
Профи новые выросли на микро. И остаются на микро (Со Д.К.).
Угроза от них исходит, что поймут специфику макро и привнесут её на микро.
Посему дальнозоркие джидаи с макро сделают шаги в сторону микро и двери откроют юным микроподаванам.


Автор:  Foxie [ 11 11 2009, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

А что такое Ёдо? Йода, что ли?

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Если бы я был против появления новых профи из микростоков вообще и их вхождения в классический сток в частности, наверное, мне было бы логичнее не участвовать в этом процессе.

Я также понимаю, что появление первых работ у престижных дистрибьюторов придают уверенности в себе. Жизнь в макростоке можно считать удавшейся...

Но, хотя многие, возможно, со мной не согласятся, переход на матерный язык в диалоге с апонентами так быстро, буквально после отбора первого десятка картинок, кажется мне несколько преждевременным. Ведь успех можно развить, а слов для диалога уже не хватит. Или, если картинок в Гетти отберётся много, то и разговаривать с окружающими на равных незачем ?

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

" А может они тоже могут, да вынуждены под заказчика подстраиваться."

Умение выполнить заказ во многом и есть профессионализм. Уважающие себя профессионалы иногда отказываются от выполнения заказов. Когда заказ не входит в сферу их компетенции, когда не устраивает оплата, когда клиент - хам, и по многим другим причинам.

Но доводы в пользу того, что профессионалы не могут того, что умеют любители, всего лишь попытка последних утвердиться в своей значимости.

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

У меня не было пока ситуации, чтобы с клиентами не хотелось общаться вообще. Некоторые при этом платят достойно и работать с ними для меня - удовольствие. Попадаются и такие, работа с которыми поучительна. Есть, например, взыскательные арт-директора. И когда они выбирают тебя, как профессионала, это приятно. Просто есть такие области в фотографии, в которых я не специализируюсь. И есть клиенты, которые действительно не хотят со мной работать. Их могут не устраивать мои условия, а меня - те условия, в которые меня пытаются поставить. Всё это вполне понятные вещи.

Относительно того, что заработков в какой-то виде фотографической деятельности может хватать, мысли мне приходили. Но потом опыт показывал, что я ошибался, потому что заработки имели привычку меняться, и не всегда к лучшему.

Автор:  Mike [ 11 11 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

По мне - с клиентами лучше не общаться, впустую потерянное время.
С иллюстрациями ситуация другая, что-то перекрасил, передвинул и клиент счастлив.

Автор:  val_th [ 11 11 2009, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Анатолий, ты зря горячишься, ситуацию можно наблюдать совсем под другим углом.
Смотри, я люблю снимать природу, мИкро не очень берет, потому что утро в лесу для них слишком тусклое. Т.е. нет солнца.
Я делаю мИкро, чтоб заработать на хорошую аппаратуру, и паралельно шлю свою природу на мАкро, должен заметить, что грузить на макро, это другая петрушка. Нет лимита, не надо ключевых, не надо гламурить, 50% дележ. Шеф одной макро-агентуры писал, что хороший заработок будет от 1000 фото если они пролежат год. Для меня это не проблема. Я снимаю лес так и так, один вечер в неделю я гружу 50 фото, на этом работа закончилась. Через пару месяцев у меня будет 1000, через год заработок больше мИкро. Что в этом плохого?

Не обвиняй меня в рекламе. Я даже не скажу где такое есть. [-X

Автор:  U11 [ 11 11 2009, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Если бы я был против появления новых профи из микростоков вообще и их вхождения в классический сток в частности, наверное, мне было бы логичнее не участвовать в этом процессе.

ну давно известно что «если не можешь остановить процесс, его нужно возглавить»
:smile:

Автор:  U11 [ 11 11 2009, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Если в любой из наших свободных профессий я бы начал говорить об этом во "взрослой" аудитории...

Владимир Годник писал(а):
" всего лишь попытка последних утвердиться в своей значимости.

Владимир признайтесь себе честно, вы не любите микро и микро фотографов которые работая за бесценок разрушают макро.
Понимаете, люди ведь не только читают ваши слова, но и ваш подтекст, он не всегда такой прямой как в этих 2х цитатах, но чувствуется. Возникает некое неприятие в целом, хотя вы пишите много дельного тоже.
П.С. вы НЛП чуть-чуть не занимались? А то арт-директора уже едят мой мозг, хотя я понял что они очень полезные с первого вашего поста о них.
П.П.С. думаю то, что я написал вполне уместно во флуде

Автор:  nixite [ 11 11 2009, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

val_th: какое агентство если не секрет?

Автор:  PhotoPrince [ 11 11 2009, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

U11 писал(а):
Владимир признайтесь себе честно, вы не любите микро и микро фотографов которые работая за бесценок разрушают макро.
Понимаете, люди ведь не только читают ваши слова, но и ваш подтекст

Мне всегда интересно было, для чего обобщать и говорить "люди" вместо "я". Меня из "людей" вычеркивайте. И вобще, господа, заканчивайте с негативом, а? Для анализа подсознания и скрытых мотивов - лучше д-ра Хауса смотреть. И перестаньте расстраивать Анатолия, а то если для Владимира читать "ожесточенный пафос" - это забавно, то для меня - утомительно. Неужто конструктива не хочется?

Автор:  lvinst [ 11 11 2009, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Честно говоря, я не вижу в словах Владимира какого-то подтекста. Более того, в его постах много нужной и полезной для меня инфы.

Что касается попадания на Гетти через эксклюзив Айстока, то как я понимаю, там имеется ограничение по количеству загружаемых в месяц файлов.

То есть быстро нарастить свою портфолио не получится. Есть ли ограничения на загрузку файлов на Гетти для тех, кто попал туда рез Фликр -- мне неизвестно.

Сотрудничество с продакшн- агентством не предполагает, как я понимаю, ограничений в загрузке качественного контента.

Если нет возможности быстро нарастить портфолио на Гетти, какой смысл туда идти? Я не понимаю, зачем удалять фотки, которые хорошо продаются на микро и гурзить их на макро...

Зачем это нужно Гетти -- тоже не понимаю. Если перекачка качественного контента с микро на макро не станет массовой, то зачем она нужна Гетти? Зачем им отказываться от традиционной работы с продакшн-агенствами и вместо это увеличивать штаты редакторов, которые бы искали фотки на Фликре?

Слишком много вопросов...

Автор:  U11 [ 11 11 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

lvinst писал(а):
Зачем это нужно Гетти -- тоже не понимаю. Если перекачка качественного контента с микро на макро не станет массовой, то зачем она нужна Гетти? Зачем им отказываться от традиционной работы с продакшн-агенствами и вместо это увеличивать штаты редакторов, которые бы искали фотки на Фликре?

Слишком много вопросов...


мне кажется Гетти (всё макро) ищет себя в новой реальности, работать только по-прежнему означает продолжать терять рынок (естественно ни кто не говорит что они потеряют всё. Вот Кодак например на 25% съёжился с 2000 года в связи дигитализацией всего и вся, но ведь жив) скорее они и сами не представляют как нужно трансфорироваться, но пытаются что-то делать. Понимают, поди, что закрытость часто обозначает застой, вот и хотят подпустить свежей кровушки

PS про Кодак вот подумалось что если бы они только плёнкой занимались участь была бы гораздо более плачевной

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"ну давно известно что «если не можешь остановить процесс, его нужно возглавить» "

Ну уж бесконтрольным он точно не останется...

Автор:  Владимир Годник [ 11 11 2009, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"Если в любой из наших свободных профессий я бы начал говорить об этом во "взрослой" аудитории..."
" всего лишь попытка последних утвердиться в своей значимости.

"Владимир признайтесь себе честно, вы не любите микро и микро фотографов которые работая за бесценок разрушают макро.
Понимаете, люди ведь не только читают ваши слова, но и ваш подтекст, он не всегда такой прямой как в этих 2х цитатах, но чувствуется. Возникает некое неприятие в целом, хотя вы пишите много дельного тоже.
лись? А то арт-директора уже едят мой мозг, хотя я понял что они очень полезные с первого вашего поста о них."

Когда я пытаюсь говорить о профессии, мне отвечают примерно следующее: "Мы не профессионалы, и не надо нас лечить! Мы и так круче профессионалов". В такой постановке вопроса всё заведено в тупик. А насчёт любви или нелюбви: есть реальность, я с ней считаюсь. С ней считаются все, кроме уж совсем безрассудных. С ней считаются Гетти, Корбис, ведущие продакшн-агентства классического стока, - все (вопрос только - как?).

Но вот хотелось бы и с Вашей стороны реализма. Если Вам неинтересен предмет разговора, если Вы не хотите участвовать в намечающейся практической работе, - нет вопросов! А если интерес есть, то почему основной посыл не выходит за рамки вечного "Сам дурак!"?

Кстати, недовольство вызывает не столько наивность некоторых фотографов (это по поводу "вы не любите микро и микро фотографов которые работая за бесценок разрушают макро."), сколько позиция серьёзных игроков на рынка, которые, используя этих людей, ведут в тупиковом направлении развитие фотостока в целом, превращая творческую интересную область фотографии в огромный цех по производству дешёвого контрафакта.

Автор:  U11 [ 12 11 2009, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

во-первых, вопрос интересен поэтому я и читаю эту ветку. Верю что иногда в споре может родится что-нибудь интересное. Пока наблюдаю communication problem вы понимаете мои слва иначе чем я хотел бы. Вы тоже не удовлетворены реакцией на ваши слова
Владимир Годник писал(а):
"Мы не профессионалы, и не надо нас лечить! Мы и так круче профессионалов".
моя мысль была не о том

Владимир Годник писал(а):
...используя этих людей, ведут в тупиковом направлении развитие фотостока в целом, превращая творческую интересную область фотографии в огромный цех по производству дешёвого контрафакта.
Если что то идёт не так как нам нравится не значит что это тупиковый путь.
Вы называете наивными мои слова, но ваш огульный стереотип о микро как о контрaфактной дешёвке тоже наив.
Ещё раз, я не защищаю микро, но боюсь что лучшие времена макро прошли.

Автор:  bill [ 12 11 2009, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

U11 писал(а):
лучшие времена макро прошли.


боюсь, что граница "лучших времен микро" тоже не за горами :(

Автор:  zastavkin [ 12 11 2009, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Но место пустовать не будет, нужно бы предвидеть, чтобы среди первых в новых веяниях быть.

Автор:  bill [ 12 11 2009, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

zastavkin писал(а):
Но место пустовать не будет, нужно бы предвидеть, чтобы среди первых в новых веяниях быть.

Если это будет НАНОсток, то может и не интересным оказаться :)

Автор:  zastavkin [ 12 11 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Это понятно. В нано смысла нет. Для этого некоторые стоки бесплатные коллекции, рекламирующие платное формируют, чтобы в нано смысла не было.
Упорядочивание лицензий прежде всего должно идти, уменьшение противоречий, ценовая стабилизация. Соседство в одном стоке как RF, так и RM (как сейчас обычные и эдиториал уживаются) с возможностью выбора/поиска по какой либо лицензии.
И ближе всего к этому Лори. Чтобы не быть голословным, привожу примеры сегодняшних трёх продаж с утра:

Изображение
Ограниченная для полиграфии, А6.
Авторская выплата составляет 40 р.
Назначение: Компания МГУП "Мосводоканал"

Изображение
Расширенная для полиграфии, A5.
Авторская выплата составляет 1200 р.
Назначение: Компания ООО Редакция вестника «Здоровый образ жизни»

Изображение
Продано по лицензии Партнёрская.
Авторская выплата составляет 4254 р.
Назначение: Компания ООО "Русский взгляд"

Есть где еще такая правильная разбежка цен?

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"-лучшие времена макро прошли.

-боюсь, что граница "лучших времен микро" тоже не за горами

-Но место пустовать не будет, нужно бы предвидеть, чтобы среди первых в новых веяниях быть.

-Если это будет НАНОсток, то может и не интересным оказаться."


Пожалуйста, без обид, я говорю не обо всех, а о большинстве участников процессов.

В классическом стоке работали и работают фотографы. В микростоке - микро-фотографы. Нано-фотографы - следующий этап эволюции ? Или деградации ? Вам туда хочется ? Мне - нет !

Большинству микростокеров в классический сток идти не надо. Они к нему не готовы ни сейчас, ни вообще. Они изначально - случайные посетители макростоковых тем. И с ростом качества, цен и жёсткости отбора в микростоке это большинство отвалится. Или в наносток, или из стоковой фотографии как таковой. Всё на уровне тенденций повторится, только на другом уровне. Только вместо улюлюканья и радостного свиста по этому поводу, кажется, более уместно взгрустнуть...

...Я надеюсь, что есть немного микрофотографов, которые хотят быть профессиональными фотографами. Частично или полностью стоковыми, но, по большому счёту, профессионалами в ШТУЧНОЙ профессии. Тем, для кого фотография - Фотография. Остальных, пожелав им счастья в работе и личной жизни, хотелось бы видеть максимум в качестве читателей макростоковых тем. Здесь надо обсуждать, КАК работать в престижном сегменте, а не бесконечно повторять "А нафига?"

Или закрыть эти темы, заменив одной "НАФИГА НАМ МАКРОСТОК?" в разделе "Всякая всячина". Я бы, правда, и там закрыл бы и эту тему одним постом: "Да нафиг не нужен!"

Автор:  lvinst [ 12 11 2009, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

U11 писал(а):

мне кажется Гетти (всё макро) ищет себя в новой реальности, работать только по-прежнему означает продолжать терять рынок (естественно ни кто не говорит что они потеряют всё. Вот Кодак например на 25% съёжился с 2000 года в связи дигитализацией всего и вся, но ведь жив) скорее они и сами не представляют как нужно трансфорироваться, но пытаются что-то делать. Понимают, поди, что закрытость часто обозначает застой, вот и хотят подпустить свежей кровушки


Какая ж это свежая кровь с ограничениями на заливку фоток?
Возможно, это изучение покупательского спроса или что-то еще...
Для свежей крови загрузку надо открывать в нормальных объемах. А Гетти, как я понимаю, этого не делает.

Автор:  val_th [ 12 11 2009, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Да не надо так упираться в Гетти, да это гигант, но он не делает погоду.
Смотрите обзор постовщиков фото в журналы Германии:
к примеру

Playboy

Agentur Focus: 16
Corbis: 7
underwaterimages.co.uk: 5
dpa: 4
Imago: 4
Ullstein Bild: 3
Cinetext: 2
Getty Images: 2
Augenklick: 1
Caro: 1
Das Fotoarchiv: 1
DEFD: 1
photoselection: 1
transit: 1
Visum: 1
Wildlife: 1


Men’s Health


Shutterstock: 21
Getty Images: 13
Corbis: 10
Imago: 3
Alamy: 2
Laif: 2
Stillsonline: 2
teams2sportfoto.de: 2
Bildarchiv Monheim: 1
M.I.S.: 1
Mauritius: 1
Plainpicture: 1
Reuters: 1
Sportpressefotos Herbert Rudel: 1
Stockfood: 1
Voller Ernst: 1


Stern

AP: 10
Getty Images: 6
AFP: 3
dpa: 3
BK&R: 2
Bulls Press: 2
ROPI: 2
Splash News: 2
TAC Press: 2
Imago: 2
Laif: 1
Reuters: 1
77visions: 1
Action Press: 1
Angeli: 1
Aurora: 1
Bilderberg: 1
DDP: 1
EPA: 1
HochZwei: 1
Photothek: 1
Picture Press: 1
Rex Features: 1
Vario Images: 1
xpb.cc : 1

Автор:  val_th [ 12 11 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

National Geopgraphic Deutschland


Corbis: 5
Alamy: 2
Minden Pictures: 2
National Geographic Image Collection: 2
Getty Images: 2
Picture Press: 2
Age Fotostock: 1
Animals Animals: 1
Arctic Images: 1
Look: 1
Magnum: 1
Prospekt: 1

© www.alltageinesfotoproduzenten.de/

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Для lvinst:

Я не понимаю в свете темы, что значит "заливать"? Заливают в Алами, который, повторяю, нацепив вывеску макростокового дистрибьютора, по сути таковым не является. В классическом стоке был и будет жёсткий субъективный редакторский отбор. К сожалению, сократив подразделения с очень опытными высокого класса специалистами (в угоду экономической сообразности), некоторые лидеры рынка уже серьёзно испохабили этот процесс. Но если пустить его на самотёк, классический сток кончится.

Да, субъективность не всем приятна. Не всем и не всегда понятна. Но представьте себе, что будет, например, если из издательств убрать редакторов, какая похабень будет печататься. Её и сейчас навалом, но если убрать редакторов, то кроме неё практически ничего не останется. Это по сути - ОТК. Где "т" - не только технический, но, в превую очередь - содержательный и стилистический контроль.

Нельзя элитарный сектор превращать в свалку, и нельзя отдавать его на откуп массовому потребителю. Он сегодня и так уже не рассчитан на массоваго потребителя. Нет других способов сохранения высокого уровня, кроме как оставить отбор за профессионалами высокого класса. Этим же на уровне продакшн-агентств занимаются тамошние кураторы, редакторы и арт-директора. Надо сказать им за это спасибо.

Автор:  lvinst [ 12 11 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Заливать -- означает представлять на рассмотрение редакторов.

И если через эксклюзив Айстока на Гетти можно залить 5 фотографий в месяц, то сколько потребуется времени, чтобы накопить там около 500-1000 фотографий.

А без большого портфолио, что делать на Гетти -- непонятно Имея 20-30 фотографий можно рассчитывать на сколько-нибудь серьезные доходы?.

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"И если через эксклюзив Айстока на Гетти можно залить 5 фотографий в месяц, то сколько потребуется времени, чтобы накопить там около 500-1000 фотографий.

А без большого портфолио, что делать на Гетти -- непонятно Имея 20-30 фотографий можно рассчитывать на сколько-нибудь серьезные доходы?."

При работе с продакшн-агентствами нет ограничений на представление материала. Больше и интересно работайте, больше будут отбирать. У меня сейчас отбирают более 1000 работ в год.

Автор:  lvinst [ 12 11 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Понятно.

Я собственно эти ограничения и имела в виду. То есть при выборе способа представления своих работ на Гетти (через агентство, через Айсток, через Фликр) нужно учитывать наличие ограничений на "заливку"...

Если через агентство ограничений на представление работ нет, то и перспектива по такому сотрудничеству просматривается. В противном случае -- придется ловить на мизерные шансы при малом портфолио и без возможности его быстрого увеличения...

Автор:  U11 [ 12 11 2009, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Для lvinst:

Я не понимаю в свете темы, что значит "заливать"? Заливают в Алами, который, повторяю, нацепив вывеску макростокового дистрибьютора, по сути таковым не является. В классическом стоке был и будет жёсткий субъективный редакторский отбор. К сожалению, сократив подразделения с очень опытными высокого класса специалистами (в угоду экономической сообразности), некоторые лидеры рынка уже серьёзно испохабили этот процесс. Но если пустить его на самотёк, классический сток кончится.

Да, субъективность не всем приятна. Не всем и не всегда понятна. Но представьте себе, что будет, например, если из издательств убрать редакторов, какая похабень будет печататься. Её и сейчас навалом, но если убрать редакторов, то кроме неё практически ничего не останется. Это по сути - ОТК. Где "т" - не только технический, но, в превую очередь - содержательный и стилистический контроль.

Нельзя элитарный сектор превращать в свалку, и нельзя отдавать его на откуп массовому потребителю. Он сегодня и так уже не рассчитан на массоваго потребителя. Нет других способов сохранения высокого уровня, кроме как оставить отбор за профессионалами высокого класса. Этим же на уровне продакшн-агентств занимаются тамошние кураторы, редакторы и арт-директора. Надо сказать им за это спасибо.


Владимир почитайте про "web 2" , [формальных] редакторов таки да можно убрать, посмотрите на википедию это ведь не помойка, возможно занимайся ей только академики она бы была намного лучше, но сколько бы это стоило (деньги/время)

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Что является критерием? Вот - Корбис, вот - Гетти. А лучше - зайти на сайт любого (!) продакшн-агентства из списка снабжающих Гетти и Корбис картинками.

Есть ещё и информация по объёмам годовых продаж.

И есть Алами с в разы большим количеством имиджей и с большой экономией на редакторах.

Результат: 1) Огромное количество картинок отвратительного визуального качества. 2) В разы меньше денег.

Смысл спорить дальше в чём ?

Автор:  U11 [ 12 11 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
1) Огромное количество картинок отвратительного визуального качества. 2) В разы меньше денег.

1)в интернете вообще много отвратительного, но каждый там ищет и находит своё
2)для фотографа, а для хозяев отношение доходы/расходы? кто платит, тот девушку и танцует. А потребитель наших работ теперь может выбрать девушку не только из элитного экскорт агенства, потому как девушки из Гадюкино теперь тоже на маркете, а если их помыть и приодеть ...

ЗЫ А Владимир Годник нам расскажет как их правильно одевать :D

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"в интернете вообще много отвратительного, но каждый там ищет и находит своё" - извините, но просто разговор вообще, то есть ни о чём.

"для фотографа, а для хозяев отношение доходы/расходы?" Может быть, Вам неизвестно, что у лидеров доходы и прибыль больше, чем у Алами? Я об этом, а фотографы в Алами получают в расчёте на картинку во многие разы меньше, чем за отобранные редакторами в продакшн-агентствам. У меня это соотношение, когда я напрямую взаимодействовал с Алами, было примерно 1:30. Может быть, разница не столь значительна с чьей-то точки зрения, но меня как-то быстро отрезвила.

Автор:  fanfo [ 12 11 2009, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

ХМ. Я таак думаю - девушек из Гадюкино в Гетти не возьмут :smile:

Автор:  U11 [ 12 11 2009, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
"в интернете вообще много отвратительного, но каждый там ищет и находит своё" - извините, но просто разговор вообще, то есть ни о чём.

разговор о преимуществах и недостатках заранее подобранного и отфильтрованого контента (включено в цену) vs. большая куча в которой можно найти что угодно (и дерьмо и жемчужины) и о современных возможностях оптимизировать кастомер экспириенс работы с этой кучей
помоему, оба имеют право на существование, глобальный рынок установит постепенно баланс и пропорцию между ними. и конечно они будут трансформироваться. Влияние отдельного фотографа на процесс отсутствует. Массовое организованное влияние невозможно.

Автор:  U11 [ 12 11 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Я об этом, а фотографы в Алами получают в расчёте на картинку во многие разы меньше, чем за отобранные редакторами в продакшн-агентствам. У меня это соотношение, когда я напрямую взаимодействовал с Алами, было примерно 1:30. Может быть, разница не столь значительна с чьей-то точки зрения, но меня как-то быстро отрезвила.
я про то что возможно $1 вложеный в алами или шатер приносит капиталисту больше чем $1 вложенный в гетти. Про покупателей немного сложнее они дожны взвесить купить за 3 рубля пучок или за 100 штучку. В любом случае фотограф решающего слова не имеет за него решают другие. Хотя выдающйся фотограф с именем может естественно больше чем один из многих

Автор:  Владимир Годник [ 12 11 2009, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Раздел называется "Флуд...", возможно это обязывает к отсутствию наличия или наличию отсутствия прикладного смысла.

Если кому-то нравится Алами, или другие пути продажи, где, декларативно качественный товар являет собой невразумительное месиво, в котором будет разбираться клиент, - идите туда. Быть может, холоными зимними вечерами, вместо пустых споров в форуме, можно будет бесконечно кликать my Alamy ( или как там сейчас) и ждать, когда очередная фотка продастся.

Я назвал самое вожделенное - цифры. Меня так долго об этом просили. Повторяю, во времена моего прямого присутствия в Алами (сейчас мои картинки в Алами есть, но не от меня, а от продакшн-агентств, для которых Алами - один из более ста дистрибьютеров на каждое из агентств), фотография приносила мне в 30 (!!!!!!!!!!!) раз меньше, чем фотография в продакшн-агентстве.

Кроме того, присутствие в Алами не несёт реальной "представительской", престижной функции для фотографа.

Странно, важные и необходимые для понимания вещи приходится повторять десятки раз...

Но есть хорошая новость. Вместо того, чтобы надоедать в "открытом эфире" и спорить по поводу очевидного, общение скоро перейдёт в том или ином варианте в закрытый режим, и я перестану участвовать в пустопорожних дискуссиях. В новом формате можно будет говорить только о конкретике съёмки для продакшн-агентств.

Автор:  Mike [ 13 11 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Если какое-нибудь продакш-агентство предложит мне сотрудничество я рассмотрю их предложение, а ломиться в закрытую дверь смысла для себя не вижу.

Автор:  Владимир Годник [ 13 11 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"Если какое-нибудь продакш-агентство предложит мне сотрудничество я рассмотрю их предложение, а ломиться в закрытую дверь смысла для себя не вижу."

Впервые встречаюсь с таким оригинальным подходом. Интересно было бы представить себе его осуществление. Может быть, разослать по всем продакшн-агентствам короткое письмецо:

I am widely open to overview your proposals

Двери у них не закрыты, а, образно говоря, надо знать, как правильно позвонить. Чужакам не открывают. Те, кто не в теме по стилю, тематике и т.д. - чужаки, на них никто не тратит время.

Представьте себе элитный клуб. Не нравится фейс-контроль - не подходи. Подходишь - в трениках не пустят.

Ваш вариант тоньше. Пусть придут и пригласят.

Может, это прорыв?

Автор:  fanfo [ 13 11 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Что-то последние несколько страниц напоминают из детскую оперу "не хочу,не буду, но шоколадку дайте" :smile:
я знаю только одно - мир так стремительно меняется, что сидеть на попе ровно - никому
не удасться . и не факт, что нынешних фотомонстров эта волна не погребет.

И лучше энто дело встреть вовсеоружии 8)

Автор:  Владимир Годник [ 13 11 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"Что-то последние несколько страниц напоминают из детскую оперу "не хочу,не буду, но шоколадку дайте""

Согласен.

Автор:  Smaglov [ 13 11 2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир, спасибо за труд, читал ветки с Вашим участием полночи. Назрел вопрос, возможно конечно я пропустил это и повторюсь - я правильно понимаю, что в наших странах представительств макростоков нет - и нужно общаться только с иностранными агенствами? Какие при этом подписываются документы, и подписываются ли?

Автор:  Владимир Годник [ 13 11 2009, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

В России (Украину в этом плане не изучал), есть представительства западных классических стоков, в главном - крупнейших дистрибьютеров. Они продают фотографии этих агентств.

По части представления фотографов на мировом фотостоковом рынке дела обстоят скромнее, мне не кажется этичным подробно останавливаться на этой части деятельности представительств фотобанков, Вы можете связаться с ними, или, по крайней мере, посмотреть их сайты.

В любом случае, в наших странах мне неизвестно о продакшн-агенствах, напрямую готовящих коллекции для ведущих мировых дистрибьютеров классического сегмента. В этом плане сотрудничество с продакшн-агентствами из списка, представленного в одной из ветвей форума, даёт понятный и логичный шанс быть достойно представленным на рынке макростока.

Естественно, если какое-либо из агентств заинтересуется сотрудничеством с Вами, текст контракта будет предложен. Все такие контракты эксклюзивны по поводу принятого контента.

С конкретными вопросами можно ко мне обращаться, постараюсь быть полезным.

Автор:  Smaglov [ 13 11 2009, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Спасибо, уяснил для себя окончательно. Пока вопросов больше нет, но чувствую возникнут в скором времени ;) Еще раз спасибо за возможность почерпнуть информацию об этом сегменте рынка, а так же за терпение и выдержку, которую проявляете не страницах этого форума) Тут порой это делать достаточно тяжело :)

Автор:  Mike [ 13 11 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Вопрос не в шоколадках, микросток это и есть фейсконтроль, пройдя его став успешным в микро можно претендовать на большее. Если продакшн-агентства ищут свежую кровь пусть поищут ее там.
На месте никто не стоит, нужно правильно расставить приоритеты.

Автор:  king_midas [ 13 11 2009, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Mike писал(а):
Если какое-нибудь продакш-агентство предложит мне сотрудничество я рассмотрю их предложение, а ломиться в закрытую дверь смысла для себя не вижу.


если бы так рассуждали мои менеджеры по продажам - сотрудники входящего в десятку крупнейших российских книжных издательств - уволил бы всех на хер, за незнание основ политэкономии - есть рынок продавца, а есть рынок покупателя, есть дефицит, а есть перепроизводство... попробуйте объективно оценить, какая ситуация сейчас на рынке (только не пытайтесь дать прогноз даже на полгода вперёд - дело неблагодарное... а то вон кто-то из местных доллар по сто рублей в начале кризиса предсказывал :smile: )

Автор:  U11 [ 13 11 2009, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

king_midas писал(а):
попробуйте объективно оценить, какая ситуация сейчас на рынке

избыток фотографов И агенств?

Автор:  Владимир Годник [ 14 11 2009, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"избыток фотографов И агенств?"

Не совсем точно. ПЕРЕизбыток того и другого.

И при этом недостаток по-настоящему свежих и талантливых работ и авторов. Очень много шаблонных картинок.

Автор:  king_midas [ 14 11 2009, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

U11 писал(а):
king_midas писал(а):
попробуйте объективно оценить, какая ситуация сейчас на рынке

избыток фотографов И агенств?


только на базаре покупатели идут к продавцу... в более организованном секторе экономики (и не обладающие уникальным товаром) обычно продавцы ищут покупателей :)

Автор:  Mike [ 14 11 2009, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Скажите, когда будет Ваша первая продажа на стоках, порадуюсь за Вас

to king_midas

Автор:  val_th [ 16 11 2009, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Mike писал(а):
Скажите, когда будет Ваша первая продажа на стоках, порадуюсь за Вас


Это ты кому?

Автор:  lvinst [ 18 11 2009, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир, еще раз спасибо за толковые консультации...


Прислали приглашение и теперь я могу заливать фотки в коллекцию Flickr.
Пока мне непонятно рекурсивное определение похожих фоток -- похожими считаются фотки, которые профессионалы сочтут похожими...
:smile:

Имеется ли где-нибудь четкое определение Similar'ов? Или типа свою совесть надо спрашивать-- кажется тебе, что эти фотки похожи по сюжету и тематики -- значит они Similar и с точки зрения Getty?

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 18 11 2009, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

lvinst писал(а):
Владимир, еще раз спасибо за толковые консультации...


Прислали приглашение и теперь я могу заливать фотки в коллекцию Flickr.
Пока мне непонятно рекурсивное определение похожих фоток -- похожими считаются фотки, которые профессионалы сочтут похожими...
:smile:

Имеется ли где-нибудь четкое определение Similar'ов? Или типа свою совесть надо спрашивать-- кажется тебе, что эти фотки похожи по сюжету и тематики -- значит они Similar и с точки зрения Getty?

Чёткого определения нет, конечно. Но это обычно одна фотосессия, с похожими позами (если речь о модели), одеждой и причёской, там где принадлежность именно к одной сьёмке, что называется, "лезет в глаза".

Автор:  king_midas [ 18 11 2009, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Mike писал(а):
Скажите, когда будет Ваша первая продажа на стоках, порадуюсь за Вас

to king_midas


думаю, это будет раньше, чем

Mike писал(а):
какое-нибудь продакш-агентство предложит мне сотрудничество я рассмотрю их предложение


:smile: хотя "какое-нибудь" может и предложить, чем чёрт не шутит :D

Автор:  lvinst [ 18 11 2009, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich писал(а):
lvinst писал(а):
Владимир, еще раз спасибо за толковые консультации...


Прислали приглашение и теперь я могу заливать фотки в коллекцию Flickr.
Пока мне непонятно рекурсивное определение похожих фоток -- похожими считаются фотки, которые профессионалы сочтут похожими...
:smile:

Имеется ли где-нибудь четкое определение Similar'ов? Или типа свою совесть надо спрашивать-- кажется тебе, что эти фотки похожи по сюжету и тематики -- значит они Similar и с точки зрения Getty?

Чёткого определения нет, конечно. Но это обычно одна фотосессия, с похожими позами (если речь о модели), одеждой и причёской, там где принадлежность именно к одной сьёмке, что называется, "лезет в глаза".



Теперь более-менее понятно. Спасибо.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 18 11 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

lvinst писал(а):
Alexandr Kurlovich писал(а):
lvinst писал(а):
Владимир, еще раз спасибо за толковые консультации...


Прислали приглашение и теперь я могу заливать фотки в коллекцию Flickr.
Пока мне непонятно рекурсивное определение похожих фоток -- похожими считаются фотки, которые профессионалы сочтут похожими...
:smile:

Имеется ли где-нибудь четкое определение Similar'ов? Или типа свою совесть надо спрашивать-- кажется тебе, что эти фотки похожи по сюжету и тематики -- значит они Similar и с точки зрения Getty?

Чёткого определения нет, конечно. Но это обычно одна фотосессия, с похожими позами (если речь о модели), одеждой и причёской, там где принадлежность именно к одной сьёмке, что называется, "лезет в глаза".



Теперь более-менее понятно. Спасибо.

На самом деле всё сложнее конечно, и возможно имеет смысл обсудить эту тему с агентством, с которым соберётесь работать. Так будет лучше всего, я думаю.

Автор:  lvinst [ 18 11 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Alexandr Kurlovich писал(а):
На самом деле всё сложнее конечно, и возможно имеет смысл обсудить эту тему с агентством, с которым соберётесь работать. Так будет лучше всего, я думаю.



Понятно, конечно, что понятие нечеткое...И, видимо, лучше перестраховаться и просто подобными считать все фотки с одной сессии или даже однотипных сессий (если таковые были)...

Попробую еще обратиться в поддержку с некоторыми конкретными примерами фотосессий...

Автор:  fanfo [ 19 11 2009, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

lvinst скажем так - те кто будут брать у вас фотки, все и обьяснят....
у меня просто выбрали несколько из серии на эксклюзивной основе.
остальные пошли на микростоки. и просили прислать РАВы.

Автор:  Владимир Годник [ 19 11 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

fanfo писал(а):
lvinst скажем так - те кто будут брать у вас фотки, все и обьяснят....
у меня просто выбрали несколько из серии на эксклюзивной основе.
остальные пошли на микростоки. и просили прислать РАВы.


Вот так просто: "Эти мы берём эксклюзивно, дайте, пожалуйста, сырые файлы, а с остальным - на Ваше усмотрение" ???

Или всё-таки Вам обяснили что-то конкретное по той съёмке, из которой отбирали.

Ведь если внимательно читать контракт, там наверняка прописано, что случае возникающих проблем фотограф несёт всю ответстсвенность...

Вопрос c SIMILARITY очень непростой и один из ключевых в классическом стоке. Его недооценка чревата проблемами. Это не тот случай, когда можно работать с материалом примерно как в варианте с Алами.

Поэтому следует давать информацию, несущую конкретику, или воздерживаться от интерпретаций, которые могут породить расслабленность в оценке. И тем самым - неприятности,

Автор:  fanfo [ 19 11 2009, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник
был конкретный случай. собирали коллекцию. отбирали сами, но пока не срослось.
А РАВ брали, чтоб самим обработать для заказчика.
Кста.. там был снимок, к-ый вы забраковали. :sad:

Автор:  U11 [ 19 11 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

alamy: Excessive similars

Автор:  Владимир Годник [ 19 11 2009, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

"alamy: Excessive similars" - просто не по теме разговора, совсем о другом. В Алами они не хотят, чтобы загружали много однотипных картинок с одной съёмки. Мы же говорим о том, что нельзя при эксклюзивной работе с агентством (Алами даже и здесь ни при чём) отдавать другим агентствам отбракованные картинки, по которым можно обнаружить их принадлежность к одному и тому же контенту с отобранными для первого агентства работами.

"Кста.. там был снимок, к-ый вы забраковали".
Пожалуйста, принимайте в расчёт, что если Вы покажете одну и ту же съёмку некоторому количеству даже самых высококлассных профессионалов-редакторов продакшн-агентств, их отборы будут достаточно сильно отличаться друг от друга. Поэтому любые мои комментарии отражают то, как отобрал бы картинки я. При этом и я, и, тем более упомянутые редакторы стоят на близкой друг к другу принципиальной платформе взглядов на современный классический сток. Ожидать большого числа чистых совпадений здесь невозможно.

И ещё один факт. То, что сейчас происходит с отборами Фликр/Гетти - некая новая реальность. Вполне возможно, она отражает то, что говорил один из первых лиц Гетти на конференции в Маями в октябре этого года об отношении агентства к креативному фотонаправлению своей деятельности...

Автор:  val_th [ 19 11 2009, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

У одной агентуры читал четкое определение похожести (одно из нескольких):
"Все фото с одной моделью при одинаковом свете считаются однозначно похожими."

Автор:  U11 [ 20 11 2009, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
"alamy: Excessive similars" - просто не по теме разговора ...

извините, я думал это тема ФЛУД, киньте мне PM когда я смогу сюда флудить :smile:

Автор:  lvinst [ 20 11 2009, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

val_th писал(а):
У одной агентуры читал четкое определение похожести (одно из нескольких):
"Все фото с одной моделью при одинаковом свете считаются однозначно похожими."


А Гетти как раз отмечает, что один и тот же объект съемки еще не повод считать фото похожими...Так что у них все как-то сложнее.

Автор:  nixite [ 20 11 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

видится проблема такая: снимаешь сессию, берут из 50-ти 5 фотографий, остальные теперь только в мусорку... судя по логике...

проблема видится именно в этой самой эксклюзивности, понятно что она нужна агенству, но как-то совсем не справедливо к фотографу, другое агентсво, той же классической направленности, могло бы взять 40 из 50, просто исходя из того что редактор встал с другой ноги или просто имеет иное креативное мышление ;-/

Автор:  Владимир Годник [ 20 11 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

nixite писал(а):
видится проблема такая: снимаешь сессию, берут из 50-ти 5 фотографий, остальные теперь только в мусорку... судя по логике...

проблема видится именно в этой самой эксклюзивности, понятно что она нужна агенству, но как-то совсем не справедливо к фотографу, другое агентсво, той же классической направленности, могло бы взять 40 из 50, просто исходя из того что редактор встал с другой ноги или просто имеет иное креативное мышление ;-/



Это реалии класического стока. Если картинки очень близки по композиции, их обычно не больше двух отбирают, ввобще из любой сцнки - не больше пяти как правило. Дабы не раздражать покупателя покупателя повторами, что совершенно правильно учитывает интересы не фотографа, а клиента агентства. Так что вопрос не о ноге рдактора, а сугубо о его визуальных и прагматических приоритетах (он знает, на что есть запрос и чего не хватает в коллекции агентства). Редактов всегда заинтересован в продажах. От этого зависит его карьера, а зачастую в небольших продакшн-агентствах отбирает совладелец фирмы. Так что какие уж тут козни против фотографов?

Если со съёмки действительно бы брали каждый десятый кадр (я имею в виду съёмку с людьми), было бы великолепно. Этот результат для динамичной съёмки практически недостижим.

Как сделать так, чтобы не всё уходило "в никуда" после отбора (в плане "similarity"), расскажу в рамкам готовящегося сотрудничества.

Автор:  fanfo [ 20 11 2009, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Я в общем-то согласен с принципом - вся конкретная фотосессия дается на отбор
агенству. Если они что-то из неё отбирают - остальное идет в архив.
Ведь и расценки не децкие . :wink:
Владимир - фота была из серии в детской реанимации.
извините, но ваши советы по освещению были , скажем так утопичны .
такой тематики на всех стоках очень мало.и качество там репортажное.
я вообще согласен всю серию отдать в эксклюзив. удалив её с микростоков.

Автор:  Владимир Годник [ 20 11 2009, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Я, кажется, помню о чём идёт речь. Моим утопичным для вас советам по освещению я следую сам, навязывать не пытаюсь. Меня жизнь в профессиональной фотографии научила простому правилу: если что-то не получилось, никому не интересны причины. С тех пор, как я это понял, стало меньше невыполнимых задач.

Ещё деталь. Часто люди, не видя решення, находят удобную позицию - "невозможно". Иногда приходится стоять на ушах, такая работа.

Автор:  fanfo [ 20 11 2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Ну не сказать, чтобы невозможно :smile:
просто меня по большому блату туда пустили, а я еще и софтбоксы бы потащил :D
А если серьезно, то после разговора с врачами, хочется не снимать, а напиться.

Автор:  Владимир Годник [ 20 11 2009, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Но это уже другая сторона...

А в плане таких сложных ситуаций иногда хватает и портативных вспышек, открытой диафрагмы, интересных ракурсов и композиций, - много чего может спасти съёмку.

Автор:  nixite [ 20 11 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

удалиться с микро и залить тоже на классический сток противоречит правилам лицензирования...

Автор:  fanfo [ 20 11 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

nixite писал(а):
удалиться с микро и залить тоже на классический сток противоречит правилам лицензирования...

ну допустим если есть картинки из этой серии, не размещенные на микростоках .
Их предложить на макро, а остальные удалить ?
или проще провести аналогичную фсессию ?

Владимир Годник. вот сразу вопрос по теме - требования к репортажным сложным
сьемках настолько же жесткие, как к постановочным ?
Ведь бывают ситуации, когда просто некогда что-то выстраивать.
А кадры интересные....

Автор:  Владимир Годник [ 20 11 2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Если речь идёт о классическом стоке в разделе CREATIVE, и наша цель - создание иллюстративных, по возможности концептуальных, в идеале пригодных для рекламного использования ( а именно в этом случае картинка покупается в высоком качестве и недёшево), речь не может идти о компромиссном качестве.

По большому счёту "чистый" репортаж и сток - вещи несовместимые. Трудно поверить, что всё сложится как надо по стилю, моделям, одежде, аксессуарам, освещению, да в конце концов каким-то волшебным образом и модел/проперти релизы присовокупятся.

Это другая опера, так работают репортёры. Причём технически хорошо подготовленные репортёры, на коих к тому же не давит необходимость уложится в 100-200 ИСО, получают вполне симпатичные изображения. Но - не для стока.

Поэтому непонятно, зачем реальный репортаж пытаться "склеить" со стоком? А если снимок предназначен для стока, он обязан удовлетворять всем техническим и эстетическим параметрам хорошей рекламной фотографии. Или первоклассной иллюстрации. И всё, не важно, трудно или легко этого добиться.

Автор:  nixite [ 22 11 2009, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

тем временем и Юра Аркус чиркнул у себя про макростоки :)
http://www.arcurs.com/what-is-macro-stock

Автор:  lvinst [ 22 11 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Дельный обзор...
В общем, микро отобрало у старых стоков территорию простых и очевидных сюжетов. Для Гетти нужно снимать "... и нечто, и туманну даль". Хотела бы я научиться снимать фото в стиле снэпшотов, который так популярен у покупателей макростоков...

Автор:  chaoss [ 22 11 2009, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

nixite писал(а):
тем временем и Юра Аркус чиркнул у себя про макростоки :)
http://www.arcurs.com/what-is-macro-stock

Отлично! Просто, понятно и без лишнего пафоса.

Автор:  U11 [ 22 11 2009, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Yuri Arcurs писал(а):
Macrostock is not price anymore. It must be a style of shooting.

Да, его примеры Couple and map , Pizza Teens , and Girl.
просто убийственны

Автор:  chaoss [ 22 11 2009, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
chaoss писал(а):
nixite писал(а):
тем временем и Юра Аркус чиркнул у себя про макростоки :)
http://www.arcurs.com/what-is-macro-stock

Отлично! Просто, понятно и без лишнего пафоса.

И все то же самое, что Владимир Годник нам растолковывал раз за разом.

И все тоже самое, что можно просто понять, смотря на саму базу Гетти без любых подсказок извне.
Так что относительно "тоже самости" все очень относительно. :smile:
P.S. Но на самом деле не совсем все тоже самое в плане подачи материала, но развивать тему не хочу.

Автор:  Владимир Годник [ 22 11 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Было любопытно взглянуть на http://www.arcurs.com/what-is-macro-stock.

Всё-таки отличий существенно больше... О многих из них я действительно говорил.

Кстати, есть одна очень важная составляющая. Я не думаю, что вполне реалистично работать на оба сегмента - классический и микро. Скорее отдельно взятому фотографу больше подойдёт одно или другое. То, что каждый из нас делает, в большой степени отражает внутренний склад личности: темперамент, вкус, визуальную и общую культуру.

Так что в конечном итоге каждому что-то просто больше соответствует по своей сути, надеюсь, некоторые найдут для себя очень интересным и привлекательным работать в классическом сегменте. По поводу прибыльности говорить не берусь. Если в микростоке цифры открыты, в классическом они мягко говоря завуалированы.

И хочу повторить пару важнейших вещей, не упомянутых Аркурсом в силу его очень короткого по времени и исключительно успешного профессионального опыта. Относятся они только к тем, для кого фотография сейчас или в будущем рассматривается не как дополнительный заработок или хобби, а как профессия и основной вид деятельности.

1) На мой взгляд предпочтительно строить карьеру фотографа в целом, понимая стоковую составляющую в общем контексте. Тогда классический сток возможно во многом воспринимать как один из профессиональных трамплинов. В отличии, или, по-крайней мере в очень серьёзной степени сильнее, чем микросток.

2) Много раз говорил и опять повторяю о продакшн-агентствах. Да, они берут свой процент. Но не факт, что даже если кто-то напрямую выходит со своими работами в Гетти и Корбисе, количество и качество этих работ будет приносить больший результат, чем даст сотрудничество с продакшн-агентствами. Хорошее сотрудничество может многому научить, это не просто посредник, берущий свою часть прибыли.

Автор:  U11 [ 23 11 2009, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Я не думаю, что вполне реалистично работать на оба сегмента - классический и микро. Скорее отдельно взятому фотографу больше подойдёт одно или другое. То, что каждый из нас делает, в большой степени отражает внутренний склад личности: темперамент, вкус, визуальную и общую культуру.

Подозреваю, Аркурс не будет парится по поводу внутреннего склада личности : нужны аля снэпшоты - наделает профессионально, на хасселе - мама не горюй

Автор:  Владимир Годник [ 23 11 2009, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Хассель или 35мм - клиент, выбирая, не видит. Также, ка и безразлично ему в 99%, если не больше, кто автор.

А парься-не парься, склад этот самый наружу выпрет без твоего на то согласия. Это как зеркало.

По-серьёзному: Аркурс парень способный, но и ему гнать сотнями кадры в классический сток, будет ОЧЕНЬ тяжело. Того успеха, который он получил, вовремя и правильно войдя в микро, в классическом стоке ему не светит по разным причинам. Не уверен, но, вполне возможно, в их числе и склад личности.

Про Хассель. Снимать им менее удобно, чем на 35мм. В статике - выиграет, в студии - тоже. Чуть динамичнее характер съёмки - 35мм убъёт наповал любой больший формат.

Автор:  U11 [ 23 11 2009, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
По-серьёзному: Аркурс парень способный, но и ему гнать сотнями кадры в классический сток, будет ОЧЕНЬ тяжело. Того успеха, который он получил, вовремя и правильно войдя в микро, в классическом стоке ему не светит по разным причинам. Не уверен, но, вполне возможно, в их числе и склад личности.

поживём - увидим, я думаю тысячи фоток Аркурса на макростоках не за горами
и дело совсем не в хасселе.

Автор:  nixite [ 23 11 2009, 05:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

ну не знаю как кто, я нашёл там следующие интересные моменты:

1) он закинул на макросток фотографии с микро -- они не продаются
2) он отправил туда фото снятые специально для макро -- они продаются
3) он продал http://www.gettyimages.com/detail/89738 ... -Choice-RF за $1200, но на микросток это не приняли нигде...
я думал Владимир прокоментирует, мне например такая фотография не кажется в принципе чем-то выдающимся, как и иные приведённые примеры...
4) в случае если снимать для макростока целенаправлено, он получает те же деньги что и с микростока в расчёте на одну фотографию в год.

то что гетти и корбис продают другие фотографии и какие мы уже обсуждали, тут Аркус ничего особо нового не сказал...
к сожалению он не открыл секрет как стать контибутором напрямую, а мы именно так привыкли работать, контролируя и анализируя самостоятельно...

p.s. кстати если я правильно понял, Аркус размещал одни и теже изображения как в микро так и в макро, вероятно при работе напряму с банком нет однозначной эксклюзивности...

Автор:  chaoss [ 23 11 2009, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Цитата:
мне например такая фотография не кажется в принципе чем-то выдающимся, как и иные приведённые примеры...

По-моему все логично. Если рассуждать в терминах "выдающести", то мне лично больше всего нравится Ветта коллекция Айстока. :)
А макро, как и тут говорилось, и данный пример еще раз показывает, макро - это скорее про особый стиль. Такой непостановочный, непринужденный, как правило легкий lifestyle. Возможны и другие тематики, но так в среднем. Что, собственно данный кадр и демонстрирует: непостановочность, легкость, такая свежесть, свобода, не прямолинейный, но читаемый сюжет. И это как раз расходится с привычным: выверенная постановка, сюжет с очень яркой идеей, бросающейся издалека в глаза, сильные эффекты (световые, обработка и т.п.)
Поэтому, действительно, здесь не видны какие-то невероятные по сложности исполнения эффекты, но есть тот стиль, который во-первых любит Гетти, во-вторых любят те клиенты, которые с Гетти привыкли работать.
Выбирать такой стиль или не выбирать для себя, что круче, это уже индивидуально. Как нельзя сравнить и сказать, что круче, профессиональная модная студийная съемка или репортажная фотография. Разные жанры и все.
Тут правда есть другая тонкая тема: а как же так получается, что в одном месте фотографию считают не перспективной и техническим браком, тогда как в другом месте за нее готовы отдать 1200 уе. Это явная недоработка микростоков. :smile:

Цитата:
к сожалению он не открыл секрет как стать контибутором напрямую, а мы именно так привыкли работать, контролируя и анализируя самостоятельно

По-моему он писал про агенство, через которое он работает. А вот напрямую... на Гетти (для не эксклюзивщиков Айстока) есть два входа: Фликр, и просто "для всех", впрочем работоспособность последнего вызывает у меня сомнения, может так для красоты висит ссылка. :) На Корбис прямого входа я не обнаружил, очень возможно, что они вообще не ищут новых фотографов напрямую, только если изображения попадают через коллекции.
Например, в Википедии можно следующее прочитать:
Цитата:
Corbis's collections include:
Contemporary creative imagery from the zefa, etsa, Thunderdog Collective, Corbis's wholly-owned collections and others.
Celebrity photos from the Outline, Outline@Home, OutlineLive, Lynn Goldsmith and Corbis Entertainment collections.
Historical imagery from photojournalists, museums, and cultural institutions including Andy Warhol Foundation, Ansel Adams, Douglas Kirkland, James White, The Smithsonian Institution, The National Gallery, London, The State Hermitage Museum, Christie's Images, Playboy, and the Bettmann, Hulton-Deutsch, Sygma and Brett Weston collections.

Из чего можно сделать вывод, что они предпочитают иметь дело с уже готовыми коллекциями. Почитав этот список, как-то сразу становится понятно... у них тут коллекция из State Hermitage Museum, а ты со своими прыгающими на фоне синего неба девушками пришел. :smile: Они, конечно, тоже нужны, но лучше сначала в коллекцию, а потом уже коллекцию, как более масштабное образование, на Корбис. В этом есть своя логика.
Как вариант Корбис-light можно рассмотреть макростоковую часть Veer, который, как известно, входят в Корбис и также является макро. На Veer есть вполне четкая форма, заполнив которую, можно дать знать о себе.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 23 11 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

nixite писал(а):
ну не знаю как кто, я нашёл там следующие интересные моменты:

1) он закинул на макросток фотографии с микро -- они не продаются
2) он отправил туда фото снятые специально для макро -- они продаются
3) он продал http://www.gettyimages.com/detail/89738 ... -Choice-RF за $1200, но на микросток это не приняли нигде...
я думал Владимир прокоментирует, мне например такая фотография не кажется в принципе чем-то выдающимся, как и иные приведённые примеры...
4) в случае если снимать для макростока целенаправлено, он получает те же деньги что и с микростока в расчёте на одну фотографию в год.

то что гетти и корбис продают другие фотографии и какие мы уже обсуждали, тут Аркус ничего особо нового не сказал...
к сожалению он не открыл секрет как стать контибутором напрямую, а мы именно так привыкли работать, контролируя и анализируя самостоятельно...

p.s. кстати если я правильно понял, Аркус размещал одни и теже изображения как в микро так и в макро, вероятно при работе напряму с банком нет однозначной эксклюзивности...


Я хоть и не Владимир, но тоже позволю себе прокомментировать:
1,2 - собственно то, о чём Владимир, (да и я) постоянно здесь говорит: фотографический рынок - понятие гораздо более сложное, чем микросток, и в разные секторы рынка идут разные фото. Фотография, оцениваемая как отличная для микростока, вполне вероятно будет воспринята как посредственная (в лучшем случае) в иной части рынка. Качество фотографии оценивается через её соответствие потребности того сектора рынка, на котором она предлагается.
Поэтому то, что вам фотография из примера 3 "не кажется в принципе чем-то выдающимся", не имеет значения. Она попала точно в цель - значит она хороша для этого. А то тут в Лори на форуме кое-кто начал кадрирование у Аркурса обсуждать, я долго смеялся.
4 - по крайней мере, мой опыт работы с "макро" подтверждает это.

Автор:  nixite [ 23 11 2009, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Александр, вы как человек наиболее хорошо знающий этот вопрос, могли бы прокоментировать относительно эксклюзивности... требует ли её в действительности сам гетти, или это по большей части желание агенств-посредников?

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 23 11 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

nixite писал(а):
Александр, вы как человек наиболее хорошо знающий этот вопрос, могли бы прокоментировать относительно эксклюзивности... требует ли её в действительности сам гетти, или это по большей части желание агенств-посредников?


Вы думаете, посредникам правда нечем больше заняться, чем выдумывать требования? ;) Эксклюзивность на контент - нормальная ситуация для рынка RM, существовавшая до Гетти и Корбис, вообще-то.

Автор:  Владимир Годник [ 23 11 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эксклюзивность распространяется и на РФ материл. А продакшн-агентства - не просто "посредники", важно понимать их важнейшую роль в функционированию рынка не только и не столько в сфере продаж изображений, сколько в их создании и отборе.

Если бы столь очевидная "обуза" в виде неких "посредников" была лишь обузой, не думают ли уважаемые участники обсуждения, что не только среди микростокеров, но и среди фотографов классического стока есть не страдающие тяжёлой олигофренией люди? Сожалею, если заочного знакомства со мной для этого недостаточно...

Автор:  fanfo [ 23 11 2009, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Сожалею, если заочного знакомства со мной для этого недостаточно...

сами напросились. фото в студию ! ;)

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 23 11 2009, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Эксклюзивность распространяется и на РФ материл. А продакшн-агентства - не просто "посредники", важно понимать их важнейшую роль в функционированию рынка не только и не столько в сфере продаж изображений, сколько в их создании и отборе.

Если бы столь очевидная "обуза" в виде неких "посредников" была лишь обузой, не думают ли уважаемые участники обсуждения, что не только среди микростокеров, но и среди фотографов классического стока есть не страдающие тяжёлой олигофренией люди? Сожалею, если заочного знакомства со мной для этого недостаточно...


С РФ я не настолько уверен.

А вообще, приходится сталкиваться с такими вещами: агентство работает с нами и с "Корбис". Посмотришь их фото на сайте "Корбис", у нас, сравнишь и вздыхаешь... Право первой руки :)

Кстати, слово "посредник" я употребил без негативного контекста, но вы правы - в России это до сих пор вызывает ассоциацию с перетаскиванием жвачки из одного киоска в другой :) Буду говорить "агентство" или "продакшн-агентство".

Автор:  Владимир Годник [ 23 11 2009, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Все работающие на Гетти и Корбис продакшн-агентства, с которыми я сталкивался, требуют эксклюзивных РФ фотографий от авторов. Если бы речь шла о РМ, это было бы ясно ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Именно на РФ.

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 23 11 2009, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Все работающие на Гетти и Корбис продакшн-агентства, с которыми я сталкивался, требуют эксклюзивных РФ фотографий от авторов. Если бы речь шла о РМ, это было бы ясно ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Именно на РФ.

Спасибо, запомнил :) Интересная информация.

Автор:  nixite [ 23 11 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Я ведь не зря об этом спросил, Аркус декларирует что он отправлял свои лучшие микросток изображение на Гетти как РФ (тем самым нет никакой эксклюзивности в них) и пытался изображения снятые для Гетти отправить на микросток...

возможно я что-то не так понимаю, конечно, сложности перевода... но по-моему всё чётко...
Цитата:
I did this, sent these high priced collections, my top “micro” images, and leaned back as I expected the images to sell like crazy. Nothing happened! I learned my lesson.


Я не думаю что Аркус будет нарушать контракт...

Автор:  Владимир Годник [ 23 11 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Я уверен, что Акркурс не будет нарушать контракт. Ему это, наверное, в голову не приходило, не стоит даже обсуждать. Но нельзя также, не зная не очень принципиальных для обсуждения частностей, бесконечно муссировать вопрос, можно ли в классическом стоке работать неэксклюзивно. Я отвечаю ещё раз: за исключением находящихся вне основных мировых дистрибьюторских центров агентств (такие есть, с ними можно работать, но это скорее всего некие периферийные агентсва, где не надо ждать серьёзных результатов), НЕТ.

А Photographer's Choice - это специфическое ответвление Гетти, куда за СВОИ деньги (достаточно дорого за каждое фото есть ежегодная плата!?), фотограф может положить картинки по своему выбору. Может быть, там и не требуется эксклюзив, но лично для меня этот метод кажется настолько неприемлемым, что раз прочитав, забыл (не то 50, не то 100 долларов за год - можно проверить). Это в основном для тех, кто иным путём пройти не может, а очень хочется. Кстати, зная, насколько это важно для престижа, некоторые идут на это и правильно делают. Ведь далеко не все из тех, кто увидит фотографии в Гетти, знают о том, что я сейчас рассказываю.

Важно одно. Не тратьте зря время на изобретение велосипеда, который одновременно едет по двум колеям. Хороший классический сток сегодня требует от фотографа эксклюзива.

Автор:  nixite [ 23 11 2009, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

да я не трачу, Владимир, я просто пытаюсь разобратся, я уже говорил больше всего смущает снимать в мусорку... то что достаточно дико для микростока, потому что даже самая хреновая фотография продаётся хотябы на одном из микростоков, если её берут не основные агентства, то берут второго или третьего эшелона, и худо бедно и они продают...
но это не так важно для плохих изображений, сколько важно для хороших -- в нашем случае мы постоянно сталкиваемся с реджектами по разным субъективным причинам, но не переживаем на этот счёт, потому что когда не берёт одно агентство - берёт другое (а иногда и этоже но другим инспектором в другой партии), если фото не такое уж плохое...

вам кажется это не принципиальным -- мне кажется важным!

возможно дело в ином подходе, или в диалоге между агентством и фотографом, в котором можно доказать или убедить что нужно взять, но насколько я понял из разговоров -- этого нет, да и вобщем нас там понятное дело никто особо не ждёт :)

p.s. как много берёт агентсво за свой труд?

Автор:  Alexandr Kurlovich [ 23 11 2009, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

На мой взгляд, самое важное в приведённой фразе Аркурса - извлечённый им УРОК на тему о том, что для макро и микро нужен разный контент.

Для обсуждения остального, как уже заметил Владимир, просто мало информации, а заниматься гаданием на кофейной гуще нет никакого смысла.

Автор:  Maks Bolotnikov [ 24 11 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Владимир Годник писал(а):
Все работающие на Гетти и Корбис продакшн-агентства, с которыми я сталкивался, требуют эксклюзивных РФ фотографий от авторов. Если бы речь шла о РМ, это было бы ясно ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Именно на РФ.

Владимир абсолютно прав. И РФ и РМ материал должен быть эксклюзивным. Такие правила Гетти. Более того, даже похожие фотографии вы не можете продавать в другом банке. У РМ еще сложней там.
Т.е. если вы отсняли фотосессию специально для Гетти, и Гетти принял часть фотографий, а часть фотографий отреджектил, вы не имеете права продавать эти работы в других банках. Как-то так примерно.

А цена приемки работы в Phtographer's Choce - 50 баксов. Если у вас купили фото, то можете дослать одно фото бесплатно.

Автор:  Maks Bolotnikov [ 24 11 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
Не знаю ли, является ли моя картинка подтвержденим того, что то, что приемлимо для макро - не годиться для микро.

На Шутере два раза засылал - и реджектили за некоммерческость.
На Гетти приняли сразу.

http://cache4.asset-cache.net/xc/933432 ... E134600084

Не видно.
Вот мой мой бестселлер на Гетти (раза 3 или четыре покупали! ;))
На Айсе трижды отбраковывали. Там качество не фонтан. ИСО 400 и т.д.
Изображение

Автор:  Maks Bolotnikov [ 26 11 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
Не знаю ли, является ли моя картинка подтвержденим того, что то, что приемлимо для макро - не годиться для микро.

На Шутере два раза засылал - и реджектили за некоммерческость.
На Гетти приняли сразу.

http://cache4.asset-cache.net/xc/933432 ... E134600084

Сейчас видно, кстати.
Странно, что Шутер не принял...

Автор:  Dimanchik [ 01 12 2009, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Не знаю где спросить, спрошу тут :D А есть ли у кого из иллюстраторов опыт ? Посмотрел пару-тройку стоков торгующих иллюстрациями - как и с фото - работы совсем другие. Хотя и есть пересекающиеся темы и стили.
Может все-таки кто смог пробиться ? На некоторых даже и толком предварительной информации для авторов нет....

Автор:  fanfo [ 16 06 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Вопрос возник. Снимаю примерно в одной локации/туда сюда км20-30,берег моря/
Пойдет ли ? . если в один день снимал для макростоков. В другой для микростоков.
Картинки берега относительно похожи.

Автор:  apust [ 17 06 2010, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

fanfo писал(а):
Вопрос возник. Снимаю примерно в одной локации/туда сюда км20-30,берег моря/
Пойдет ли ? . если в один день снимал для макростоков. В другой для микростоков.
Картинки берега относительно похожи.

http://www.istockphoto.com/file_search. ... el%20tower
http://www.gettyimages.com/Search/Searc ... el%20tower

Тоже похоже. ;)

Автор:  fanfo [ 17 06 2010, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

ээ... не то.
смысл в том, что я понял - если снимаешь серию в одном месте - то вся она должна идти
или туда, или сюда. Типа эксклюзивно.
А по жизни не наездишься по нашенским дорогам /вернее подобию их/
Вот и интересно - если я сегодня сниму в этом месте для макро, а завтра перееду
км на 20 и сниму что-то похожее для микростоков. Понятно, что и свет будет другой и
кадры. Хотя и пейзаж похожий. :?
Вопрос - не станет это поводом для бана от серьезной компании ?
Или ну его нафих...?

Автор:  apust [ 17 06 2010, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

fanfo писал(а):
ээ... не то.
смысл в том, что я понял - если снимаешь серию в одном месте - то вся она должна идти
или туда, или сюда. Типа эксклюзивно.
А по жизни не наездишься по нашенским дорогам /вернее подобию их/
Вот и интересно - если я сегодня сниму в этом месте для макро, а завтра перееду
км на 20 и сниму что-то похожее для микростоков. Понятно, что и свет будет другой и
кадры. Хотя и пейзаж похожий. :?
Вопрос - не станет это поводом для бана от серьезной компании ?
Или ну его нафих...?


Вопрос надо посылать агенству о их понимании слова “similar” в соглашении.

Автор:  dimol [ 17 06 2010, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

и спрашивать про конкретные фото.

Автор:  Владимир Годник [ 18 06 2010, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

fanfo писал(а):
Вопрос возник. Снимаю примерно в одной локации/туда сюда км20-30,берег моря/
Пойдет ли ? . если в один день снимал для макростоков. В другой для микростоков.
Картинки берега относительно похожи.


Если речь идёт о съёмке разных моделей или моделей тех же, но в другой одежде и в других ситуациях (или амплуа), морской берег не будет помехой, как любой другой достаточно нехарактерный (в отличии от интерьера квартиры или узнаваемого места в городе) фон.

Так что по году на освоение каждого километра берега - хорошая перспектива. :D

А серьёзно, конечно, надо конкретно разбираться. Лучше всего - показывать свои соображения по схожести кадров куратору. Но такой стиль отношений строится с продакшн-агентством в макростоке, с дистрибьютором не очень представляю таких контактов...

Автор:  fanfo [ 18 06 2010, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Понятно. Использую вариант совершенно разного стиля съемки.
На макро - общие виды. На микро - крупные планы с моделями.
/в качестве моделей небритые брутальные мужики :smile: /

Автор:  Maks Bolotnikov [ 26 08 2010, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Если разница - только в планах, а модели, стиль, тематика и т.д. одинаковы, то так нельзя. Это получается одна серия, которая полностью должна быть загружена на Гетти.

Автор:  чайник [ 16 08 2011, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

НафиК. Третий раз(!) забраковали все мои 10 фото на Shutterstock. Ну уж хотя бы одно фото могли одобрить?.... ](*,)
Это у меня одной так?...
НЕпонятно.... так старалась....

Автор:  чайник [ 16 08 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
В принципе верно, здесь больше платят.

Может кому-то и платят... Я пока не могу даже понять - почему у моих снимков ограничена коммерческая ценность. :(
Уж разную тематику подобрала - и опять мимо...
Так можно и комплекс неполноценности заработать :mrgreen:

Автор:  king_midas [ 16 08 2011, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

чайник писал(а):
Эдуард Титов писал(а):
В принципе верно, здесь больше платят.

Может кому-то и платят... Я пока не могу даже понять - почему у моих снимков ограничена коммерческая ценность. :(
...


наверное, не те чайники снимаете - надо в восточном стиле :D

Автор:  чайник [ 16 08 2011, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

king_midas писал(а):
наверное, не те чайники снимаете - надо в восточном стиле :D


:D

Действительно, может посуду поснимать... :D
Но есть смутное подозрение, что тоже не примут... :mrgreen:

Автор:  luchschen [ 16 08 2011, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Что то ситуация с микростоками странная, надо что то менять:) Кто нибудь пробовал работать с sciencephoto.com? Спрашиваю про этот банк тк его тематика более менее интересна для меня

Автор:  Yury [ 16 08 2011, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

чайник писал(а):
king_midas писал(а):
наверное, не те чайники снимаете - надо в восточном стиле :D


:D

Действительно, может посуду поснимать... :D
Но есть смутное подозрение, что тоже не примут... :mrgreen:

Да не, вы лучше перейдите в раздел МИКРОСТОКИ и там ФЛУД про ШАТЕР, если хотите поговорить об этом фотобанке, а если хотите поговорить о своих фотографиях и о том почему их не принимают, то в ФОТОКРИТИКУ пожалуй. А то вы вероятно заблудились и над вами подшучивают немножко :)

Автор:  чайник [ 16 08 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Yury писал(а):
Да не, вы лучше перейдите в раздел МИКРОСТОКИ и там ФЛУД про ШАТЕР, если хотите поговорить об этом фотобанке, а если хотите поговорить о своих фотографиях и о том почему их не принимают, то в ФОТОКРИТИКУ пожалуй. А то вы вероятно заблудились и над вами подшучивают немножко :)

Спасибо.

Автор:  king_midas [ 17 08 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

чайник писал(а):
Yury писал(а):
Да не, вы лучше перейдите в раздел МИКРОСТОКИ и там ФЛУД про ШАТЕР, если хотите поговорить об этом фотобанке, а если хотите поговорить о своих фотографиях и о том почему их не принимают, то в ФОТОКРИТИКУ пожалуй. А то вы вероятно заблудились и над вами подшучивают немножко :)

Спасибо.


я не шутил, сейчас такие аутентичные вещи www.shutterstock.com/gallery-243661p1.html#id=82332427 пользуются спросом, но, конечно, чайнику стоило бы показать не принятые фотографии, тогда советы были бы более предметные...

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 29 11 2011, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Подскажите, с каких камер сегодня принимают на Гетти, Корбис? 60д, 7д проходные или надо только фулл фрейм и соответственно 5д и проч?

Требования Гетти читал, но они по-моему уже давно не правились: там указаны еще 30д, 50д, а про новые нет ни слова.
Спасибо.

Автор:  U11 [ 29 11 2011, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Рядом с Рублевкой писал(а):
Подскажите, с каких камер сегодня принимают на Гетти, Корбис? 60д, 7д проходные или надо только фулл фрейм и соответственно 5д и проч?

Требования Гетти читал, но они по-моему уже давно не правились: там указаны еще 30д, 50д, а про новые нет ни слова.
Спасибо.


последний (2010) список гетти
с 2011 они прекратили его обновлять, заявив что дело не в камере, а в качестве

Автор:  Pavel Lagutin [ 23 03 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Скажите пожалуйста, можно ли где-нибуть пристроить фотографии времен СССР? Репортажи, пейзажи и прочее. Покажите в какую сторону смотреть.

Автор:  Nickolay_K [ 23 03 2012, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Pavel Lagutin писал(а):
Скажите пожалуйста, можно ли где-нибуть пристроить фотографии времен СССР? Репортажи, пейзажи и прочее. Покажите в какую сторону смотреть.

я думаю, если бы вы показали примеры - вам бы быстрее помогли...

Автор:  king_midas [ 23 03 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Pavel Lagutin писал(а):
Скажите пожалуйста, можно ли где-нибуть пристроить фотографии времен СССР? Репортажи, пейзажи и прочее. Покажите в какую сторону смотреть.


Вы, как я понимаю, автор? сохранились негативы? если архив в чём-то уникален (например, единый авторский стиль), и это не общие виды первомая и природа (которая во времена СССР не особо отличалась), т.к. это в избытке у многих, то я бы разослал письмо с предложением сотрудничества в западные и наши книжные и журнальные издательства

Автор:  Pavel Lagutin [ 23 03 2012, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

king_midas писал(а):
Pavel Lagutin писал(а):
Вы, как я понимаю, автор? сохранились негативы? если архив в чём-то уникален (например, единый авторский стиль), и это не общие виды первомая и природа (которая во времена СССР не особо отличалась), т.к. это в избытке у многих, то я бы разослал письмо с предложением сотрудничества в западные и наши книжные и журнальные издательства

Автор - отец, все на негативах - большой архив, надо потратить много времени на сканирование. Поэтому хотелось бы предварительно узнать - можно ли этому найти применение на стоках, это бы сильно ускорило процесс оцифровки.

Автор:  U11 [ 23 03 2012, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Pavel Lagutin писал(а):
Скажите пожалуйста, можно ли где-нибуть пристроить фотографии времен СССР? Репортажи, пейзажи и прочее. Покажите в какую сторону смотреть.

пейзажи конечно врядли, а вот репортажам/быту советского периода в лори наверное самое место, а то что много, не страшно, можно неспеша и выборочно

Автор:  king_midas [ 24 03 2012, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Pavel Lagutin писал(а):
... хотелось бы предварительно узнать - можно ли этому найти применение на стоках, это бы сильно ускорило процесс оцифровки.


совершенно не в курсе востребованности этой темы на макростоках, но я бы отсканировал 10-20 лучших кадров, выложил на фликр и разослал предложение по агентствам, работающим с макростоками, и издательствам

Автор:  Vanity [ 26 03 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Здравствуйте!
Я видела, что один добрый человек скинул на 7 страничке названия стоков. Я прошлась по ним и на Action Press нашла нужные мне фотографии, которых я никогда раньше не видела.
Если кто-нибудь из вас зарегистрирован на этом сайте и может сохранить эти фотографии для меня, я буду очень благодарна!

Автор:  dimol [ 26 03 2012, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

давайте деньги, и мы с радостью сможем их для вас купить за небольшой процент :D

Автор:  Vanity [ 26 03 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Что вы...Я думала, есть кто уже зарегистрирован и кому будет не жалко. Ведь платишь не за количество фотографий, а по месяцам.

Автор:  dimol [ 26 03 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

ай-яй-яй, точно, я об этом и не подумал...

Автор:  Vanity [ 26 03 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

И еще, ребята, кто зарегистрирован на Ullstein Bild и не против помочь, буду очень рада! Это очень хороший источник, особенно если вам нужны фотографии исторических личностей. Но с недавних пор обязательно стало регистрироваться. Раньше фотографии были в доступе, только с копирайтом. А сейчас и доступа нет.

Автор:  dimol [ 26 03 2012, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

совсем никакой жизни не стало: упыри эти совсем не дают незаконно фото использовать, заставляют покупать...

скажите, вы прикидываетесь или действительно то, что всем кажется?

Автор:  Vanity [ 26 03 2012, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Что, простите? Я не понимаю, о чем вы...Кем прикидываюсь и кому кажется?

Автор:  Offscreen [ 26 03 2012, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Vanity писал(а):
Что, простите? Я не понимаю, о чем вы...Кем прикидываюсь и кому кажется?

странно звучат Ваши речи.....
если Вам действительно нужны изображения - Вы должны их купить на вышеуказанных фотобанках

Автор:  Vanity [ 26 03 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Извините, наверное, я просто не правильно поняла предназначение этого форума.(

Автор:  Traveller [ 26 03 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

И не лень было "лопатить" форум,чтобы на седьмой!!!! странице найти нужную ссылку.
Вот уж и вправду в народе говорят, что "нахаляву и уксус сладкий" :sad:

Автор:  zastavkin [ 27 03 2012, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Vanity писал(а):
Извините, наверное, я просто не правильно поняла предназначение этого форума.(

Спросонья прочитал и обалдел. Оказывается, 7 лет держу форум, посвященный тому, где и как нахаляву скачать стоковые картинки :shock: !
Спасибо за поднятое с утра настроение! :D

А вообще, Vanity, поскольку Вы бесплатно хотите продукт чужого труда получать, значит и сами работаете бесплатно. Бросьте это дело, так не выжить.

З.Ы. Сейчас Гугль как проиндексирует выделенную курсивом фразу, как ломанутся сюда толпы халявщиков :D

Автор:  val_th [ 27 03 2012, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Здесь можно по достоинству оценить поговорку: Простота хуже воровства.

Автор:  fanfo [ 27 03 2012, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Ёкстель. :smile: Такой красивый женищин все должен по бесплатке получать.....А здесь одни сквалыги :lol:

Автор:  Mike [ 29 06 2012, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Пресс релиз от Alamy о проблемах рынка стокового фото
http://www.alamy.com/pressrelease/relea ... 8/154.aspx

Автор:  zastavkin [ 08 11 2019, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Гетти решило, что их клиенты не нуждаются в РМ изображениях и намерены сконцентрироваться на РФ.
К концу января 2020 все РМ изображения будут удалены с GettyImages.com. Приёмка нового по данной лицензии остановлены с 6-го ноября 2019.

Насколько я вижу, спрос на данную лицензию в Мире существует. Соответственно, кто-то сейчас может захватить свободную нишу и хорошо на этом подняться.

Автор:  Siberia [ 08 11 2019, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Айстока это не касается.

Автор:  zastavkin [ 08 11 2019, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

Стас, на Айстоке есть RM лицензия? Изначально только RF там была.

Автор:  Siberia [ 08 11 2019, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) ФЛУД про МАКРОСТОКИ только здесь!

п.с. Серёга, я понял сейчас твой вопрос, я сослепу думал, что тут МИКРОСТОКИ :oops: а оно МАКРО, сорян. :sad:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/