КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=50&t=8912
Страница 1 из 1

Автор:  foter [ 10 03 2010, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Спецификация

PENTAX 645D specificationsCamera Type TTL autofocus, auto-exposure medium format digital SLR camera
Sensor • 40 million effective pixels
• 40.1 million total pixels
• 44 x 33 mm CCD sensor
• 6.0 μm x 6.0 μm pixel size
Dynamic Range 11.5f - stops
Dust removal Image sensor cleaning function by supersonic vibration (DR II) with dust alert function
Image processor PRIME II
Image sizes • 7264 x 5440 pixels
• 6528 x 4896 pixels
• 5376 x 4032 pixels
• 4224 x 3168 pixels
• 3072 x 2304 pixels
Image formats (Still)
• JPEG (EXIF 2.21) - Best / Better / Good
• RAW (PEF or DNG)
Lens mount • Pentax 645AF2 bayonet mount
• Usable lenses: Pentax 645AF2, 645AF, and 645A mount lenses
Focusing TTL phase difference detection, 11-point autofocus system (SAFOX IX+)
Focus modes • AF Single
• AF Continuous
• Manual focus
AF point selection • Select
• Center
• Auto
Metering • TTL Open Aperture
• 77- segment sensor
• Metering range: EV 2 - 21 EV (ISO 200, 55 mm F2.8)
Metering modes
• Multi-segment
• Center-weighted average
• Spot
AE lock Yes
Exposure compensation +/- 5.0 EV
Sensitivity
• Auto (ISO 200-1000)
• Boost (100,1600)
• 1EV, 1/2EV, 1/3EV steps
Shutter • Electronically controlled vertical-run focal plane shutter
• 30 sec-1/4000
• 1/3 or 1/2 EV steps
• Flash X-Sync: 1/125 sec
• Bulb
Preview function • Optical preview
• Digital preview
White balance • Auto
• Daylight
• Shade
• Cloudy
• Fluorescent (D, N,W,L)
• Tungsten
• Flash
• CTE
• Manual (3 settings)
• Color temperature (3 memories) with fine tuning
Custom image settings • Bright
• Natural
• Portrait
• Landscape
• Vibrant
• Muted
• Reversal Film
• Monochrome
Viewfinder • Trapezoid prism finder
• 98% field of view
• Magnification: approx 0.62x (with D FA645 55mmF2.8 at infinity), approx. 0.85x (with FA645 75mmF2.8 at infinity)
• Dioptre adjustment: -3.5 to +2.0m dioptre
• Natural Bright Matte focusing screen
External flash • Hot shoe
• X-Sync socket
• P-TTL
• High-speed-sync, wireless-sync with PENTAX dedicated external flash
Shooting modes
• Program AE
• Sensitivity priority
• Shutter priority
• Aperture priority
• Shutter & Aperture priority
• Metered Manual
• Bulb
• X-Speed
Drive modes • Single
• Continuous Hi
• Continuous Lo
• Self-timer: 2 or 12 sec
• Remote control: immediate, 3 sec delay
• Remote Continuous Shooting
• Exposure Bracketing
• Extended Bracketing
• Interval
• Multiple Exposure
Continuous shooting Approx. 1.1 fps
LCD monitor • 3.0 " TFT LCD
• 921,000 dots
• Brightness level adjustment
• Color adjustable
Playback features • Single image
• 2, 4, 9, 16, 36, 81 thumbnail display
• Enlargement (up to 32x, scroll available)
• Image Rotation
• Folder view
• Slideshow
• Histogram
• Resize
• Cropping
• Bright/Dark area
• Calendar view
• Index view
Digital Filters (Playback Mode) Monochrome, Extract Color, Color, Base Tweaking, Soft
Connectivity
• USB 2.0 Hi-Speed
• HDMI Type C mini
• Video out NTSC/PAL
• DC-IN
Storage SD / SDHC
Power • Lithium-Ion D-LI90 rechargeable battery (supplied & charger)
• Optional AC adapter
Dimensions 156 x 117 x 119 mm (6.1 x 4.6 x 4.7 in)
Weight • No battery: 1400g (49.4 oz)
• With battery and 2 SD cards: 1480g (52.2 oz)

Автор:  iggy [ 10 03 2010, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Очень круто! и вес, и афтофокус, и кол-во мелкопикселей, и цена!
Даже лучше чем обещали!
На фоне цены на Д3х или последний Марк очень даже конкурентоспособно!

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

iggy писал(а):
На фоне цены на Д3х или последний Марк очень даже конкурентоспособно!


Сегменты разные

Цитата:
Continuous shooting Approx. 1.1 fps

Автор:  foter [ 10 03 2010, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
iggy писал(а):
На фоне цены на Д3х или последний Марк очень даже конкурентоспособно!


Сегменты разные

Цитата:
Continuous shooting Approx. 1.1 fps


Не совсем разные.
Среди нынешних и потенциальных владельцев топ-камер есть небедные ребята те, кому скорострельность не нужна по большому счету, они просто не могли купить, что хотели по причине, что не было выбора.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D

pilipim писал(а):
11 точечный автофокус SAFOX 9+ (улучшенный пентоксовский по всем параметрам, сейчас на камерах стоят SAFOX 8+)

Только у K-7 Safox 8+, у прочих современных - Safox 8 без плюса.

Автор:  iggy [ 10 03 2010, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

А чего разные сегменты? Никто же не позиционирует никон-кэнон исключительно как репортерские системы.
Этот пентакс определенно сделан для полевых условий, мечта пейзажиста так сказать, так же как и его 645-й пленочный предок. Никаких тебе сменных задников, вес минимизирован, даже модный пылетряс, только погодозащиты не хватает :lol:
В этом сегменте он будет просто без конкурентов.
10К это цена которая уже вполне помещается в голове, если человек действительно хоть как-то зарабатывает фотографией. Всего лишь цена лады-калины или дешевой подержаной иномарки %))
Никакого сравнения с другими СФ.

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):

Не совсем разные.
Среди нынешних и потенциальных владельцев топ-камер есть небедные ребята те, кому скорострельность не нужна по большому счету, они просто не могли купить, что хотели по причине, что не было выбора.

При чем здесь деньги??? Я говорил только о сегменте использования, попробуйте данным фотоаппаратом поснимать репортаж...

Автор:  foter [ 10 03 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
При чем здесь деньги??? Я говорил только о сегменте использования, попробуйте данным фотоаппаратом поснимать репортаж...


Во-первых, если Вы снимаете репортаж в стиле - 1000 кадров в час - тогда да, Вы правы. Но есть люди, которые снимают репортажи не в пулеметном стиле. Например, меня в младших тушках не столько скорострельность напрягает при съемке репортажей, сколько размер буфера.

Во-вторых, я уже написал - Вы неверно трактуете сегменты. Топы Nikon и Canon - это не только репортажки. Это еще и очень популярные студийные камеры, к примеру. Ну не все себе Hasselblad в студию могут позволить.... Также их берут за надежность и защиту - для тяжелых условий эксплуатации. А Pentax сразу это предусмотрел, с первой камеры и первого объектива....

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Во-первых, если Вы снимаете репортаж в стиле - 1000 кадров в час - тогда да, Вы правы. Но есть люди, которые снимают репортажи не в пулеметном стиле. Например, меня в младших тушках не столько скорострельность напрягает при съемке репортажей, сколько размер буфера.

Поснимайте спорт/свадьбу и т.д.

foter писал(а):
Во-вторых, я уже написал - Вы неверно трактуете сегменты. Топы Nikon и Canon - это не только репортажки. Это еще и очень популярные студийные камеры, к примеру. Ну не все себе Hasselblad в студию могут позволить.... Также их берут за надежность и защиту - для тяжелых условий эксплуатации. А Pentax сразу это предусмотрел, с первой камеры и первого объектива....

Интересно почему у топа кэнона 2 камеры D и Ds?

Автор:  iggy [ 10 03 2010, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
Поснимайте спорт/свадьбу и т.д.


Лучше скажите, зачем для спорта/свадьбы и вообще репортажа 40мегапикселей?

Автор:  foter [ 10 03 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Во-первых, если Вы снимаете репортаж в стиле - 1000 кадров в час - тогда да, Вы правы. Но есть люди, которые снимают репортажи не в пулеметном стиле. Например, меня в младших тушках не столько скорострельность напрягает при съемке репортажей, сколько размер буфера.

Поснимайте спорт/свадьбу и т.д.

Да, я именно о спорте

Автор:  foter [ 10 03 2010, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
Интересно почему у топа кэнона 2 камеры D и Ds?


Для лучшего охвата различных сегментов рынка.
Собственно и у Никона несколько D3.

Угадайте - у каких именно модификаций целевая аудитория частично пересекается с 645D?
Явно не у репортажных модификаций....
Так что приводить в качестве аргументов репортажи - с Вашей стороны неверно.

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Цитата:
Лучше скажите, зачем для спорта/свадьбы и вообще репортажа 40мегапикселей?

Мда.... может вспомним фразу с которой начилась полемика?
Цитата:
Сегменты разные

Автор:  foter [ 10 03 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
Цитата:
Лучше скажите, зачем для спорта/свадьбы и вообще репортажа 40мегапикселей?

Мда.... может вспомним фразу с которой начилась полемика?
Цитата:
Сегменты разные

Но только когда Вы пишете о сегментах, то приводите в качестве примера свадьбы и репортаж - потому что при вашей позиции это выгодно.
Когда я пишу о сегментах, то привожу студийку и экстрим, потому что это выгодно с моей позиции.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Во-первых, если Вы снимаете репортаж в стиле - 1000 кадров в час - тогда да, Вы правы. Но есть люди, которые снимают репортажи не в пулеметном стиле. Например, меня в младших тушках не столько скорострельность напрягает при съемке репортажей, сколько размер буфера.

Поснимайте спорт/свадьбу и т.д.

Я не утверждаю, что для репортажа не нужна скорострельность. Когда появилась K-7, которая много шустрее моей предыдущей *ist Ds2 - я сразу решил ее брать.

Одна из причин выбора более шустрой камеры, - легче снимать репортажи. Но не более того. И на медленной камере репортажи хорошо получались.

Более того, снимал недавно бильярд, нужно было словить интересные моменты. У K-7 есть 2 скоростных режима съемки - 3 и 5 кадров в секунду. Пробовал и тот и тот. Оказалось, что моменты лучше ловятся на 3 кадрах в секунду....

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Но только когда Вы пишете о сегментах, то приводите в качестве примера свадьбы и репортаж - потому что при вашей позиции это выгодно.
Когда я пишу о сегментах, то привожу студийку и экстрим, потому что это выгодно с моей позиции.

И на болиде формулы 1 можно в булошную за хлебом ездить. Я говорю что любой инструмент под что-то заточен.

Цитата:
Я не утверждаю, что для репортажа не нужна скорострельность. Когда появилась K-7, которая много шустрее моей предыдущей *ist Ds2 - я сразу решил ее брать.
Одна из причин выбора более шустрой камеры, - легче снимать репортажи. Но не более того. И на медленной камере репортажи хорошо получались.
Более того, снимал недавно бильярд, нужно было словить интересные моменты. У K-7 есть 2 скоростных режима съемки - 3 и 5 кадров в секунду. Пробовал и тот и тот. Оказалось, что моменты лучше ловятся на 3 кадрах в секунду....

Я не спортивный репортер, но как-то попробовал поснимать баскетбол.... С 1 кадром в секунду там делать нечего...

Автор:  fanfo [ 10 03 2010, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Народ вы чего ?
СФ никогда репортажи и не снимались / в основном/
эта камера для неспешной работы в студии и на пленере.
Хотя я видел ролики, где модельная сьемка на улице для Плейбоя велась на 67 Пентакс.
645 пленочная тоже часто для работы на улице использовалась

Автор:  zastavkin [ 10 03 2010, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Хорошая камера. Не стоковая.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
И на болиде формулы 1 можно в булошную за хлебом ездить. Я говорю что любой инструмент под что-то заточен.

Не тот пример.
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

zastavkin писал(а):
Хорошая камера. Не стоковая.

Это пока.
Скажем, 15-25 мегапикселей уже более-менее востребовано на стоках.
Через пару лет уже и за 40 покупатели будут платить отдельные деньги.

Для стоков репортажность, вроде не нужна. А разрешение, минимальные шумы и прочее - крайне полезны.
:D

Опять же - есть такое направление - пейзажи для оформления интерьеров. Современные технологии уже позволяют с фотокачеством печатать на стену. Дело - за фотографами, а их - техника ограничивает для таких целей.

Автор:  bill [ 10 03 2010, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

особенно по Рассейским дорогам :)
другие просто не проедут

Автор:  foter [ 10 03 2010, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

bill писал(а):
foter писал(а):
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

особенно по Рассейским дорогам :)
другие просто не проедут

Пример был с болидом.
С ним делать нечего.
А на джипы посмотрите - в каждом сколько-нибудь среднем городке их немало.
Надо там по дорожным условиям или нет джипа - не важно.

Автор:  bill [ 10 03 2010, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Не нужно принимать всерьез флудовое высказывание. Вон Заставкин ваще на Делике по городу ездит :smile: :smile: :smile:

По теме - ИМХО снимать репортаж на СФ не очень разумно. Данная камера не для этого сделана

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
И на болиде формулы 1 можно в булошную за хлебом ездить. Я говорю что любой инструмент под что-то заточен.

Не тот пример.
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

почему у меня не тот пример, а у Вас тот??? Где критерий?

Цитата:
Пример был с болидом.
С ним делать нечего.
А на джипы посмотрите - в каждом сколько-нибудь среднем городке их немало.
Надо там по дорожным условиям или нет джипа - не важно.

Как это нечего? Сколько денег в формуле 1 крутятся?

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

bill писал(а):
Не нужно принимать всерьез флудовое высказывание. Вон Заставкин ваще на Делике по городу ездит :smile: :smile: :smile:

Представляю какие у вас там дороги :smile: :smile: :smile:

bill писал(а):
По теме - ИМХО снимать репортаж на СФ не очень разумно. Данная камера не для этого сделана

Так я про это и написал

Автор:  Igor_Br [ 10 03 2010, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

По моему очень интересная камера. Для студии и пейзажа отличное решение. Если с Canon 5D M2 отпечаток 1х1.4 метра выглядит отлично, то с такой камеры я получу вдовое, как минимум, лучшее качество, за цену так же, практически, вдвое. Какой из среднеформатных конкурентов может предложить сравнимое соотношение цена/качество (мегапиксель) ??
Обьективный адаптер с pentax на EOS стоит на ибее 127 Евро.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

bill писал(а):
Не нужно принимать всерьез флудовое высказывание. Вон Заставкин ваще на Делике по городу ездит :smile: :smile: :smile:

Для съемок очень удобно наверняка - можно кучу народа и оборудования специально для фотосессии перебрасывать...
Цитата:
По теме - ИМХО снимать репортаж на СФ не очень разумно. Данная камера не для этого сделана

Ну это Сергей на репортаж напирает.
Я - на всепогодность и студийность и высокое разрешение и т.п.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
И на болиде формулы 1 можно в булошную за хлебом ездить. Я говорю что любой инструмент под что-то заточен.

Не тот пример.
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

почему у меня не тот пример, а у Вас тот??? Где критерий?

Цитата:
Пример был с болидом.
С ним делать нечего.
А на джипы посмотрите - в каждом сколько-нибудь среднем городке их немало.
Надо там по дорожным условиям или нет джипа - не важно.

Как это нечего? Сколько денег в формуле 1 крутятся?

Потому что мой пример - реален, как и 645D

Автор:  nixite [ 10 03 2010, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

сравнивай не сравнивай, где на неё денег взять, тушка плюс минимум пара объективов нормальных - это уже 15 тыс будет...

Автор:  foter [ 10 03 2010, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
одно из главных преимуществ этого СФ аппарата - большой выбор оптики сохранившийся еще с пленочных времен (тогда сф от пентакс был популярен и распространен) на вторичном рынке с выходом 645Д цены хоть и подскочат, но им будет далеко до тяжеловесов СФ. Когда то видел целый магазин с такой оптикой за не большие деньги для объективов среднего формата. Того же хасселя трудно будет найти б/у в виду куда как меньшей популярности и распространенности этой системы.

Не подскочит цена.
Объективов наделали огромное количество, очень популярная пленочная система Pentax 645.
Столько владельцев цифровых 645-ых не будет в ближайшие годы. На какие-нибудь специфические редкие объективы цены вверх пойдут, но не в целом на все.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Igor_Br писал(а):
Для студии и пейзажа отличное решение.

Да где угодно, ее размеры и вес меньше ближайших конкурентов. 1,5кг это чуть больше каноновской единички

При меньшем размере, ибо единичка с бустером.

Автор:  foter [ 10 03 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

nixite писал(а):
сравнивай не сравнивай, где на неё денег взять, тушка плюс минимум пара объективов нормальных - это уже 15 тыс будет...

1. На 1D и D3 находят же деньги фотографы
2. Тот объектив что вместе с ней вышел стоит около 1000. С чего Вы посчитали, что 2 объектива стоят 5500 ?

Автор:  foter [ 10 03 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
И на болиде формулы 1 можно в булошную за хлебом ездить. Я говорю что любой инструмент под что-то заточен.

Не тот пример.
На многократном победителе ралли Париж-Даккар - Паджерике - и на постоянных участниках Кэмал-Трофи - Лэнд-Роверах - можно прекрасно ездить в булочную.

почему у меня не тот пример, а у Вас тот??? Где критерий?

Цитата:
Пример был с болидом.
С ним делать нечего.
А на джипы посмотрите - в каждом сколько-нибудь среднем городке их немало.
Надо там по дорожным условиям или нет джипа - не важно.

Как это нечего? Сколько денег в формуле 1 крутятся?

Болид - это камеры класса Хассель - цена соответствующая, эксплуатация - с собой не поносишь. Денег понятное дело больше в том сегменте.
Джип - это как раз небольшой, защищенный, с автофокусом, предназначенным для оперативной съемки Pentax.

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Ну это Сергей на репортаж напирает.
Я - на всепогодность и студийность и высокое разрешение и т.п.

Я ни на что не напирал, я только сказал что эти камеры для разных сегментов. ВСЕ.

Автор:  Ильин Сергей [ 10 03 2010, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Потому что мой пример - реален, как и 645D


foter писал(а):
Болид - это камеры класса Хассель - цена соответствующая, эксплуатация - с собой не поносишь. Денег понятное дело больше в том сегменте.


Значит Хассель нереален :smile: :smile: :smile:

Автор:  foter [ 10 03 2010, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Ну это Сергей на репортаж напирает.
Я - на всепогодность и студийность и высокое разрешение и т.п.

Я ни на что не напирал, я только сказал что эти камеры для разных сегментов. ВСЕ.

Сегменты пересекаются.
Это фотоаппарат высокого разрешения с защитой и большим ресурсом, с хорошими как уже видно из примеров цветами, отличной детализацией (антимуарного фильтра ибо нет) и высоким ДД, небольшой и удобный в эксплуатации.

Данный фотоаппарат - отличный пейзажный и студийный вариант. Не станете же Вы сударь утверждать, что топы-ФФ не используются для дорогой студийки и качественных пейзажей, для съемки природы в тяжелых условиях?

Автор:  foter [ 10 03 2010, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Потому что мой пример - реален, как и 645D


foter писал(а):
Болид - это камеры класса Хассель - цена соответствующая, эксплуатация - с собой не поносишь. Денег понятное дело больше в том сегменте.


Значит Хассель нереален :smile: :smile: :smile:

Как конкурент топ-ФФ - Хассель вообще никак, недостаточно мобильный.
В то время как СФ от Пентакса - в определенных задачах вполне даже конкурент для топ-ФФ.

Хассель - студийка. Прежде всего.

Посмотрите куда целится Пентакс:

11 точек фокусировки, 77-сегментный замер экспозиции, защита, компактность, небольшой вес, цена.

СФ - это МОБИЛЬНЫЙ фотоаппарат для съемок при высоком разрешении. Раньше тысячу раз подумаешь, прежде чем брать в горы или на вип-мероприятие. Подсказать, что сейчас используется в таких съемках?

А восемь кадров в секунду.... Зачем Вам со съемки 1000 кадров размером 90 мегабайтов каждый (RAW от 645D)? Чтобы на 30 гигабайтах из них нажать клавишу Del?

Автор:  zastavkin [ 10 03 2010, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
zastavkin писал(а):
Хорошая камера. Не стоковая.

Средний формат вообще не очень какой стоковый, но эта камера выглядит самой стоковой из всех других СФ камер )))

Это я так, из зависти говорю. Хорошая камера, которой у меня никогда не будет. :(

Автор:  foter [ 10 03 2010, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

zastavkin писал(а):
pilipim писал(а):
zastavkin писал(а):
Хорошая камера. Не стоковая.

Средний формат вообще не очень какой стоковый, но эта камера выглядит самой стоковой из всех других СФ камер )))

Это я так, из зависти говорю. Хорошая камера, которой у меня никогда не будет. :(

Не зарекайтесь. Тут ходят слухи о вымирании кроп-камер через несколько лет.
Останутся ФФ и СФ.
Следовательно, их доступность на ступеньку сдвинется.

Автор:  apust [ 10 03 2010, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

На всех форумах холивары :D
Pentax СФ просто способствует этому.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 05:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):

Не совсем разные.
Среди нынешних и потенциальных владельцев топ-камер есть небедные ребята те, кому скорострельность не нужна по большому счету, они просто не могли купить, что хотели по причине, что не было выбора.

При чем здесь деньги??? Я говорил только о сегменте использования, попробуйте данным фотоаппаратом поснимать репортаж...

При том, что если денег нет, то и говорить не о чем. А деньги есть. И такие же.
Остается только выбрать на что снимать.
Разумеется, не репортаж. Топ-ФФ не только репортажи снимают.

Автор:  zastavkin [ 11 03 2010, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Не зарекайтесь.
Я имел ввиду не будет так как это не моя система ;) . С 35-мм кэнона в обозримом будущем не слезу.

Автор:  fanfo [ 11 03 2010, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Я помнится Киевом 6с снимал свадьбы у друзей. и ничего..
и вспышку луч 70 таскал с огромной батареей. и в пещеру с таким снаряжением залез.
вместо штатива колено. работать можно со всякой аппаратурой

Автор:  Platon [ 11 03 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Если сабж будет таким же мобильным, как Contax 645 ( а по картинке и габаритам вполне сравним ), то им можно снимать в студии практически, как на 35 мм. Я держал в руках Contax 645 с синаровским задником ( Сахаров давал пощупать ) - это вполне адекватная система для динамической съемки с рук.

Автор:  iggy [ 11 03 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

А вот пишут что ресурс затвора у него всего 40000 :sad:
Это у всех СФ-камер такие примерно цифры или пентакс просто очень бюджетный?

Автор:  val_th [ 11 03 2010, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Очень интересная камера и главное вовремя. Цена заставит других производителей СФ пересмотреть политику. Думается мне, что через пару лет треть форумчан будет с СФ на пикник ездить. :D

Автор:  Igor_Br [ 11 03 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Вот вы уперлись в сьемку сериями, а если задуматься, не так давно прекрасно обходились без серийной сьемки. Шедевры снимали и в голову не приходило, взять вместо зоркого конвас, отснять "серию" на пол часа, например спорта и выбрать пару кадров. Теперь без этого никак, самому почувствовать когда кнопку нажать. А ведь не так давно над Альбертом Пушкаревым потешались, дразнили пулеметчиковым, после того как он в интервью журналу советское фото похвастал как снимал космический пуск. Пять камер на разных точках, дистанционный пуск, кассеты по 30 метров, были у никона такие, и выбрал 6 кадров, мастер :lol:
Снимать надо учиться, а не поливать по 5 кадров в секунду. :)

Автор:  iggy [ 11 03 2010, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Это да :sad:
Все чаще ловлю себя на том что легче настрочить, а потом выбрать пару кадров, чем внимательно следить за человеком (моделью) и пытаться предугадать его поведение..

А потом появляются в форумах вопросы типа "у меня камера перегревается и виснет, что делать?"
Выясняется человек так танцы снимает - за 5-6 часов 7000 кадров! :shock:
Сколько он времени потом тратит чтобы хоть раз их просмотреть (не говоря уже обработать равы) даже страшно представить...

Автор:  Platon [ 11 03 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
интересно а каков ресурс на хасселе, лейке, мамии, лифе, синаре и прочих разных.

Хассель после 100 000 нужно обязательно отправлять на завод для профилактики. И что то мне подсказывает, что эта процедура не сильно бесплатна...

Автор:  foter [ 11 03 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
по прошествии времени поменять один цифрозадник на другой

При том что цена цифрозада составляет львинную часть стоимости камеры - сомнительное преимущество.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Platon писал(а):
Если сабж будет таким же мобильным, как Contax 645 ( а по картинке и габаритам вполне сравним ), то им можно снимать в студии практически, как на 35 мм. Я держал в руках Contax 645 с синаровским задником ( Сахаров давал пощупать ) - это вполне адекватная система для динамической съемки с рук.

Пленочный Pentax 645 по размерам практически обычная 35-мм зеркалка.
Этому с чего бы быть большим.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

iggy писал(а):
А вот пишут что ресурс затвора у него всего 40000 :sad:
Это у всех СФ-камер такие примерно цифры или пентакс просто очень бюджетный?

Может это неудачный перевод с японского? У них цифры по другому пишутся, хотя и арабские.
4000 в описании японском это про 40 мегапикселей написано....У них там считают десятками тысяч вроде...

А ресурс вроде как 50 000. С учетом того, что затвор меняется на таких камерах и это простая штатная операция - ничего страшного. Опять же - сравните скорость съемки - при всем желании тот же K-7 с его 100 000 проживет до смены затвора в 2-3 раза меньше чем 645, потому как скоростельность выше, что способствует насилованию затвора.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

val_th писал(а):
Очень интересная камера и главное вовремя. Цена заставит других производителей СФ пересмотреть политику. Думается мне, что через пару лет треть форумчан будет с СФ на пикник ездить. :D

Процентов 5 форумчан через 5 лет.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
val_th писал(а):
Очень интересная камера и главное вовремя. Цена заставит других производителей СФ пересмотреть политику. Думается мне, что через пару лет треть форумчан будет с СФ на пикник ездить. :D

Правда пока будет продаваться лишь в Японии :(

По Японии с конца весны
По всему миру с осени

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
но прочного сплава магния и стали, в то время как шасси исполнено из литого под давлением аллюминиевого сплава, обеспечивающего термостабильность и высокую точность подгонки всех узлов.

Читаем между строк - матрица греется, пришлось особо озаботиться теплопроводностью корпуса.
У меня корпус K-7 даже в мороз теплый при работе - потому как теплопроводный....

Автор:  4ami [ 11 03 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Насчет мобильности - судя по тому, что у сабжа есть в наличии электронный указатель горизонта, то - да.
Изображение
см. http://www.pentax.jp/japan/imaging/digi ... ure_3.html

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Для питания PENTAX 645D служит ёмкий литий-ионный аккумулятор, который позволяет сделать примерно 800 кадров* после полного заряда.

Забавно, что у современной топовой кроповой камеры Pentax вроде такой же аккумулятор и примерно столько же можно снять кадров как и у СФ-камеры.

Автор:  foter [ 11 03 2010, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
foter писал(а):
iggy писал(а):
А вот пишут что ресурс затвора у него всего 40000 :sad:
Это у всех СФ-камер такие примерно цифры или пентакс просто очень бюджетный?

Может это неудачный перевод с японского? ...

Краем глаза где то видел что замер файла 90мб, сделал небольшой расчет - один ресурс затвора = 3600 Гб, что на дисках будет занимать не менее 4х дисков по 1Тб, что по рыночным ценам около 10тыс.руб.
но математик из меня еще тот :mrgreen:

Кстати о ресурсе затвора. Нормальный он - это же не репортажный пулемет.
Вот и у Sinar аналогично: "Shutter Life: At least 50,000 Release Cycles" написано на http://www.sinar.ch/en/products/cameras/134-sinar-m в разделе "Technical Data"

Автор:  iggy [ 11 03 2010, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ну, видимо у сф камер, такой небольшой (по нашим меркам) ресурс еще и по причине большущего зеркала/затвора которые лупасят будь здоров и изнашиваются быстрее мелких камер...

Автор:  foter [ 11 03 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Эльнура в расчет не берем, такого конвейра как у него СФ не пригоден будет в первую очередь большим объемом файлов, где столько хранить, на чем обрабатывать и сколько ждать отгрузки готовой продукции на стоки.

И стоки нужно пожалеть.

Автор:  Platon [ 12 03 2010, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

всё конечно, хорошо... но вот сколько у будет стОить здесь в России... вот в чем вопрос...

Автор:  kondak [ 13 03 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Изображение


Хм..
Железная камера.
Это хорошо.

Автор:  kondak [ 14 03 2010, 06:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
kondak писал(а):
Хм..
Железная камера.
Это хорошо.

она еще и погода защиту имеет и до -10 гарантированно работает


Думаю, с выносным питанием она и при -20 будет работать.
Как все цифрокамеры.

Автор:  kondak [ 14 03 2010, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
kondak писал(а):
***
Думаю, с выносным питанием она и при -20 будет работать.
Как все цифрокамеры.

рукоятка в которой находится акк не железный (судя по фото корпуса) значит батарейка долго не замерзнет, к тому же в пентаксах обычно батарея хорошо упакована, на моем к20д даже крышечка двухконтурная (с воздушной прослойкой и резиновым уплотнителем) на морозе именно акк не замерзал.



То понятно. Нормальный акк и несколько часов на морозе будет работать.
Тут больше проблема в матрице, она сама мороза большого не выдержит.
Как впрочем на любой цифрозеркалке.

Автор:  foter [ 14 03 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

kondak писал(а):
То понятно. Нормальный акк и несколько часов на морозе будет работать.
Тут больше проблема в матрице, она сама мороза большого не выдержит.
Как впрочем на любой цифрозеркалке.


Полупроводники хорошо переносят охлаждение, оно даже им полезно - жизнь продлевает, шумы уменьшает.
Особо экстремальные матрицы для научных исследований охлаждают жидким азотом и т.п.

Кроме того - матрица греется во время работы будь здоров, замерзать вообще-то не должна.

Самая большая проблема - механические узлы: затвор, автофокус....

Автор:  kondak [ 14 03 2010, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
kondak писал(а):

Самая большая проблема - механические узлы: затвор, автофокус....


Механика оч живучая на морозе.
Больше замерзают лепестки диафрагмы.
Но на суровые морозы с такой камерой точно никто не поедет снимать.

Автор:  Alllex [ 14 03 2010, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

kondak писал(а):
...
Но на суровые морозы с такой камерой точно никто не поедет снимать.

А зачем куда-то ездить в суровые морозы?

Автор:  foter [ 14 03 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
kondak писал(а):
...
Но на суровые морозы с такой камерой точно никто не поедет снимать.

А зачем куда-то ездить в суровые морозы?

Мало кто ездит - редкие кадры.

Автор:  foter [ 14 03 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

kondak писал(а):
foter писал(а):
kondak писал(а):

Самая большая проблема - механические узлы: затвор, автофокус....


Механика оч живучая на морозе.
Больше замерзают лепестки диафрагмы.
Но на суровые морозы с такой камерой точно никто не поедет снимать.

Ну на минус 20 уже слышно как меняется звук автофокуса и заметно как меняется его скорость....

Автор:  Alllex [ 14 03 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Alllex писал(а):
kondak писал(а):
...
Но на суровые морозы с такой камерой точно никто не поедет снимать.

А зачем куда-то ездить в суровые морозы?

Мало кто ездит - редкие кадры.

На сурововом морозе по-моему не только с камерой проблемы будут.

Автор:  fanfo [ 14 03 2010, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

У меня на посту в 45-50 мороза у автомата затвор не передергивался...
Да и как стрелять в шубницах :smile:
вот это была проблема :shock:

Автор:  bill [ 15 03 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

мы с Заставкиным проводили фотосессию на улице при -35. часа четыре камеры работали без нареканий. Только аккумуляторы дохнут быстро

Автор:  iggy [ 15 03 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

В современных камерах и объективах вообще не должно быть никакой смазки, это вам не автомобиль.
Все делается на материалах типа тефлона.
Последний раз замерзающую смазку на диафрагмах я видел на суровых советских объективах. Еще помню что Зенит и Зоркий замерзали уже при -10, то такой степени что просто курок не взводился %))

Автор:  kondak [ 15 03 2010, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Никон даже крупнее будет..
А с бустером, то и подавно..

С зуммом Pentax FA645 Standard Zoom 33-55mm F4.5AL эта камера будет наверное очень хороша для пейзажей.

Автор:  foter [ 16 03 2010, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Ага, но это со спины, а в профиль все таки узкоформатным за ней не угнаться )))

Ни то ни то в карман не положишь все равно.

Автор:  foter [ 17 03 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
более логичным было бы сравнивать размеры 645Д с другими СФ камерами.

Смотря какая логика.
Если речь идет о СФ-кадре - да, логично сравнивать с другими СФ.
Если речь идет о мобильности, о съемке на улице, на природе, да еще в другую погоду - то с прочими защищенными камерами. Разумеется - с большим размером кадра, прежде всего.....

Автор:  val_th [ 17 03 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Упоминание карманов в этой связи вообще не умесно, это профи-оборудование требующее немалых затрат и на транспортировку тоже. Целью является качество снимка на не здоровье фотографа и его бюджет.
Недавно смортел репортаж как для рекламы (вроде Феррари), поднимали вертолетами машины на обзорную площадку какой то вершины в Швейцарии.

Автор:  Smaglov [ 06 04 2010, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Вот только тот же пентакс 645N с практически любым объективом - не такая уж и лёгкая и удобная вещь, как тут многие (не снимавшие им) думают. Скажем так, когда на H3D штатник или 100/2.2 - то по размеру эта та же фигня. А вот синхронизация с внешним освещением (а на СФ по-другому снимать оч редко получится, разве что пейзажи) - 1/125 у пентакса. Стоит ли говорить, что это очень нехорошо...

Автор:  foter [ 06 04 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

val_th писал(а):
Недавно смортел репортаж как для рекламы (вроде Феррари), поднимали вертолетами машины на обзорную площадку какой то вершины в Швейцарии.

В наш век проще сделать фотомонтаж на компьютере.

Автор:  foter [ 06 04 2010, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
А вот синхронизация с внешним освещением (а на СФ по-другому снимать оч редко получится, разве что пейзажи) - 1/125 у пентакса. Стоит ли говорить, что это очень нехорошо...

В студии - маловажно. Там можно лишний постоянный свет убавить.
На природе - неважно.
Что еще остается? Репортажи?

Автор:  Smaglov [ 06 04 2010, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
В студии - маловажно. Там можно лишний постоянный свет убавить.
На природе - неважно.
Что еще остается? Репортажи?



И в студии и на природе очень важно. Особенно на природе, где кроме импульсных источников, есть еще довольно мощное солнце. Смаз при съемке с рук, и даже с монопода, в случае движения моделей - обеспечен. На кеноне 1/250 - очень часто не хватало, брака было много именно на смаз.

Автор:  foter [ 07 04 2010, 04:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
Особенно на природе, где кроме импульсных источников, есть еще довольно мощное солнце. Смаз при съемке с рук, и даже с монопода, в случае движения моделей - обеспечен. На кеноне 1/250 - очень часто не хватало, брака было много именно на смаз.


Пейзажи со импульсным светом часто снимаете?
Если Вам действительно это важнее, а не длительность жизни затвора, то можете воспользоваться объективами с центральным затвором. Для СФ такие существуют. Там выдержка синхронизации куда как короче вашего Кэнона....
Это хорошо, что производитель в угоду любителям цифирок не снизил ресурс затвора.

Автор:  foter [ 07 04 2010, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
В студии - маловажно. Там можно лишний постоянный свет убавить.
На природе - неважно.
Что еще остается? Репортажи?



И в студии и на природе очень важно.


В студии-то зачем? Я согласен, что удобнее, но не согласен, что важно.

Автор:  fanfo [ 07 04 2010, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

для 67 был с центральным затвором.
В остальном Smaglov не очень прав. Смысл на солнце иметь такую синхру ?
Только для крутых студийных пых. Это нужно для крутого фешна. Для репортажа достаточно пыхи , имеющей возможность продленной синхронизации.

Автор:  Smaglov [ 07 04 2010, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

fanfo писал(а):
для 67 был с центральным затвором.
В остальном Smaglov не очень прав. Смысл на солнце иметь такую синхру ?
Только для крутых студийных пых. Это нужно для крутого фешна. Для репортажа достаточно пыхи , имеющей возможность продленной синхронизации.


Вы противоречите сами себе. В чем я не прав? Я снимаю на улице только с "крутыми студийными пыхами", на солнце только такими и имеет смысл пользоваться. Но речь не об этом. Репортаж? На СФ? Это прикол?

Давайте спорить о вкусе ананасов... итд по тексту.


foter писал(а):
]
Пейзажи со импульсным светом часто снимаете?
Если Вам действительно это важнее, а не длительность жизни затвора, то можете воспользоваться объективами с центральным затвором. Для СФ такие существуют. Там выдержка синхронизации куда как короче вашего Кэнона....
Это хорошо, что производитель в угоду любителям цифирок не снизил ресурс затвора.


Я не снимаю пейзажи с импульсным светом, я снимаю с импульсным светом людей. Использую для этого PROFOTO pro-b2. В моём "кеноне" нет ни одного объектива НЕ с центральным затвором. Но в других моих "кенонах" есть объективы без оного. И я знаю цену и тех и других. И их свойства.

Автор:  foter [ 08 04 2010, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
Я не снимаю пейзажи с импульсным светом, я снимаю с импульсным светом людей. Использую для этого PROFOTO pro-b2. В моём "кеноне" нет ни одного объектива НЕ с центральным затвором. Но в других моих "кенонах" есть объективы без оного. И я знаю цену и тех и других. И их свойства.

Есть еще и Никон с их более короткими выдержками синхронизации!
И че?

Вы взяли одну конкретную задачу - и говорите - это очень плохо.
При том что удовлетворить всех по всем параметрам просто невозможно.

Ну сделали бы затвор 1/500. И продавался бы фотоаппарат на пару тысяч дороже и затвор бы ходил по 25 000 кадров. Оно надо?

Автор:  mazurik [ 08 04 2010, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
H4 и 645Д и сравнить их в отношении пейзажной съемки, природы, интерьерной и архитектурной съемки?

1) А как там обстоят дела с пластиком? Не дИшОвый ли?
2) Какой универсальный объектив купить к 645Д? Интересует съемка детей, собак, архитектуры, макро и самолетов.
3) Наберется ли на форуме десяток человек которые СФ камеры в руках держали, а не обсуждали рекламные буклеты?

Автор:  fanfo [ 08 04 2010, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Снимал я СФ, но еще пленочными. Киев,Мамия. Хассель в руках держал.
Тяжелые они. Для вдумчивой работы.

Автор:  fanfo [ 08 04 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Да с колена в пещере снимал Киевом.

Автор:  foter [ 09 04 2010, 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
fanfo писал(а):
Снимал я СФ, но еще пленочными. Киев,Мамия. Хассель в руках держал.
Тяжелые они. Для вдумчивой работы.

ну этот весит как топовая марковка Каноновская, правда она тоже тяжелая )))

А че - топами Кэнона все больше со штатива снимают?
:lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  foter [ 09 04 2010, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

fanfo писал(а):
для 67 был с центральным затвором.
В остальном Smaglov не очень прав. Смысл на солнце иметь такую синхру ?

Ну почему же. Смысл в крутых технических характеристиках - есть всегда.
Другое дело что не всегда эти характеристики нужны и они далеко не бесплатны. Более того, ряд небесплатных и редко нужных технических характеристик ухудшает другие параметры (та же живучесть затвора).

В данном случае мы имеем - самый дешевый среднеформатный цифровой фотоаппарат с весьма неплохими характеристиками, в котором возможность синхронизации на сверхкоротких выдержкам возможна путем установки специального объектива, то есть в общем то ограничений и нет.

Автор:  Владимир Годник [ 09 04 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

"Смысл на солнце иметь такую синхру ?"

Любая съёмка со вспышкой в солнечный день при открытой диафрагме (а ведь размывать фон приходится очень часто) без быстрой синхронизации становится невозможной. Поэтому замечание Смаглова очень существенное.

Автор:  fanfo [ 09 04 2010, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Дык есть полярик или N :)

помню видел ролик, где для Плейбоя идет сьемка.Дефки у бассейна - типа такого.
Очень удивился, когда увидел в руках у фотографа пентакс 67, в общем то пейзажгый
аппаратик.

Автор:  Владимир Годник [ 09 04 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Пример: Солнечный день. Выбранныя дырка - 2.8 Необходимая для фона при этих вводных выдержка: 1/4000.

Синхронизация камеры - 1/125. То есть нужно одеть 3 нейтральных плотных фильтра. Теоретически - можно. При этом, правда, вряд ли будет работать автофокус, да и навести на резкость вручную может быть сложно.

Преимущество центрального затвора очень велико.

Автор:  fanfo [ 09 04 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

У центрального затвора разве есть такие выдержки ?

Автор:  Smaglov [ 09 04 2010, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

fanfo писал(а):
У центрального затвора разве есть такие выдержки ?


У центрального затвора есть честная 1/800 и честное исо 50. И огромная ГРИП на F5.6. Дальше легко "перевести" в 35мм

Автор:  fanfo [ 09 04 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
честная 1/800

ну это все же не 1/4000. хотя разговор пошел что-то не туда.
один фих большинству из нас энтот аппарат пока не рентабелен

Автор:  foter [ 10 04 2010, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Владимир Годник писал(а):
"Смысл на солнце иметь такую синхру ?"

Любая съёмка со вспышкой в солнечный день при открытой диафрагме (а ведь размывать фон приходится очень часто) без быстрой синхронизации становится невозможной. Поэтому замечание Смаглова очень существенное.


Есть HSS для этого.

Автор:  foter [ 10 04 2010, 05:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Владимир Годник писал(а):
При этом, правда, вряд ли будет работать автофокус, да и навести на резкость вручную может быть сложно.

Если можно еще снимать - света хватает, то и автофокусу хватит?
Цитата:

Преимущество центрального затвора очень велико.

Дык он и есть у некоторых объективов Pentax. В чем проблема-то?

Автор:  Smaglov [ 11 04 2010, 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Есть HSS для этого.


Теория? А практика? На солнце нужно 600 и более джоулей обычно. Никаким HSS там не пахнет.

Объективы с центральным затвором - какие?

Автор:  foter [ 11 04 2010, 06:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Есть HSS для этого.


Теория? А практика? На солнце нужно 600 и более джоулей обычно. Никаким HSS там не пахнет.

Обычно? Мне обычно хватает накамерной вспышки, иногда нескольких накамерных.

Если же Вы про вполне конкретную съемку в ваших условиях - всегда можно найти съемки, для которых конкретная техника не подходит. И че?

Да и изначально вопрос был о выдержки синхронизации затвора фотоаппарата - а он шторный. Какие шторные СФ-затворы имеют существенно короче выдержку синхронизации?

Автор:  foter [ 11 04 2010, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Есть HSS для этого.

Объективы с центральным затвором - какие?

Не помню, к сожалению. Помню, что есть.
Вы уже конкретно покупать собираетесь?
Нужную Вам информацию нетрудно найти.

Автор:  Malbert [ 11 04 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
У центрального затвора есть честная 1/800 и честное исо 50. И огромная ГРИП на F5.6.

А можно по подробнее как ГРИП зависит от конструкции затвора?
И еще, у меня отложилось, что в мыльницах при микроскопическом сенсоре ГРИП от нуля до бесконечности при любой диафрагме. При увеличении размера сенсора и при той же диафрагме ГРИП уменьшается.
Или я что-то путаю?

Автор:  Владимир Годник [ 11 04 2010, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Malbert писал(а):
Smaglov писал(а):
У центрального затвора есть честная 1/800 и честное исо 50. И огромная ГРИП на F5.6.

А можно по подробнее как ГРИП зависит от конструкции затвора?
И еще, у меня отложилось, что в мыльницах при микроскопическом сенсоре ГРИП от нуля до бесконечности при любой диафрагме. При увеличении размера сенсора и при той же диафрагме ГРИП уменьшается.
Или я что-то путаю?



1) А можно по подробнее как ГРИП зависит от конструкции затвора?

Никак не зависит. Речь шла о том, что для уменьшения ГРИП открывают диафрагму, а со вспышкой при долглй выдержке синхронизации становтся невозможный снимать при ярком естествееном свете (по крайней мере без всяких ухищрений с филтрами и т.п.).

2) При увеличении размера сенсора и при той же диафрагме ГРИП уменьшается.
Или я что-то путаю?[

Совершенно верно.

Автор:  Malbert [ 11 04 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

И, кстати, честное ИСО 50 есть не у всех Хасселей (если речь о них)

У 30-ого нет
У 39-ого есть
У 50-ого есть
У 60-ого нет
У 40-ого нет

И, судя по всему, это не просто так.
Думаю, что там где производитель не может достичь нужного ему качества на ИСО 100 он вводит ИСО 50.

Да, и обратите внимание, у Пентакса минимальное ИСО 200, думаю, что это говорит о том, что производитель хочет позиционировать свою продукцию, как слегка репортажную, возможно, в ущерб качеству картинки.
На ИСО 50, да с зажатой дыркой, репортажку не поснимаешь.

Автор:  foter [ 12 04 2010, 04:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Malbert писал(а):
И, кстати, честное ИСО 50 есть не у всех Хасселей (если речь о них)

У 30-ого нет
У 39-ого есть
У 50-ого есть
У 60-ого нет
У 40-ого нет

И, судя по всему, это не просто так.
Думаю, что там где производитель не может достичь нужного ему качества на ИСО 100 он вводит ИСО 50.

Да, и обратите внимание, у Пентакса минимальное ИСО 200, думаю, что это говорит о том, что производитель хочет позиционировать свою продукцию, как слегка репортажную, возможно, в ущерб качеству картинки.
На ИСО 50, да с зажатой дыркой, репортажку не поснимаешь.

Ничего это не значит.
Не пленка, чай. Чувствительность же меняется.
Если Вы хотите оценить репортажность, то смотреть нужно не на низкие ISO, а на высокие - какие они есть да какая там картинка.

Автор:  Smaglov [ 12 04 2010, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

ну тут вы расстроитесь - у любого цифрозада ISO 400+ можно использовать, но не для стока. Зернит очень существенно, даже при даунскейле. В том числе новые задники, хотя у них с этим чуток получше (скорее всего алгоритм шумодава лучше реализован, ну и чуть технологии все-же продвинулись) Но даже новыми СФ задниками на исо 800 не поснимаешь, чтоб там не показывали в рекламных семплах.

foter писал(а):
Вы уже конкретно покупать собираетесь?
Нужную Вам информацию нетрудно найти.


Не собираюсь, у меня есть хасселевские НС объективы с центральным затвором. Просто было интересно, насколько я помню там только 1 или 2 объектива с ЦЗ.

Автор:  foter [ 12 04 2010, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
Не собираюсь, у меня есть хасселевские НС объективы с центральным затвором. Просто было интересно, насколько я помню там только 1 или 2 объектива с ЦЗ.

Ну да, что то такое.

Автор:  fanfo [ 12 04 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

на 67 был 90мм с центральным. но давно не выпускается. какие-то проблемы с сервисом

Автор:  Malbert [ 12 04 2010, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Ничего это не значит.
Ну естественно, мы умнее всех Хасселей и Пентаксов вместе взятых, кто бы спорил :smile:

Автор:  foter [ 13 04 2010, 05:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Malbert писал(а):
foter писал(а):
Ничего это не значит.
Ну естественно, мы умнее всех Хасселей и Пентаксов вместе взятых, кто бы спорил :smile:

Ребята делают для нас хорошую технику, но это не избавляет нас от необходимости в ней разбираться.
Вы если хотите отстоять свое мнение - то поразвернутее пишите - каким образом по Вашему низкие ISO являются критерием выбора камеры под репортаж?

Автор:  Smaglov [ 14 04 2010, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Ребята делают для нас хорошую технику, но это не избавляет нас от необходимости в ней разбираться.
Вы если хотите отстоять свое мнение - то поразвернутее пишите - каким образом по Вашему низкие ISO являются критерием выбора камеры под репортаж?


Никаким. Снимать репортаж на СФ - вообще глупость.

Автор:  fanfo [ 14 04 2010, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
Снимать репортаж на СФ - вообще глупость.

только на кардан. и штатив потяжелее :smile:

Автор:  foter [ 15 04 2010, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Ребята делают для нас хорошую технику, но это не избавляет нас от необходимости в ней разбираться.
Вы если хотите отстоять свое мнение - то поразвернутее пишите - каким образом по Вашему низкие ISO являются критерием выбора камеры под репортаж?


Никаким. Снимать репортаж на СФ - вообще глупость.

Репортаж бывает разный.
Скажем в США фотограф должен выдать в обяз со свадьбы большую репортажно снятую фотографию (то ли отец ведет невесту к алтарю то ли что то в этом роде) - шаблон такой. В пленочную эпоху эту фотографию обязательно снимали на СФ, все остальное - могли и на 35 мм.

Автор:  Smaglov [ 17 04 2010, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Репортаж бывает разный.
Скажем в США фотограф должен выдать в обяз со свадьбы большую репортажно снятую фотографию (то ли отец ведет невесту к алтарю то ли что то в этом роде) - шаблон такой. В пленочную эпоху эту фотографию обязательно снимали на СФ, все остальное - могли и на 35 мм.


Это спор ради спора? Тогда не забудьте упомянуть, что так же не было автофокуса и прочей автоматики, и ничего, снимали репортаж. Но это ровным счетом ничего не означает.

Автор:  foter [ 18 04 2010, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Репортаж бывает разный.
Скажем в США фотограф должен выдать в обяз со свадьбы большую репортажно снятую фотографию (то ли отец ведет невесту к алтарю то ли что то в этом роде) - шаблон такой. В пленочную эпоху эту фотографию обязательно снимали на СФ, все остальное - могли и на 35 мм.


Это спор ради спора? Тогда не забудьте упомянуть, что так же не было автофокуса и прочей автоматики, и ничего, снимали репортаж. Но это ровным счетом ничего не означает.

В смысле? На пленке СФ не было автофокуса? Че, правда? :D
Репортаж репортажу рознь.
Для кого то репортаж - это 10 000 кадров, а для кого то - съемка в нетепличных условиях без ограничения перемещений объекта съемки. И то и то - репортаж. Разумеется снимать на СФ репортаж в 10 000 кадров - глупость.
А снимать протекание какого нибудь события-мероприятия на СФ - почему бы и нет.

С другой стороны и в фотостудиях нынче пулеметными очередями снимают....

Автор:  fanfo [ 18 04 2010, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Технология меняет бытиё :wink:

Автор:  foter [ 18 04 2010, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

fanfo писал(а):
Технология меняет бытиё :wink:

Чья мысль?

Автор:  fanfo [ 18 04 2010, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

моя :kos:

Автор:  Smaglov [ 18 04 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
В смысле? На пленке СФ не было автофокуса? Че, правда? :D


До какого-то момента - не было. Как и в 35мм.

Автор:  foter [ 18 04 2010, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
В смысле? На пленке СФ не было автофокуса? Че, правда? :D


До какого-то момента - не было. Как и в 35мм.

А че, свадебные фототрадиции требующие СФ уже и тогда были?

Автор:  Smaglov [ 18 04 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
А че, свадебные фототрадиции требующие СФ уже и тогда были?


Когда-то свадьбы и на крупный формат снимали.

Автор:  foter [ 18 04 2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
А че, свадебные фототрадиции требующие СФ уже и тогда были?


Когда-то свадьбы и на крупный формат снимали.

А тогда это принципиально требовалось или просто достойного 35 мм еще не было?

Автор:  foter [ 20 04 2010, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
а вообще в истории фотографии СФ это облегченный вариант нормального для тех времен фотоаппарата ))) а уж когда 35мм появились, то вовсе наверное как девчачьи воспринимались, да для детей побаловаться )))

Собственно в первой трети 20 века при тех разрешениях пленок и объективов - как иначе воспринимать-то.
Если даже в 70-е годы 20 века пленки ч\б любительские были весьма фуфловенькие по разрешению.

Автор:  foter [ 20 04 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
А че, свадебные фототрадиции требующие СФ уже и тогда были?


Когда-то свадьбы и на крупный формат снимали.

До цифрового БФ еще далеко на репортажах-свадьбах, а вот 645D уже люди планируют:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5254504

Автор:  Smaglov [ 20 04 2010, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Если он его возьмет основной камерой, без репортажной тушки - он быстро поймет что лажанул))

Автор:  foter [ 20 04 2010, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
Если он его возьмет основной камерой, без репортажной тушки - он быстро поймет что лажанул))

Ну мне на репортажах и 2 кадра в секунду хватает. Может, и 645D его устроит.

Автор:  Smaglov [ 20 04 2010, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Ну мне на репортажах и 2 кадра в секунду хватает. Может, и 645D его устроит.


Ну, я в репортажах никогда не использую серийную съемку. Но дело не в этом. в СФ нет ультрасоника в АФ, в СФ огромные файлы. Много нюансов.

Автор:  foter [ 20 04 2010, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Ну мне на репортажах и 2 кадра в секунду хватает. Может, и 645D его устроит.


Ну, я в репортажах никогда не использую серийную съемку. Но дело не в этом. в СФ нет ультрасоника в АФ,


А что там в 645D, по вашему?
Насколько он там ультра - нужное еще и посмотреть. Но соник он вполне даже.
Цитата:
в СФ огромные файлы. Много нюансов.

Почитайте там по ссылке - человеку нужно быть оригинальным по оборудованию, чтобы рубить бабло.
Фотографов с Марками - пруд пруди.

Автор:  Smaglov [ 27 04 2010, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Почитайте там по ссылке - человеку нужно быть оригинальным по оборудованию, чтобы рубить бабло.
Фотографов с Марками - пруд пруди.


:smile: Да ну! Неужели? :smile: :D

Автор:  Alllex [ 28 04 2010, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Почитайте там по ссылке - человеку нужно быть оригинальным по оборудованию, чтобы рубить бабло.
Фотографов с Марками - пруд пруди.


:smile: Да ну! Неужели? :smile: :D

Век живи - век учись! :smile:

Автор:  foter [ 28 04 2010, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Почитайте там по ссылке - человеку нужно быть оригинальным по оборудованию, чтобы рубить бабло.
Фотографов с Марками - пруд пруди.


:smile: Да ну! Неужели? :smile: :D

Век живи - век учись! :smile:

А то.

Автор:  Platon [ 31 08 2010, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

пол года прошло с новости... выпустили они этот агрегат или нет?

Автор:  Alllex [ 31 08 2010, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

они лет 5 уже рассказывают что выпустят
теперь еще 5 порассказывают что выпускают :smile:

Автор:  AndrewB [ 31 08 2010, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Трудно что то сказать. Пентакс сильно работает в этом направлении.
Видел снимки прототипов и снимки с них.
На рынок обещают в конце 2010. Может на осенней выставке покажут.

Автор:  Platon [ 31 08 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

AndrewB писал(а):
Трудно что то сказать. Пентакс сильно работает в этом направлении.
Видел снимки прототипов и снимки с них.
На рынок обещают в конце 2010. Может на осенней выставке покажут.

Простите за мой "французский"... :)
но... БЛЯДЬ... когда выйдет эта реальная камера!!! :)

Автор:  Alllex [ 31 08 2010, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Platon писал(а):
Простите за мой "французский"... :)

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

AndrewB писал(а):
Может на осенней выставке покажут.

- Фирма «Сони» специально для новых русских выпустила телевизор из цельного куска золота!
- А как его смотрят?
- Его, братан, не смотрят, его показывают!

Автор:  AndrewB [ 31 08 2010, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Осталось дождаться конца сентября.
Заказать из Японии можно тут.
http://www.japantrendshop.com/DE-pentax ... p-833.html
Вся информация тут.
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digi ... ature.html

Автор:  foter [ 01 09 2010, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Platon писал(а):
пол года прошло с новости... выпустили они этот агрегат или нет?

Собственно новость была именно тогда когда выпустили.
Вы имеете ввиду - есть ли в продаже?
На ebay несколько лотов. От 9850 долларов.

Автор:  foter [ 01 09 2010, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
они лет 5 уже рассказывают что выпустят

Больше.

Автор:  Platon [ 03 09 2010, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Platon писал(а):
На ebay несколько лотов. От 9850 долларов.

Как то стемно заказывать камеру с ебея за 10К
особенно учитывая доставку по России и таможню...
Я в сети пока отзывов россиян не видел. Молчат, жадины :)

Автор:  foter [ 03 09 2010, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Platon писал(а):
foter писал(а):
Platon писал(а):
На ebay несколько лотов. От 9850 долларов.

Как то стемно заказывать камеру с ебея за 10К
особенно учитывая доставку по России и таможню...
Я в сети пока отзывов россиян не видел. Молчат, жадины :)

Я про то - что она уже продается.
Что до "стремно"....наверно целесообразно лично в Японию слетать, если уж деньги на камеру есть.

Автор:  fanfo [ 03 09 2010, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

угу.. тогда уж на проходной на заводе дешевше ;)
прямо с конвейра, горяченький , о свежей матрицей :smile:

Автор:  Platon [ 03 09 2010, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Что до "стремно"....наверно целесообразно лично в Японию слетать, если уж деньги на камеру есть.

посмотрим, за сколько они будут её в России продавать...
Может будет как с 35мм камерами, разница не будет разительной

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Старые хасели примерно за теже деньги продают сейчас.
Это же не 500д - бюджет не 1к а 15-20 с линзами, экспериментировать как-то страшновато.

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Но ведь камеры оОчень разные, хассель скорее студийный монстр, а пентакс и компактнее и погодозащиту имеет, больше для "фоторыбалки" подходит))) да и хассели ведь 31ые продаются, а этот 40мпкс.
К тому же на хассель оптика титанических денег стоит. А на 645 оптика широко распространена как новая есть так и б/у много и относительно недорого (по крайней мере было так во времена пленочных 645ых)

Разница в стоимости комплектов сильно меньше риска купить недоделанную камеру без сервиса.
хасель это 13,5 к тушка + 80 мм еще 50 мм и макрик за 8к, в итоге 21,5 к
Я сильно сомневаюсь что тот же комплект пентакса будет сильно дешевле 15к.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Alllex писал(а):
...камеру без сервиса.
...

сервис пентакса какой никакой есть даже в нашей глубинке

1, Спектраль называется вроде. В Питере.

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Hasselblad Macro 120mm f/4 HC Auto Focus Lens for H Cameras $ 3,725.00
Pentax 120mm FA 645 f/4 Macro Lens_________________________$894.95 (это цена новой линзы, при этом можно поискать б/у еще дешевле)
спорить про разницу в качестве не стоит, наверняка хассель будет круче, но и дороже почти на 3000$

А вот теперь посмотри на все это с другой стороны.
Есть хаселевская линза и пентаксовская в 4 раза дешевле.
Если учесть что зарплата делателей линз примерно одинаковая - то к изготолению которой отнеслись внимательнее, в разработку которой из них вложили больше денег?
Если нужен просто факт владения цифровым СФ - то пентакс рулит, а вот если нужен качественный инструмент - то тут нужно сильно задуматься.

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
пентакс уже много десятков лет является лидером в сегменте бюджетного и компактного СФ.

Лидер уже лет 10 первую цифровую камеру родить не может. :smile:

Автор:  foter [ 03 09 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
Если нужен просто факт владения цифровым СФ - то пентакс рулит, а вот если нужен качественный инструмент - то тут нужно сильно задуматься.

Особенно, если учесть, что вряд ли будет возможность лично сравнить их в работе оба.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
Лидер уже лет 10 первую цифровую камеру родить не может. :smile:

Не такое это простое дело. Переход к цифре убил многих производителей серьезной фотоаппаратуры.

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
у него своя целевая аудитория до которой другие среднеформатные монстры никогда не снизойдут

Я вроде привел раскладку по ценам - разве разница в разы?
Аудитория одна и таже - счастливые обладатели 15-20к денег.
Вот только у хаселя есть что предложить и покруче а у пентакса пока только разговоры.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
pilipim писал(а):
у него своя целевая аудитория до которой другие среднеформатные монстры никогда не снизойдут

Я вроде привел раскладку по ценам - разве разница в разы?
Аудитория одна и таже - счастливые обладатели 15-20к денег.
Вот только у хаселя есть что предложить и покруче а у пентакса пока только разговоры.

Э нет.
Смотря как поглядеть.
У Пентакса есть что предложить покруче всех прочих СФ. Носимый СФ, носимый по дождю и пр....

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
У Пентакса есть что предложить покруче всех прочих СФ. Носимый СФ, носимый по дождю и пр....

пока что только разговоры о нем есть (я про цифру - пленка неинтересна с экономической точки зрения)

Автор:  U11 [ 03 09 2010, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
А вот теперь посмотри на все это с другой стороны.
Есть хаселевская линза и пентаксовская в 4 раза дешевле.
Если учесть что зарплата делателей линз примерно одинаковая - то к изготолению которой отнеслись внимательнее, в разработку которой из них вложили больше денег?

в наше время цена и себестоимость очень мало связаны, товар может продаваться как за цену значительно выше себестоимости так и за цену значительно ниже (и даже отдаваться бесплатно)

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

U11 писал(а):
(и даже отдаваться бесплатно)

бесплатно сейчас 31 мпиксельные тушки раздаются у хаселя - а линзы за нормальные деньги продаются.

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Хасель с 80 мм достаточно компактный аппарат.
Сейчас как раз и занят переговорами с жабой - чтобы взять 50 мм для пейзажей.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
foter писал(а):
У Пентакса есть что предложить покруче всех прочих СФ. Носимый СФ, носимый по дождю и пр....

пока что только разговоры о нем есть (я про цифру - пленка неинтересна с экономической точки зрения)

Дык продажи уже несколько месяцев как.
А здесь на форуме - конечно, разговоры только.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

U11 писал(а):
Alllex писал(а):
А вот теперь посмотри на все это с другой стороны.
Есть хаселевская линза и пентаксовская в 4 раза дешевле.
Если учесть что зарплата делателей линз примерно одинаковая - то к изготолению которой отнеслись внимательнее, в разработку которой из них вложили больше денег?

в наше время цена и себестоимость очень мало связаны, товар может продаваться как за цену значительно выше себестоимости так и за цену значительно ниже (и даже отдаваться бесплатно)

Тем более для такого специфического рынка как цифроСФ.

Автор:  foter [ 03 09 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
Alllex писал(а):
Хасель с 80 мм достаточно компактный аппарат.
Сейчас как раз и занят переговорами с жабой - чтобы взять 50 мм для пейзажей.

И все таки эти камеры достаточно разные что бы их вот так лоб в лоб сравнивать.

Pentax 654D 156 x 117 x 119 mm 1480g
Hasselblad h 153x131x210 мм 2290g

Да ну ерунда это а не разница.
Был бы выбор - можно было бы воротить нос от лишних 800 граммов....

Автор:  foter [ 03 09 2010, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
foter писал(а):
У Пентакса есть что предложить покруче всех прочих СФ. Носимый СФ, носимый по дождю и пр....

пока что только разговоры о нем есть (я про цифру - пленка неинтересна с экономической точки зрения)


Взял отсюда: viewtopic.php?f=34&t=9431

mil писал(а):
Владимир Годник писал(а):

У кого-тот есть личные впечатления?


13.07.2010 10:14:21 | Re[Шуруп]: 645D приехал в Москву
Три дня назад мне таки привезли 645D - очень нравится, правда инструкция только на японском, надеюсь скоро и английская появится, но меню уже на 20 языках, в тч и русском. Помнится попал мне в руки Хассель - так я 5 минут не мог найти как нажать кнопку спуска - все настройки через меню, жуть, а тут - всё понятно с первой секунды. Единственное что после узких камер - так это изображение на дисплее появляется с ощутимой задержкой, но дисплей - супер, а как они подошли к балансу белого - вообще песня! В Апертуре читает только DNG, причём видит и служебные пикселы по краям, отсюда изображение с рамкой получается, и в данных показывает 41мп а не 40, но в жпг думаю этого нет, нужно попробовать. Ещё в метаданных Апертуры не показывает инфо по копирайту, хотя в экзифе она есть. Так же не узнаёт тип объектива, хотя фокусное расстояние и всё остальное показывает верно. Это видимо недостатки формата DNG, родной RAW Апертура пока не понимает. Софт с камерой я не устанавливал, там по моему Silkypix


Vigor - http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

Фото - http://www.flickr.com/groups/pentax645d/pool/

Автор:  Alllex [ 03 09 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Пентакс выглядит реально аппетитно.
Но в данном случае для меня таже дилема что и в свое время была при выборе генератора.
Пришла дурная мысль купить генератор, начал рыть - понял что не все так радужно. Не все "йОгурты" одинаково хороши. Поизучав - понял что круче брона ничего нет. Если купить брон - то головная боль в плане апгрейда снимется навсегда.
Вот так и с хаселем.
В теории вариантов много а в реале - продуманная линейка оптики и аксессуаров только у хаселя (по крайней мере мне так кажется).

Автор:  AndrewB [ 04 09 2010, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
Пентакс выглядит реально аппетитно.


Былая слава не дает покоя. Хорошо что после покупки Пентакса новый хозяин после долгих обещаний все же выпустил камеру.

Автор:  kestrel [ 04 09 2010, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Ну почему сразу долгих?
Долгие обещания это Пентакс в былые годы делал. А после покупки Пентакса Хойей сразу были названы четкие сроки выпуска 645-го и пока что Хойя ни разу не подвела с ними. Обещали показать рабочий (до этого Пентакс таскал муляж по выставкам) прототип в марте прошлого года - сделали! Обещали в начале этого года показать окончательный серийный экземпляр - показали. И в продажу открытую тоже, скорее всего, вовремя выпустят (якобы этой осенью начнутся фактические поставки покупателям, а заявки на камеру уже принимаются). Так же по некоторым сведениям очень малая пробная партия 645-х была уже продана в Японии. Во всяком случае на японских блогах фотографов имеются снимки этой камеры сделанные в домашних условиях (видно что камера у реальных владельцев, а не в офисх диллеров). Тем не менее снимки с нее еще никто почему-то пока не сливает (возможно первые владельцы завязаны с компанией контраком молчания до определенного времени).

И в 35-мм формате тоже пока что Хойя ни разу не обманула со сроками.
А по слухам из головного офиса компании и полнокадровую 35-мм камеру обещают. Но по ней конкретных сроков пока не назвали.

Ждем-с...

Автор:  foter [ 04 09 2010, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
Если купить брон - то головная боль в плане апгрейда снимется навсегда.

Как это? А новые более совершенные модели того же Брона?

Автор:  foter [ 04 09 2010, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
В теории вариантов много а в реале - продуманная линейка оптики и аксессуаров только у хаселя (по крайней мере мне так кажется).

Ассортимент большой производителю держать очень сложно.
Потому даже если и не покупать то что тебе не нужно - фирма-производитель на поддержание ассортимента дополнительные деньги вытянет, закладывая их во все продаваемые устройства.

Автор:  foter [ 04 09 2010, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

AndrewB писал(а):
Alllex писал(а):
Пентакс выглядит реально аппетитно.


Былая слава не дает покоя. Хорошо что после покупки Пентакса новый хозяин после долгих обещаний все же выпустил камеру.

Окончательное слияние Пентакс и Хоя - где-то осенью 2007 года было.
Камеры такого уровня разрабатываются долгими годами.
Точнее будет - "Хорошо что Хоя не зарезала разработки Пентакса"

Автор:  foter [ 04 09 2010, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

kestrel писал(а):
И в продажу открытую тоже, скорее всего, вовремя выпустят (якобы этой осенью начнутся фактические поставки покупателям, а заявки на камеру уже принимаются). Так же по некоторым сведениям очень малая пробная партия 645-х была уже продана в Японии. Во всяком случае на японских блогах фотографов имеются снимки этой камеры сделанные в домашних условиях (видно что камера у реальных владельцев, а не в офисх диллеров). Тем не менее снимки с нее еще никто почему-то пока не сливает (возможно первые владельцы завязаны с компанией контраком молчания до определенного времени).

Чуть выше и ссылки на примеры и русский текст с впечатлениями от владельца камеры

Автор:  kestrel [ 04 09 2010, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

У нас уже появился первый владелец камеры? Не знал. Сейчас почитаю. Спасибо.

Автор:  Alllex [ 04 09 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Alllex писал(а):
Если купить брон - то головная боль в плане апгрейда снимется навсегда.

Как это? А новые более совершенные модели того же Брона?

Новые могут прекрасно дополнить имеющийся комлпект.

Автор:  foter [ 05 09 2010, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
foter писал(а):
Alllex писал(а):
Если купить брон - то головная боль в плане апгрейда снимется навсегда.

Как это? А новые более совершенные модели того же Брона?

Новые могут прекрасно дополнить имеющийся комлпект.

Дык строго говоря через некоторое время конкуренты догоняют и имеющиеся модели Брона получаются уже не лучшие?

Автор:  Platon [ 05 09 2010, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

foter писал(а):
Дык строго говоря через некоторое время конкуренты догоняют и имеющиеся модели Брона получаются уже не лучшие?

Сначала нужно догнать :) Например, Grafit
но, мы уходим от темы

Автор:  Alllex [ 06 09 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Макро я даже выкладывал как-то.
Пейзажей нет - нету пейзажной линзы, может скоро появится - выложу.

Автор:  Smaglov [ 30 01 2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

кто-то уже купил эту игрушку? Хотя бы просто со штатником

Автор:  foter [ 19 05 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Smaglov писал(а):
кто-то уже купил эту игрушку? Хотя бы просто со штатником

На http://penta-club.ru/forum - уже трое громко официально об этом заявили.
Там и обсуждение, и спросить можно из первых рук.

Автор:  4ami [ 05 05 2014, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Как-то тихо прошел анонс от Ricoh новой камеры Pentax 645Z:
Боди $8500
Effective pixels 51 megapixels
14 bit
Max resolution 8256 x 6192
ISO 100-204800
Continuous drive 3 fps
и т.д. и т.п.
Изображение
http://www.dpreview.com/news/2014/04/15 ... lated-news

Кстати, камерой можно снимать HD-видео и даже 4K таймлапсы: :)
Изображение
http://www.imaging-resource.com/PRODS/p ... -645zA.HTM

Автор:  pilipim [ 06 05 2014, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Сделали поворотный экран, всё, пора брать! :D

Автор:  pilipim [ 06 05 2014, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

а у хасселя такой же? что то этот средний формат, не многим больше узкого (который фф) :?
Изображение

Автор:  4ami [ 06 05 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

36×48 mm и 40.2×53.7 mm.
См. на фоне остальных:
Изображение

Автор:  Alllex [ 06 05 2014, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
а у хасселя такой же? что то этот средний формат, не многим больше узкого (который фф) :?

Всего лишь в 2 раза. Согласен - фигня.))))))

Автор:  pilipim [ 06 05 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Alllex писал(а):
pilipim писал(а):
а у хасселя такой же? что то этот средний формат, не многим больше узкого (который фф) :?

Всего лишь в 2 раза. Согласен - фигня.))))))

я про ту картинку с сенсорами, на ней разница не большая.

Автор:  Alllex [ 06 05 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim писал(а):
я про ту картинку с сенсорами, на ней разница не большая.

По площади разница в 2 раза. Понятное дело что хотелось бы больше. Но реалии таковы.
У СФ прикол не только в размере а и в качестве. Качество картинки с СФ сильно лучше. Уровень шумов на минимальных исо настолько низок что позволяет вытворять с картинкой все что угодно в плане коррекции.

Автор:  4ami [ 07 05 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

pilipim,
с большими матрицами произошел технологический облом. Так что нынче СФ - это максимум.
А ведь еще недавно, всего четыре года назад, было такое планов громадьё!
Its advanced circuitry allows video recording at 60 frames per second with 0.3 lux illumination that according to the company is roughly one-half the brightness of a moonlit night.
Напомню, матрица 202 x 205 mm, справа - матрица ФФ: :)

Изображение
http://www.dpreview.com/news/2010/8/31/ ... gestsensor

Автор:  Alllex [ 07 05 2014, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

4ami писал(а):
с большими матрицами произошел технологический облом. Так что нынче СФ - это максимум.

А подробности есть?
Не в размере счастье. Я уже писал чуток выше что качество пикселя совсем другое у СФ.
Если бы такое было на 5-ке то СФ и *** не нужен.

Автор:  4ami [ 07 05 2014, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

Я не в курсе, что есть ли что живое для БФ. Потому как у Mamiya самое большее 53,9×40,4mm, а у Sinar - 48 x 36mm.
В общем как понимаю, подробности, образно говоря, лежат на прилавках. ))

Автор:  Alllex [ 07 05 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Pentax 645D среднеформатная цифровая камера вышла

4ami писал(а):
Я не в курсе, что есть ли что живое для БФ. Потому как у Mamiya самое большее 53,9×40,4mm, а у Sinar - 48 x 36mm.
В общем как понимаю, подробности, образно говоря, лежат на прилавках. ))

Ну для космоса что-то ведь лепят...
Я думаю что цена за гранью разумного потому и нет рыночных предложений только единичные проекты.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/