КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 17 06 2025, 02:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Делаю бэкап?
Да 82%  82%  [ 32 ]
Нет 18%  18%  [ 7 ]
Всего голосов : 39
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 05 06 2009, 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 11 2005, 06:51
Сообщения: 646
Откуда: Sydney, Australia
mil писал(а):
iluxa писал(а):
Если под Виндой, то Beyond Compare
Автоматически - не автоматически, но по шедулеру можно запускать. Эти проги лучшие в своем классе по синхронизации данных.

А вложенные папки она может сравнивать?

Само-собой. Даже странный вопрос какой-то. Ты ее хоть посмотрел? Там такая куча возможностей, что никакой другой проге и не снилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 05 06 2009, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 04 2006, 10:42
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
iluxa писал(а):
mil писал(а):
iluxa писал(а):
Если под Виндой, то Beyond Compare
Автоматически - не автоматически, но по шедулеру можно запускать. Эти проги лучшие в своем классе по синхронизации данных.

А вложенные папки она может сравнивать?

Само-собой. Даже странный вопрос какой-то. Ты ее хоть посмотрел? Там такая куча возможностей, что никакой другой проге и не снилось.

Без русификатора успел понять, что можно визуально каталоги сравнивать, а потом vu-brief показалось намного проще и полностью удоволетворяющей моим запросам и работает очень быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 10:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
Вот из чего нужно NAS делать
Изображение
http://www.stol-zakazov.ru/index.php?productID=45998
# Форм-фактор Mini-ITX/совместим с microATX (171,45 х 171,45 мм)

Процессор
# Интегрированный процессор Intel® Atom™ с частотой системной шины 533 МГц

Память
# Один 240-контактный разъем памяти DIMM DDR2 SDRAM
# Поддержка модулей DIMM DDR2 667 МГц/533 МГц
# Поддержка системной памяти объемом до 2 ГБ

Набор микросхем
# Intel® 945GC и ICH7

Аудиоподсистема
# Подсистема Intel® High Definition Audio в следующей конфигурации: Аудиокодек Realtek* ALC662 (2+2-канальный звук HD audio)

Видеоподсистема
# Графический адаптер Intel® Graphics Media Accelerator 950

Контроллер ввода/вывода
# Контроллер ввода/вывода предыдущего поколения SMSC* LPC47M997 для последовательного и параллельного порта и портов PS/2

Поддержка локальной сети
# Сетевая подсистема 10/100 Мбит/с на базе сетевого адаптера Realtek*

Интерфейсы периферийных устройств
# Шесть портов USB 2.0
# 2 порта Serial ATA (3 ГБ/c)
# Один интерфейс Parallel ATA IDE с поддержкой протоколов UDMA 33 и ATA-66/100
# Один последовательный порт
# Один параллельный порт
# Порты PS/2* для клавиатуры и мыши

Возможности расширения
# Один стандартный разъем шины PCI*

А вот и корпус нашел
http://hotline.ua/tx/storm_a-2665-2-is2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 12 2006, 13:37
Сообщения: 404
Alllex писал(а):
Вот из чего нужно NAS делать
А вот и фигушки-хренушки.

Обьясняю почему:
Цитата:
# Сетевая подсистема 10/100 Мбит/с на базе сетевого адаптера Realtek*
# 2 порта Serial ATA (3 ГБ/c)

Если со 100 мегабитами еще боле-менее можно мириться в случае использования только под архив, то всего 2 САТА порта совсем не комельфо в современных условиях. Дешевле обойдется готовый двухдисковый НАС купить чем этот огород городить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
Alllex писал(а):
Как вариант - читал где-то про то как один умелец сгородил аналогичное устройство но использовал материнку от нетбука. Ее пока что купить сложно, но цена невысокая около 100 денег, на ней есть сразу процессор и она маленькая.
А еще насчет платки контролера. Чего то она мне не понравилась. Я себе воткнул похожую и периодически при копировании данных с винта подключенного через платку на винт подключенный к материнке комп зависал, причем именно зависал - я такого уже дано не видел, как правило синий экран и пипец, а тут - небольшая конвульсия и все - ступор.

Рекомендую присмотреться к файловой системе ZFS.
Она построена на принципах подозрительного отношения к аппаратуре.
Всегда готова к сбоям и умеет их грамотно обходить.
При это предназначена для довольно таки серьезных систем, поэтому быстра.
Минус - крайне рекомендуется 64-битный процессор и минимум 2 Г оперативки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
MAXiK писал(а):
Ну ладно... красоту навели, а что-же внутре? А внетуре у нее неонка! :)
Внутри стоят четре терабайтных WD серии Green. Они не шумят, не греются и электричества много не потребляют. Из этих четырех дисков построен программный RAID5. В итоге суммарное доступное пространсво равнятся почти трем терабайтам.

3 ошибки, из них 2 серьезных:

1. Медленные жесткие диски. Я бы выбрал быстрые. NAS можно закинуть куда нибудь на антресоли в сортир, где он не будет напрягать шумом. Электроэнергии же даже быстрые диски жрут не много.

Серьезными ошибками являются:

2. Для RAID существуют специальные диски, т.н. RAID Edition или Server Edition. Всего лишь чуть дороже чем обычные. Принципиальная разница - в обработке ошибок дисков. Вплоть до некорректной работы RAID - если будет ошибка на обычном диске, то RAID-подсистема об ней и не узнает, хотя могла бы и скорректировать - это нормально для жестких дисков не в RAID, все равно скорректировать ошибку не удастся, такие диски начинают жутко тормозить при ошибке, пытаясь ее автоматически скорректировать.
Диски же RAID Edition честно сообщают об ошибке "наверх", к RAID-подсистема, чтобы она приняла меры по ее автоматическому устранению с использованием механизма самовосстановления RAID (с другого диска).

3. Во избежание повреждения данных RAID-5 категорически нельзя использовать в системах без аварийной батарейки в RAID. Как минимум обязательно должен быть бесперебойник, сопряженный с операционной системой, чтобы завершение работы операционной системы всегда проходило запланировано. Но от зависания самого компьютера спасет только батарейка RAID-контроллера.
Причина повреждения в том что данные в RAID-5 пишутся не одновременно на все диски, посему очень вероятна ситуация, когда на одном диске записано, на другом еще нет, а сбой по питанию или еще какой другой сбой уже прервал работу компьютера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
MAXiK писал(а):
В качестве серверного софта мной был выбран FreeNAS. FreeNAS - это по сути FreeBSD обрезаный и заточеный именно для использования в NAS серверах.

Неплохой выбор - вирусам данная система не подвержена. Достаточно надежна.
Одно плохо - несмотря на возможность работы самой FreeBSD с надежнейшей файловой системой ZFS, а это не будет и в Linux в ближайшие годы - FreeNAS пока не поддерживает ZFS.

Кстати не "урезанная", а "заточенная".
Система более-менее полная. Если знаете FreeBSD - можете на FreeNAS установить любой софт. В этом смысле - она полная система.

Цитата:
Почему я не купил готовый NAS?
Готовый нас на 4 диска стоит от 500-600 долларов только за коробку. А стоимость моего составляет примерно 450-470. И в эти деньги включена цена всего, даже краски. Как говорится - Почувствуй разницу.

Я видел от 5000-7000 рублей готовый NAS за коробку.
Но Вы правы - преимущество "фирменных" NAS - только в компактности. На обычном железе трудно собрать хороший компактный и скоростной NAS.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
MAXiK писал(а):
Грузится он с отдельного диска, а вернее с флешки. Вначале я хотел сделать загрузочной USB флешку, но оказалось, что это очень медленно и было решено использовать CF воткнутый через переходник в IDE разьем материнки.

Он же флешку только при загрузке использует?
Можно подождать пока загрузится одни раз, а потом быстро работать.
Или постоянно тормозит?
Тогда это чего то с настройками или с железом.
Например, оперативной памяти мало и он постоянно свопует ее на флешку.
MAXiK писал(а):
Старого целерона вполне хвататет что бы на 100% утилизировать 100Mb сеть. Если у вас гигабит, то конечно понадобится процессор посвежее. Но даже в таком случае вполне можно будет обойтись далеко не самым новым и дорогим процессором.

Вы не так утилизируйте сеть
[-X
Подключитесь к нему как к iSCSI, а не как к Samba - скорость передачи данных возрастет раз в 7. При той же сети.
Ну если конечно процессор и диски позволят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
Alllex писал(а):
Я себе воткнул похожую и периодически при копировании данных с винта подключенного через платку на винт подключенный к материнке комп зависал, причем именно зависал - я такого уже дано не видел, как правило синий экран и пипец, а тут - небольшая конвульсия и все - ступор.

Пробовали следующее:

Хорошее охлаждение?
Свежие драйвера?
Другая ОС - скажем тот же FreeNAS?

Если ничего из этого не помогло и эти же диски на другой системе работают нормально, тогда скорее всего - морг. Или контроллер туда или память или материнскую плату.


Последний раз редактировалось durak_durakov 08 06 2009, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
BigMax писал(а):
А как насчет безопастности? Если винт вылетел то понятно, а что будет если слетит операционка - допустим флешка умрет или еще что?

Легко сделать запасную флешку
Разумеется заранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
pilipim писал(а):
=D>
молодец. стоит взять на заметку.

а какой диск большого объема сейчас лучше всего купить (желательно тихий и надежный) только для данных.


Тихие диски обычно еще и низкоскоростные, а потому надежнее.
Практически все производители выпускают такие. Посмотрите на сайтах производителей диски с скоростью вращения шпинделя менее 7200.

Вообще для надежного и быстрого хранения данных важен не отдельный диск.
А важна их комбинация - т.н. RAID. Это позволяет хранить данные куда как надежнее (выход одиночного, а иногда и пары дисков не страшен для данных в RAID).

Без RAID (программного, аппаратного или серединка-наполовинку) строить NAS особого смысла нет.

А тут уже нужно определяться какой именно RAID будет использоваться.

Минимум:

RAID 1 ("зеркало") - на 2х дисках (на одном хранится полная копия) - емкость такого RAID равна 1 из двух дисков (если они разные - то тому, который меньше). При выходе одного из двух дисков в такой паре из строя все данные прекрасно сохраняются на втором диске.

Есть еще варианты - и быстрее, при этом достаточно надежны:
RAID 10, RAID 1+0, RAID 0+1 - на 4-х дисках минимум или больше (на четном числе дисков), емкость такого RAID равна половине суммарной емкости дисков. Используется только если нужно получить большую производительность. Обеспечивает в 2 раз большую производительность, чем одиночный диск и выход из строя 1 из дисков не страшен для данных.

Если тратить место на повышенную надежность хранения данных жалко, то используется другой вариант:

RAID-Z, RAID-5 - "с четностью" - на 3-х дисках минимум или больше, емкость такого RAID равна количеству дисков*размер дисков-минус емкость одного диска (если все диски одинаковы). По чтению такой RAID быстрее одиночного диска, по записи - аналогичен одиночному диску, и по надежности хранения также как и предыдущие - выход из строя 1 го диска не страшен для данных. Разумеется, на двух дисках смысла применять его нет, так как он получается идентичным RAID 1.
Без батарейки в RAID-контроллере или без бесперебойника использовать RAID-5 нельзя.

RAID-Z2, RAID-6 - то же что и RAID-Z и RAID-5, но "четность" храниться дважды, то есть емкость такого RAID равно суммарной емкости дисков минус емкость 2-х дисков. Данный вариант предусматривает нормальную работу при выходе из строя ажно двух дисков.
Без батарейки в RAID-контроллере или без бесперебойника использовать RAID-6 нельзя.


Последний раз редактировалось durak_durakov 08 06 2009, 17:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
Konstantin Sutyagin писал(а):
pilipim писал(а):
=D>
молодец. стоит взять на заметку.

а какой диск большого объема сейчас лучше всего купить (желательно тихий и надежный) только для данных.



Я так понимаю, что 1.5 терабайта диски пока что тока сигейт делает, а сигейт ненадежны. Поэтому остаются тока терабайтники. WD green, хитачи, самсунг.

Сигейты всю жизнь были одними из самых надежных.

Говоря о терабайтах и считая деньги, не забывайте, что по уму нужно не 1 диск, а несколько.

RAID10 - 4 диска используешь, а получаешь места как на 2 диска.
Или RAID-Z - 4 дисков используешь, а получаешь места как 3 диска.


Последний раз редактировалось durak_durakov 08 06 2009, 16:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
MAXiK писал(а):
Konstantin Sutyagin писал(а):
pilipim писал(а):
а какой диск большого объема сейчас лучше всего купить (желательно тихий и надежный) только для данных.
Я так понимаю, что 1.5 терабайта диски пока что тока сигейт делает, а сигейт ненадежны. Поэтому остаются тока терабайтники. WD green, хитачи, самсунг.
Про самсунги как-то я не уверен. Очень много отрицательного опыта у меня с ним было.
По поводу обьема... меньше тера наверное нет смысла уже брать. У нас 750ГБ всего на 2-3 доллара дешевле чем 1ТБ. Полтора подороже, но пропорционально хотя бы.


Для нормальной NAS-системы жизнь отдельного диска несущественна.
В таких системах следует хотя бы "зеркало" использовать на двух дисках.


Последний раз редактировалось durak_durakov 08 06 2009, 16:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
ivz писал(а):
MAXiK писал(а):
BigMax писал(а):
А как насчет безопастности? Если винт вылетел то понятно, а что будет если слетит операционка - допустим флешка умрет или еще что?
В идеальном варианте нужно иметь бэкап конфига. В неидеальном просто создаешь всю конфигурацию заново, но не форматируешь винты. Он тогда обнаруживает данные на дисках и все работает нормально.


Идеальный - он же простой, как советские три рубля - копия загрузочной флэшки. (делается сразу после настройки системы).
Надеяться на вариант с автоматическим обнаружением данных - я бы не советовал.

Ну да.
Возможно народ это и удивит, но никакие крутые RAID не отменяют необходимость резервного копирования.
Они только снимают его остроту.
И позволяют нормально работать при некоторых сбоях дисков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: NAS своими руками
СообщениеДобавлено: 08 06 2009, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 05 2009, 20:33
Сообщения: 157
MAXiK писал(а):
Alllex писал(а):
А еще насчет платки контролера. Чего то она мне не понравилась. Я себе воткнул похожую и периодически при копировании данных с винта подключенного через платку на винт подключенный к материнке комп зависал, причем именно зависал - я такого уже дано не видел, как правило синий экран и пипец, а тут - небольшая конвульсия и все - ступор.
Пока глюков не было. Но именно поэтому я использовал софтовы массив, а не то что представляет контроллер. Как раз что-бы не было привязки к железу.

На таких контроллерах категорически нельзя делать RAID. Программный - в данном случае лучше. Хотя RAID-5 я бы не рекомендовал - причины описывал выше.

RAID-контроллеры, на которых можно полагаться стоят совсем других денег.
Скажем для 4 дисков - это около 15 000 рублей.
Для 8 дисков - недавно брал - точно помню цену - 22-26 тыс. рублей в зависимости от бренда.
Такие контроллеры создают RAID стандартизованным образом, и в случае чего можно восстановить данные на другом контроллере или программным путем.


Последний раз редактировалось durak_durakov 08 06 2009, 16:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB