КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Миграция на MAC.
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=7457
Страница 1 из 1

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Миграция на MAC.

Решил прикупить Mac PRO.
Возник вопрос.
Что я утрачу пересев на Мак?

Автор:  cook [ 21 05 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

А мотивы для миграции? Какие кардинальные плюсы от этого?

сорри конечно за вопросом на вопрос, мне действительно интересно услышать.

Автор:  don_Vladimir [ 21 05 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Что я утрачу пересев на Мак?


Autocad, corel draw, 3d max, большинство игрушек, виндовый реестр :wink:
некоторое оборудование не поддерживается системой.

Приобритёте Apperture.

cook писал(а):
А мотивы для миграции? Какие кардинальные плюсы от этого?

сорри конечно за вопросом на вопрос, мне действительно интересно услышать.


мигрировал где-то 7-8 месяцев назад на хакинтош. Основным мотивом было недовольство виндой и готовность попробывать новое.
Удобства МакОс не в чем-то одном, а в совокупности продуманных мелочей.
Кардинально - подходы в интерфейсах "нативных" программ под Виндоус и МакОс сильно различаются.

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

cook писал(а):
А мотивы для миграции? Какие кардинальные плюсы от этого?
сорри конечно за вопросом на вопрос, мне действительно интересно услышать.

Хочу кардинально апргейдиться, а винда (ХР) не работает нормально с серьезным железом.
Висту я не понял. Снес как страшный сон.
Следующую винду ждать - можно конечно, но зачем?
Сходил в местный маковский магазин и посмотрел на мак про.
Посмотрел, потрогал, послушал мальчиков и понял, что в принципе лишних денег яблочники не просят за очччень продуманную машину.
Еще надеюсь - что сев за такую машину забуду про апргейды хотя бы года на 3 (знакомые говорят что мощи хватит лет на 5).

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

don_Vladimir писал(а):
3d max

А вот это плохо.
И что - никаких вариантов?
Никак его не запустить?

Автор:  kondakoff [ 21 05 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Решил прикупить Mac PRO.
Возник вопрос.
Что я утрачу пересев на Мак?


Из минусов только отсутствие нормального corel draw, и игр.
Но и то и другое ставится с помощью спец проги.
Остальное плюсы.
Их много, не буду перечислять.
Основной - это стабильность и понятность.
Отсутствие вирусов.
Бесшумность.

Пересел больше года назад, ни разу не пожалел.
Взял iMac 24 в максимальной комплектации и двойной памятью.

Автор:  apust [ 21 05 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
don_Vladimir писал(а):
3d max

А вот это плохо.
И что - никаких вариантов?
Никак его не запустить?

http://www.parallels.com/ru/

PS сам не пробовал, т.к. не мак. пусть маководы подскажут

UPD: http://www.parallels.com/ru/products/de ... ial-en_US/

Автор:  kondakoff [ 21 05 2009, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

parallels запустит 80-90% всех прог винды.

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):
parallels запустит 80-90% всех прог винды.

А будут потери производительности?
Меня 3дмакс беспокоит в принципе.

Автор:  kondakoff [ 21 05 2009, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
kondakoff писал(а):
parallels запустит 80-90% всех прог винды.

А будут потери производительности?
Меня 3дмакс беспокоит в принципе.


Не могу сказать, я в нем не работаю.
Игры не тормозят, сын ставил пару раз бегалки стрелялки.
Все летает.

Для Корела который нужен оч редко мне хватает ноута жены.

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Писюки тоже разные бывают.
Исполнение мака - отдельный разговор. Естественно произвело впечатление. Но хочется не только красивую тумбу для цветов купить.

Автор:  Malbert [ 21 05 2009, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alex, в Маке мне нравится комплексное внимание к мелочам, например, играет у тебя iTunes, тебе звонят по Скайпу, iTunes прекращает звучать, ты свободно разговариваешь, вешаешь трубу, iTunes опять играет, пустячок, а приятно.
В плане глобальных преимуществ, ты скорее всего ничего не получишь, конвергенция, понимаешь. Нормалное брендовое железо под виндой будет работать вполне надежно.
Ну а все остальное дело привычки.
Я, например, привык лично убивать почтовый спам прямо на почтовом сервере, аналога Бата на Маках я не встречал.
Да и ещё, для таких развлечений, как игры (например) на Форексе торговых терминалов для Маков я тоже не встречал (но тут могу быть и не прав, так что правьте).
Вывод на самом деле прост надо на одном компе иметь одновременно две оси.
Так, для полного счастья.
И здесь Мак тебе поможет.
:)
ЗЫ
А алюминевая клава у Маков это просто песня, этот текст сейчас набираю в винде на маковской клаве.

Автор:  Alllex [ 21 05 2009, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Malbert писал(а):
Нормалное брендовое железо под виндой будет работать вполне надежно.

Ну так оно и денег будет стоить таких же если не дороже.

Автор:  kondakoff [ 21 05 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Malbert писал(а):
Нормалное брендовое железо под виндой будет работать вполне надежно.

Ну так оно и денег будет стоить таких же если не дороже.


Не дешевле - это точно.
Но шумнее, пыльнее и нестабильнее.

Мое такое вот мнение.

Автор:  Sergio [ 22 05 2009, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Цитата:
Что я утрачу пересев на Мак?

Только определенное к-во денежных знаков :smile:
В России цены на все яблочное несколько высоки по сравнению со штатами :evil:
Виндовый софт должен работать почти весь, что не запустится через Паралельс то можно запустить через Буткамп, не так удобно правда, потому что надо перезагружаться в Винду, но проблему снимает, конкретно про 3d max не скажу, тк не пользуюсь.
Зато появляется большая куча плюсов, перчислять все неохота, большинство и так видно на сайте эппла.
Чуть не забыл про огромный минус - через несколько месяцев (или даже недель) работы на Маке стойкое нежелание работать под виндой :lol:

Цитата:
А алюминевая клава у Маков это просто песня, это текст сейчас набираю в винде на маковской клаве.

Могучая мышь с шариком и без хвоста тоже хороша, только привыкать надо :D

Автор:  MAXiK [ 24 05 2009, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Про буткамп уже сказали, про виртуальную машину тоже, только я-б посоветовал не парлельс, а ВМВаре Фьюжин.
Что касается 3Д... я конечно им не занимаюсь, но думаю что софта не менее, а может и более проффесионального найдется. Таже мая по моему была под мак.

Сразу рекомендую набраться на начальном этапе терпения. К интерфейсу и несколько другой психологии его построения придется таки привыкать. Рекомендую особенно не унывать от отсутсвия гиганского колличества настроек как у виндовозных программ. Они все есть на самом деле, хотя кажется что не так. Прсто в отличии от винды, при их кажущемся отутсвии, они очень быстро находятся именно тогда когда нужны, а не тогда когда охото тупо посмотреть на них :)

Ну а потом... Первые две недели жена костерила меня непрерывно, потом успокоилась, привыкла... сейчас говорит, что разници нет и то, и то инструмент, но послушала бы она себя со стороны когда сейчас садиться за комп с виндой :D Переход на Мак был не столь матерным :)

Автор:  Malbert [ 25 05 2009, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Кстати, вопрос тем кто на Висте.
Дядя Билл наконец сваял автоматическое переключение фокуса на то окно, где в данный момент находится мышка?
В XP ощущается после Мака жуткий неудобняк по этому поводу, особенно, когда завел второй монитор.

Автор:  kondakoff [ 25 05 2009, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Malbert писал(а):
Кстати, вопрос тем кто на Висте.
Дядя Билл наконец сваял автоматическое переключение фокуса на то окно, где в данный момент находится мышка?
В XP ощущается после Мака жуткий неудобняк по этому поводу, особенно, когда завел второй монитор.


Оффтоп?
:D

Автор:  AndrewB [ 25 05 2009, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

На хоботе сравнивали скорость работы LR под Vista и МАК.
Vista немного быстрее.

Автор:  MAXiK [ 25 05 2009, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

AndrewB писал(а):
На хоботе сравнивали скорость работы LR под Vista и МАК.
Vista немного быстрее.
Что делать тем кто не использует LR? ;)

Автор:  kondakoff [ 25 05 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

AndrewB писал(а):
На хоботе сравнивали скорость работы LR под Vista и МАК.
Vista немного быстрее.


У меня в одном из каталогов более 6 000 файлов NEF and TIFF.
Все летает.

IMac 24

Автор:  Malbert [ 25 05 2009, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):
Malbert писал(а):
Кстати, вопрос тем кто на Висте.
Дядя Билл наконец сваял автоматическое переключение фокуса на то окно, где в данный момент находится мышка?
В XP ощущается после Мака жуткий неудобняк по этому поводу, особенно, когда завел второй монитор.


Оффтоп?
:D

Про оффтоп сразу хотел покаяться :)
Но я так понимаю таки не сделал. Ну что же у каждого милиардера свои тараканы в голове, и ни что человеческое им не чуждо.

Автор:  STAB [ 26 05 2009, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Malbert писал(а):
kondakoff писал(а):
Malbert писал(а):
Кстати, вопрос тем кто на Висте.
Дядя Билл наконец сваял автоматическое переключение фокуса на то окно, где в данный момент находится мышка?
В XP ощущается после Мака жуткий неудобняк по этому поводу, особенно, когда завел второй монитор.


Оффтоп?
:D

Про оффтоп сразу хотел покаяться :)
Но я так понимаю таки не сделал. Ну что же у каждого милиардера свои тараканы в голове, и ни что человеческое им не чуждо.


У меня так было еще в 98 винде, ставил просто дрова от мыши (вроде была тогда Logitech)

Автор:  MAXiK [ 26 05 2009, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: оффтоп

pilipim писал(а):
MAXiK писал(а):
Таже мая по моему была под мак.

эээээ Майя это религия... нафиг, нафиг, пользоваться самолетом для того что бы ездить в булочную, что в 100метрах от дома, это перебор :smile:
Возможно, просто это первое что пришло на ум.

Автор:  apust [ 26 05 2009, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Текущие результаты опроса радуют :smile:

Автор:  MAXiK [ 29 05 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Кстати.... вот тут подумалось.
Мас ОСь мне нравится не во всем, так же как и Винда. И у того и у другого есть как достоинства, так и недостатки. Все сделано людьми.
Но ситуация такова, что МакОсь дома, а Винда на работе. И вот что я заметил... на работе я чаще под виндой непроизвольно пытаюсь сделать что-то как на маке, чем на маке действия аналогичные виндовым. И это при том, что с виндой провожу 8 часов в день, а с маком 2-3 часа вечером и то не всегда и постоянно отвлекаюсь на что-то домашнее.

Автор:  Alllex [ 01 06 2009, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Купил.
А он что - будет 1 кВт жрать? Однако!

Автор:  kondakoff [ 01 06 2009, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Купил.
А он что - будет 1 кВт жрать? Однако!


Поздравляю!!
А что купил?
:)

Жрет Мас оч мало.
У меня стоит не отк неделями.

Автор:  Alllex [ 01 06 2009, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Спасибо
в накладной написано
Mac Pro 8 core intel xeon 2,8 GHz
спасибо!!! :D

Автор:  kondakoff [ 01 06 2009, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Спасибо
в накладной написано
Mac Pro 8 core intel xeon 2,8 GHz
спасибо!!! :D


Ого!!
=D> =D> =D>
Серьезная машинка.
Сейчас вам сюда.
Там много чего есть.

Автор:  kondakoff [ 01 06 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

pilipim писал(а):
Естественно интересно будет потом услышать впечатления эмигранта с писюка на мак )))

как там с уровнем шума от кулеров?


Нам нечего сравнивать.
Там нет шумов.
:)

Автор:  Oda_dao [ 01 06 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Спасибо
в накладной написано
Mac Pro 8 core intel xeon 2,8 GHz
спасибо!!! :D

для справки по 3D для Мас-а. Присмотрись к RealSoft3D (есть портированная версия под MAC OS). НА сегодняшний день одна из самых мощных систем 3D, но вполне доступная для освоения подкованному 3D-ку

Автор:  Alllex [ 01 06 2009, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Мыша - БОМБА!!!!

Автор:  netto [ 01 06 2009, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

pilipim писал(а):
Естественно интересно будет потом услышать впечатления эмигранта с писюка на мак )))

как там с уровнем шума от кулеров?


имею опыт установки Хакинтош на тошибу (2 бубна во время танцев порвал)
я первые пару дней боялся что сгорит мой ноут -шумы пропали ,мне казаалось куллер не работает
а оказалось что оптимизатор так класно работает что неслышно его это на программном уровне фактически
Хакинтош вообще то -зло,и разоритель,МАК хочу после него.
по причине что никак не смог запустить ,микрафон веб камеру,хотя шаманил 2 недели,пришлось вернуться на
винду,и понял насколько мало надо человеку чтоб быть счастливым
---это МАС OS
у всех есть стол дома, на нем кушаешь и можно иногда писать,но он шатается вечно надо под какую то ножку подставлять бумажку,(винда)
а вдруг садишся за добронтый стол надежный, уверенный, твердый-аж душа радуется, ну а это уже OSX
а кварц? я свой экран так настроил что просто песня,как на нем картинки смотрелись.
вернулся на видну по выше указанным причинам - противно на экран смотреть

Автор:  netto [ 01 06 2009, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

ну посмотрите накартинку с винодвской гаммой
и на ту же картинку на МАК-е
такой деталировки и бархотности я что-то на винде не замечал даже с сурьезными маниторами в классе про.

Автор:  MAXiK [ 02 06 2009, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

pilipim писал(а):
как там с уровнем шума от кулеров?
А что шумы? Даже на обычном писюке, ставь пассивный куллер на проц, 12 см вентилятор на корпус и БП тоже с вентилятором не меньше 12 см. И будет тебе тишина и покой.

Автор:  MAXiK [ 02 06 2009, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

netto писал(а):
ну посмотрите накартинку с винодвской гаммой
и на ту же картинку на МАК-е
такой деталировки и бархотности я что-то на винде не замечал даже с сурьезными маниторами в классе про.
Странно как-то. У меня Мак настольный, МакБук Про и тошибовский ноут с виндой. Все откалибровано и картинка везде почти одинаковая. Почти полчается просто из-за разного качества матриц, особенно на дешовенькой тошибе Г полное. Но в общем контраст и цвета +/- одинаковые.

Автор:  netto [ 02 06 2009, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

MAXiK писал(а):
netto писал(а):
ну посмотрите накартинку с винодвской гаммой
и на ту же картинку на МАК-е
такой деталировки и бархотности я что-то на винде не замечал даже с сурьезными маниторами в классе про.
Странно как-то. У меня Мак настольный, МакБук Про и тошибовский ноут с виндой. Все откалибровано и картинка везде почти одинаковая. Почти полчается просто из-за разного качества матриц, особенно на дешовенькой тошибе Г полное. Но в общем контраст и цвета +/- одинаковые.


на тошибе матрица хороша,
у меня NVIDIA стоит, так как поставил хакинтош,коррриднально изменилась картинка
просто трудней всего Хакинтош впихнуть в тошибу,а в сньку уж вообше дурдом почти не получается
на форумах пишут что лучше всего садится на АСУСЫ

Автор:  Alllex [ 02 06 2009, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Ну вот
пишу с мака
ничотак аппарат
весь день винты копировал, чего то не проглотил он мои РС-шные винты, рисковать не стал - покопировал.

Автор:  kondakoff [ 02 06 2009, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Ну вот
пишу с мака
ничотак аппарат
весь день винты копировал, чего то не проглотил он мои РС-шные винты, рисковать не стал - покопировал.


Установите обязательно NTFS for Mac OS X 6.0.
Оч полезная прога.

Автор:  MAXiK [ 03 06 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):
Установите обязательно NTFS for Mac OS X 6.0.
Оч полезная прога.
За два года, ни разу не понадобилось писать НТФСные диски :)

Автор:  kondakoff [ 03 06 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

MAXiK писал(а):
kondakoff писал(а):
Установите обязательно NTFS for Mac OS X 6.0.
Оч полезная прога.
За два года, ни разу не понадобилось писать НТФСные диски :)


Дело вкуса.
Я со времен Win 2000 пишу на них.
На всякий случай.

Автор:  Alllex [ 03 06 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):
Alllex писал(а):
Ну вот
пишу с мака
ничотак аппарат
весь день винты копировал, чего то не проглотил он мои РС-шные винты, рисковать не стал - покопировал.


Установите обязательно NTFS for Mac OS X 6.0.
Оч полезная прога.

А что она делает?

Автор:  kondakoff [ 03 06 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
kondakoff писал(а):
Alllex писал(а):
Ну вот
пишу с мака
ничотак аппарат
весь день винты копировал, чего то не проглотил он мои РС-шные винты, рисковать не стал - покопировал.


Установите обязательно NTFS for Mac OS X 6.0.
Оч полезная прога.

А что она делает?


Возможность читать Mac OS жесткие диски форматированные NTFS.

Автор:  Alllex [ 03 06 2009, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):

Возможность читать Mac OS жесткие диски форматированные NTFS.

Ну так у меня и так читает.
В винде придумали динамические диски - вот это оказалось не по зубам.

Автор:  MAXiK [ 04 06 2009, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kondakoff писал(а):
MAXiK писал(а):
За два года, ни разу не понадобилось писать НТФСные диски :)
Дело вкуса.
Я со времен Win 2000 пишу на них.
На всякий случай.
Если стоит мак, то не проще форматнуть на нем эти-же диски и писать на них?
Потому что софт для НТФС не нативный для МакОСи и таки народ частенько пишет о том что крэшатся данные.
А совсем хороший вариант, выносить хранилище на внешнее устройство с пофиг какой файловой системой внутре, но шарящее данные стандартными протаколами.

Автор:  Alllex [ 04 06 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

MAXiK писал(а):
Если стоит мак, то не проще форматнуть на нем эти-же диски и писать на них?

Вот этим весь день и занимался.
Форматил заново диски на маке в ту же самую НТФС и копировал на РС данные чтобы МАКОС их видеть могла.

Автор:  MAXiK [ 04 06 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Форматил заново диски на маке в ту же самую НТФС и копировал на РС данные чтобы МАКОС их видеть могла.
Я ни чего не понял :shock:

Автор:  Alllex [ 05 06 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Винты отформатированы на РС НТФС, но диски толи динамические толи нединамические и поэтому их МАКОС видеть отказалась.
У меня был один пустой винт, я его отформатировал под МАКОС в НТФС и засунул его в РС и скопировал на него данные с винта который не прочелся на МАК ОС.
Далее освободившийся - сунул в МАКОС и отформатировал в НТФС и так далее.
Теперь у меня диски НТФС которые читаются и на Маке и на РС.

Автор:  Nikart [ 05 06 2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Винты отформатированы на РС НТФС, но диски толи динамические толи нединамические и поэтому их МАКОС видеть отказалась.
У меня был один пустой винт, я его отформатировал под МАКОС в НТФС и засунул его в РС и скопировал на него данные с винта который не прочелся на МАК ОС.
Далее освободившийся - сунул в МАКОС и отформатировал в НТФС и так далее.
Теперь у меня диски НТФС которые читаются и на Маке и на РС.

что-то как-то не так должно быть. насколько я знаю, на МАКах файловая система юниксовая. И чтоб с РС можно было читать-записывать на неё - нужно SAMBA сервер поднимать на юникс-машине и регить в нем юзера РС. Именно так я делал. Чтоб читать и писать с юникс-машины на PC нужно тоже настраивать ось на юникс-машине.
.. или я неправильно уразумел пост?

.. Поздравляю с приобретением МАКа :smile:

Автор:  kondakoff [ 05 06 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Винты отформатированы на РС НТФС, но диски толи динамические толи нединамические и поэтому их МАКОС видеть отказалась.
У меня был один пустой винт, я его отформатировал под МАКОС в НТФС и засунул его в РС и скопировал на него данные с винта который не прочелся на МАК ОС.
Далее освободившийся - сунул в МАКОС и отформатировал в НТФС и так далее.
Теперь у меня диски НТФС которые читаются и на Маке и на РС.


Что то как то не через то место сделано.

У меня на Винде все диски были в NTFS, и естественно Мас их не видел как факт.
После уст проги, все стало видно и все ок.

Автор:  don_Vladimir [ 05 06 2009, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Теперь у меня диски НТФС которые читаются и на Маке и на РС.


А почему все же не нативный hfs+?

Автор:  Alllex [ 05 06 2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

В винде диски были толи динамическими (я понятия не имею что это такое), толи не были ими (проверить это можно - включив старый комп, это делать мне сейчас некогда). МАК ОС ругнулась на эти диски и отказалась проглотить. Просто так перевести из одного состояния в другое без потери данных я способа не нашел да и побоялся. Решил пойти длинным но более понятным путем.

ЗЫ. Переведите мне значение термина "нативный".

Автор:  don_Vladimir [ 05 06 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

"нативный" - от native, в данной случае означает родную для Мака файловую систему. В контексте с Маком может применяться к интерфейсу, программам и т.д.

Автор:  kondakoff [ 05 06 2009, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

don_Vladimir писал(а):
Alllex писал(а):
Теперь у меня диски НТФС которые читаются и на Маке и на РС.


А почему все же не нативный hfs+?


Какой нтфс?

Автор:  Nikart [ 06 06 2009, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

на МАСах родная файловая система ufs. Видеть нтфс без дополнительных телодвижений сама МАСось не может т.к. это аля-unix. PC с виндой тоже не могут видеть маковскую файловую систему. Вопрос чтения-записи с PC в мак, решается установкой самбы на мак. Потом самбой расшариваются ресурсы доступные для конкретной РС машины. Если правильно разрулить функции этих двух машин (один хозяин), то на возможность читать-писать с мас на PC можно просто навалить т.к. она потеряет смысл, но если хочется - то тоже можно сделать.
... У меня рядом с PC виндовой стоит PC с unix. На unix-машине лежит и архив и то что я отправляю на стоки. Готовые фотки заливаются с unix-машины, а рабочий PC с виндой свободен для для обработки. Сделал фотку - положил и в архив и на отправку.

В данном случае МАС приобретался видимо не совсем для отправки фоток на стоки.

Автор:  don_Vladimir [ 06 06 2009, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

to Nikart:
Цитата:
на МАСах родная файловая система ufs.

Вы немного заблуждаетесь. MacOS X работает под hfs+
UFS http://ru.wikipedia.org/wiki/Unix_File_System
hfs+ http://ru.wikipedia.org/wiki/HFS%2B

Автор:  Nikart [ 06 06 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

don_Vladimir писал(а):
to Nikart:
Цитата:
на МАСах родная файловая система ufs.

Вы немного заблуждаетесь. MacOS X работает под hfs+
UFS http://ru.wikipedia.org/wiki/Unix_File_System
hfs+ http://ru.wikipedia.org/wiki/HFS%2B


ну.. плюс минус наверное... и заблудился и не очень... просто было давно это у меня, а прогресс он на месте не стоит....
.. из той же статьи на википедии:
...нельзя обновить старые версии Mac OS X, установленые на UFS, на Leopard; модернизация требует переформатирования раздела.

.. Мне тогда попалась Mac OS X как раз на UFS.
В любом случае Вашу поправку принимаю.

Автор:  MAXiK [ 06 06 2009, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Nikart писал(а):
...нельзя обновить старые версии Mac OS X, установленые на UFS, на Leopard; модернизация требует переформатирования раздела.
Интересно посомтреть на того извращенца, который ставит Мак ОСь на не потдерживаемую стандарно файловую систему :)
Кстати.... в отличии от винды перенести таки можно :) Вполне стандартными средствами.

Автор:  Nikart [ 07 06 2009, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

MAXiK писал(а):
Nikart писал(а):
...нельзя обновить старые версии Mac OS X, установленые на UFS, на Leopard; модернизация требует переформатирования раздела.
Интересно посомтреть на того извращенца, который ставит Мак ОСь на не потдерживаемую стандарно файловую систему :)
Кстати.... в отличии от винды перенести таки можно :) Вполне стандартными средствами.

Наверное можно... В юниксоподобных системах очень многое зависит от кривизны заточености рук пользователя. Впрочем это в любом деле так.

Автор:  Alllex [ 08 06 2009, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Первые впечатления хронического РСшника.
Система интересная. Не парит. Периодически втыкаю новые устройства. Например принтер. Скачал с епсона драйвера они оказались в архиве sit полез на торенты нарыл архиватор соответствующий, но как в архиватор воткнуть таблетку - ума не хватило понять.
Система дизайнерская. Теперь понимаю откуда ноги растут большинства бэкграундов и иконсетов на стоках.
Иконки ну просто супер красивые в системе. Понятное дело что это не стоит 3000 денех, но приятно что оно есть.
Ну и самое главное -система не отвлекает. Пока во всяком случае.
Развернуться в полный рост пока возможности нет - корячусь на 2 гигах озу. Жду еще 4 гига.
Кстати. Вопрос - чтобы комп вообще летал в фотошопе - сколько нужно озу? Вопрос не про теорию из мануала а про опыт.

Автор:  kondakoff [ 08 06 2009, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Кстати. Вопрос - чтобы комп вообще летал в фотошопе - сколько нужно озу? Вопрос не про теорию из мануала а про опыт.


У меня 4 гига. Все ок.
более 120 МВ файлов пока нет, но и они, со слоями, работают оч хор.

Автор:  MAXiK [ 08 06 2009, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
.....
Понятное дело что это не стоит 3000 денех, но приятно что оно есть.
Ну... я-б не сказал что она не стоит этих денег. Надо просто посчитать обычный ПиСюк с такими-же компонентами. Врятли получится дешевле.

Цитата:
Кстати. Вопрос - чтобы комп вообще летал в фотошопе - сколько нужно озу? Вопрос не про теорию из мануала а про опыт.
В принципе как уже сказали 4 хватает. У меня хватало пока жена за видео не засела. Но по любому лучше больше. Сейчас кроме самого шопа еще и апертура запущена и много еще чего и не тормозит потому как 8 уже стоит. Когда памяти больше 4 гигов, можно шопу отдать максимально возможные 4 гига :)
Ну и рекомендую воткнуть еще один хард, можно не очень большой и на него настроить скратч диск шоповский и все пути до временных файлов других программ. Я так себе и сделал. В таком случае программы перестают конкурировать с системой при обращении к диску когда создают всякие свои временные файлы типа превьюшек и прочего. Я туда бридж, примьер, никон капчур и все остальное завернул.

Автор:  Nikart [ 08 06 2009, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

вот набрел у нас в одной компьютерной фирме.
Книга Дэвида Пога "Mac OS X Leopard. Основное руководство"
если кому понадобится - ищите в книжных магазинах... стоимость вопроса около 1000 руб

а вообще очень не бесплатно это всё получается... я ради интереса посмотрел у нас по ценам.
3.06Ггц Core2Duo 24 дюйма 1ТБ 4Гиг оперативки (up to 8Гиг) - 107 000 руб...
.. и никаких системных блоков... красота)))

Автор:  kondakoff [ 08 06 2009, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Nikart писал(а):
вот набрел у нас в одной компьютерной фирме.
Книга Дэвида Пога "Mac OS X Leopard. Основное руководство"
если кому понадобится - ищите в книжных магазинах... стоимость вопроса около 1000 руб



Не стоит тратить деньги.
В Сети есть она в pdf. Поищите.

Автор:  Alllex [ 09 06 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

А есть в МАКОС аналог ярлыка виндоузного?

Автор:  don_Vladimir [ 09 06 2009, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

В контекстном меню - “Создать псевдоним”

Автор:  Alllex [ 09 06 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Ковыряюсь полдня не могу понять как заставить искать в конкретной папке со вложенными папками.
Спотлайт по всему компу почему то ищет только на загрузочном диске. Может на нтфсных дисках спотлайт не работает?

Автор:  MAXiK [ 10 06 2009, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Ковыряюсь полдня не могу понять как заставить искать в конкретной папке со вложенными папками.
Спотлайт по всему компу почему то ищет только на загрузочном диске. Может на нтфсных дисках спотлайт не работает?

Скорее всего не может, ибо не может писать на них.

Автор:  Alllex [ 10 06 2009, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Что-то у меня форматирование как-то медленно движется.
Террабайтный винт жужжал всю ночь и не закончил форматирование, утром вырубили свет и процесс начался с начала. :(

Автор:  MAXiK [ 10 06 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Что-то у меня форматирование как-то медленно движется.
Террабайтный винт жужжал всю ночь и не закончил форматирование, утром вырубили свет и процесс начался с начала.
Диск утилитой????
У меня обычно больше пары минут не занимает. Я правда не включаю затирания всего что там было раньше нулями в тыщу проходов.

Автор:  Alllex [ 12 06 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Разобрался.
Действительно пару минут. Форматил - не разбив диск. Он просто уходил в никуда и висел.

Автор:  Alllex [ 12 06 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Еще вопрос - так сколько таки может схавать фотошоп памяти. У меня сейчас максимум - 3 гига.

Автор:  MAXiK [ 12 06 2009, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
Еще вопрос - так сколько таки может схавать фотошоп памяти. У меня сейчас максимум - 3 гига.
Максимум 4. Патаму-чта 32 бита. Но это не сильно и тормозит. Если скратч диск сделать на отдельном винте... Да еще и механизм управления памятью и файловая система получше чем у винду работают. Сама ось не скидывает что попало в своп, а наоборот до последнего пытается все держать в памяти. В результате все работает намного быстрее.

Автор:  kardashev [ 09 07 2009, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
cook писал(а):
А мотивы для миграции? Какие кардинальные плюсы от этого?
сорри конечно за вопросом на вопрос, мне действительно интересно услышать.

Хочу кардинально апргейдиться, а винда (ХР) не работает нормально с серьезным железом.
Висту я не понял. Снес как страшный сон.
Следующую винду ждать - можно конечно, но зачем?
Сходил в местный маковский магазин и посмотрел на мак про.
Посмотрел, потрогал, послушал мальчиков и понял, что в принципе лишних денег яблочники не просят за очччень продуманную машину.
Еще надеюсь - что сев за такую машину забуду про апргейды хотя бы года на 3 (знакомые говорят что мощи хватит лет на 5).


на счет производительности это явный загон. я работал на макпро дизайнером. фотки, верстка и макетирование. никакой мощности много не бывает. у меня мак про зависал на боооольших вайлах так же как и винда хп. хотя мак был не минимальной конфигурации, а ближе к топовой.
позже переехал на же4. пришлось. проигрыш в скорости был радикальный. жэ4 была 2х летней давности и не шла ни в какое сравнение с писюками, которые вышли в течении этих самых двух лет. тупила постоянно.

Если вы берете машинку с расчетом на безапгрейдное будущее - прогадаете.

Автор:  Alllex [ 10 07 2009, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

kardashev писал(а):
Alllex писал(а):
cook писал(а):
А мотивы для миграции? Какие кардинальные плюсы от этого?
сорри конечно за вопросом на вопрос, мне действительно интересно услышать.

Хочу кардинально апргейдиться, а винда (ХР) не работает нормально с серьезным железом.
Висту я не понял. Снес как страшный сон.
Следующую винду ждать - можно конечно, но зачем?
Сходил в местный маковский магазин и посмотрел на мак про.
Посмотрел, потрогал, послушал мальчиков и понял, что в принципе лишних денег яблочники не просят за очччень продуманную машину.
Еще надеюсь - что сев за такую машину забуду про апргейды хотя бы года на 3 (знакомые говорят что мощи хватит лет на 5).


на счет производительности это явный загон. я работал на макпро дизайнером. фотки, верстка и макетирование. никакой мощности много не бывает. у меня мак про зависал на боооольших вайлах так же как и винда хп. хотя мак был не минимальной конфигурации, а ближе к топовой.
позже переехал на же4. пришлось. проигрыш в скорости был радикальный. жэ4 была 2х летней давности и не шла ни в какое сравнение с писюками, которые вышли в течении этих самых двух лет. тупила постоянно.

Если вы берете машинку с расчетом на безапгрейдное будущее - прогадаете.


Ну я не настолько наивен.
В планах у меня подсыпать памяти еще 4 гига до 10 и купить SSD винт.
А что в нем еще апгрейдить можно?

Автор:  Andrejs Pidjass [ 28 05 2010, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Тоже взял мак про. Жду когда приедет :)

Автор:  Smaglov [ 28 05 2010, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Andrejs Pidjass писал(а):
Тоже взял мак про. Жду когда приедет :)


Поздравления! Эта машинка только радует :)

Автор:  Andrejs Pidjass [ 28 05 2010, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Я очень надеюсь :) Потому как меняю довольно мощный PC на него.

Автор:  Smaglov [ 28 05 2010, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Andrejs Pidjass писал(а):
Я очень надеюсь :) Потому как меняю довольно мощный PC на него.


Дело далеко не в мощности :)

Автор:  Andrejs Pidjass [ 28 05 2010, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Да, я тоже пришел к такому выводу. У меня аймак стоит вторым компьютером уже чуть больше полугода и я как-то постепенно проникся им очень. Вот и решился.

Автор:  tengu [ 28 05 2010, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

А я с iMac апгрейджусь на Mac Pro. Аймаку три года, я вбил в него нестандартные шесть гигов памяти, и доволен, как слон. Но — стало немного не хватать перформанса, так что решил сменить на большую машинку уже.


Andrejs Pidjass: возможно, пригодиться вот эта статья. Я её писал в своё время для народа, который только что свопнулся с виндоуза. Содержит несколько советов по первичному тюнингу мака.

Автор:  Andrejs Pidjass [ 29 05 2010, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

tengu за статью отдельное спасибо. Очень полезная информация!

Автор:  Smaglov [ 29 05 2010, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Кстати, советую в прошку засунуть памяти сколько не жалко - и потом не думать о ней :) В моём 18гб - и сейчас в CS5 иногда если открыто 3-5 16 битных tiff 39 мгпкс - то памяти очень много откушивает. Но хватает :)

Автор:  Andrejs Pidjass [ 29 05 2010, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

16gb я сразу заказал вместе с SSD диском, который мне тоже очень советовали.

Автор:  Smaglov [ 29 05 2010, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

всё верно. Особо придирчивые собирают 2 SSD в софтовый рейд ))) =D>

Автор:  tengu [ 29 05 2010, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Smaglov писал(а):
всё верно. Особо придирчивые собирают 2 SSD в софтовый рейд ))) =D>

А как? Есть где-то описание?

Автор:  Andrejs Pidjass [ 29 05 2010, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

А вроде также как и HDD. Я в продаже на Other World Computing видел специальные SDD для рейда.

Автор:  tengu [ 29 05 2010, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Именно для софтверного? А то я рейд-карточку не заказал. Жаба задушила.

Автор:  Andrejs Pidjass [ 29 05 2010, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Не буду врать, точно не знаю.

Автор:  Smaglov [ 30 05 2010, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

не нужна карточка. Софтовый прекрасно работает.

tengu писал(а):
А как? Есть где-то описание?


Смешно - но так же как и всё в этой системе. Нужно в штатной дисковой утилите взять мышкой два винта и перетащить их драг-н-дропом в новый рейд :)))

Автор:  Alllex [ 30 05 2010, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Smaglov писал(а):
не нужна карточка. Софтовый прекрасно работает.

tengu писал(а):
А как? Есть где-то описание?


Смешно - но так же как и всё в этой системе. Нужно в штатной дисковой утилите взять мышкой два винта и перетащить их драг-н-дропом в новый рейд :)))

+1
даже в нет не нужно лезть, в справке описано нормально по-моему
и на рейд даже систему можно перенести
и тогда мак про летает как сверхзвуковой истребитель

Andrejs Pidjass писал(а):
А вроде также как и HDD. Я в продаже на Other World Computing видел специальные SDD для рейда.

SDD - хорошая штука, но пока по-моему и обычных винтов хватает.
у меня 3 по 1,5 в рейде - все летает.
хотел 4-й поставить но решил оставить слот для быстрого слива рейда в случае чего.

Автор:  Andrejs Pidjass [ 29 06 2010, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Ну вот я полностью перешел на Мак. Постепенно привыкаю и осваиваюсь. Возникла проблема с цветом. У меня и на PC была неразрешенная проблема калибровки, но теперь вот она встала вновь, на Маке уже. Дело в том, что после калибровки при помощи i1display2 цвета в шопе и апертуре и системе стали слегка десатурированные чтоли как буд-то красный канал немного скрутили вниз. Все бы ничего я к такому цвету быстро привык, он кажется более натуральным, но вот после аплоада на стоки заметил что там они выглядят ярче, по-другому. При этом одна и та же карточка сохраненная с профилем sRGB выглядит по-разному на айстоке и шаттере. Это как вот понимать??? На айсе выглядит так же как в системе, а на шаттере ярче. Как такое возможно вообще?

Автор:  MAXiK [ 01 07 2010, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Andrejs Pidjass писал(а):
Это как вот понимать??? На айсе выглядит так же как в системе, а на шаттере ярче. Как такое возможно вообще?
Я так думаю, что они просто сами процессят превьюшки. Вот по ходу что-то и докручивают.

Автор:  Paha_L [ 15 11 2010, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

а как он выглядит? покажите фоту

Автор:  Nickolay_K [ 17 11 2010, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Andrejs Pidjass писал(а):
Ну вот я полностью перешел на Мак. Постепенно привыкаю и осваиваюсь.

а какой именно мак? ноутбук или десктоп?

Автор:  Andrejs Pidjass [ 17 11 2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

десктоп, макпро

Автор:  Nickolay_K [ 17 11 2010, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Andrejs Pidjass писал(а):
десктоп, макпро

ясно. а причина миграции?

Автор:  Andrejs Pidjass [ 17 11 2010, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

даже не знаю что и ответить. захотелось чего-то нового, надоело апгрейдить компьютер каждый сезон

Автор:  Sergio [ 19 11 2010, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Терка как раз хорошо апгрейдится в отличие от iMac :smile:

Автор:  king_midas [ 18 09 2012, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
kondakoff писал(а):
parallels запустит 80-90% всех прог винды.

А будут потери производительности?
Меня 3дмакс беспокоит в принципе.


Alllex, в какой программе в итоге работаете в 3d? с одной стороны, не хочется ставить виртуалку, с другой, боюсь не осилить майю (мне-то надо несколько простых моделек для использования в фото, и поэтому сильно углубляться в изучение 3d не хочется...)

Автор:  Alllex [ 18 09 2012, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

king_midas писал(а):
в какой программе в итоге работаете в 3d? с одной стороны, не хочется ставить виртуалку, с другой, боюсь не осилить майю (мне-то надо несколько простых моделек для использования в фото, и поэтому сильно углубляться в изучение 3d не хочется...)

Забил на 3д.

Автор:  king_midas [ 18 09 2012, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Alllex писал(а):
...
Забил на 3д.


радикальный подход) почитав немного про майю, склоняюсь к подобной мысли :D

Автор:  Alllex [ 18 09 2012, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Нельзя одной попой на всех стульях сидеть одновременно.
3д тема интересная - но пока работы в фото хватает.

Автор:  Vapi [ 19 09 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

В какой программе на Маке лучше всего обрабатывать видео ролики для стоков?
Поиск по форуму дал какие-то неопределенные результаты.

Автор:  Smaglov [ 19 09 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Adobe After Effects CS6

Автор:  Vapi [ 19 09 2012, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Спасибо!

Автор:  melory [ 14 12 2012, 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Давно хотела перейти на Mac, но все как-то откладывалось.
А тут недавно и неожиданно (для меня, разумеется) "ушел на вечный покой" мой очередной майкрософтский компьютер, не выдержав "моей нагрузки"... Решила больше не мучиться. Надоело.
Купила Mac. 27'. Несмотря на стоимость этой техники, качество и комфорт возьмет свое. Не первый год активно пользуюсь девайсами от Apple, поэтому переход с Винды не был тяжелым. Привыкла за пару дней.
Единственное, глаза пока не до конца привыкли "чувствовать" цв. разрешение двух разных мониторов с разным покрытием (второй монитор в работе - планшете Wacom).
В остальном - слова излишне)

PS: Принимаете новеньких к себе в "яблочный клуб"? 8-[

Автор:  zastavkin [ 14 12 2012, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Интересную ссылку мой сисадмин дал.
http://bizon-pc.com/
При желании можно легко на пол-лимона себе супер-машину сконфигурировать http://bizon-pc.com/ru/ultra.html/

Автор:  Smaglov [ 14 12 2012, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миграция на MAC.

Можно гораздо дешевле. Бизоны для ленивых, мак ось ставится на правильно подобранное железо и самостоятельно.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/