КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Особенности фронт/бек фокуса
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=10570
Страница 1 из 1

Автор:  euphotostudio [ 30 07 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Особенности фронт/бек фокуса

Решил вплотную заняться этим вопросом и в процессе озадачился.
И так, все мы (или не все)) знаем что фронт/бек фокус зависит от камеры, объектива, освещения при котором снимается и что для меня было открытием от баланса белого который стоит на камере! Ещё где-то читал степень фронт/бек фокуса ещё меняется и при степени диафрагмирования - не факт.
И ещё при калибровке фокуса по шкале нужно добиваться диапазона фокуса в равной степени одинаково вперёд-назад или по классике передняя граница фокуса короче задней?
Как при всём таком изобилии переменчивых вводных добиться стабильного результата, ведь коррекция камерой фронт/бек фокуса происходит при определённых условиях, а условия съёмки, как и баланс белого меняются?

Автор:  tristana [ 30 07 2011, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

насчет зависимости от ББ - это для меня шок.. где вы это прочитали? и какая теоретическая основа подведена под это утверждение?

насчет вперед-назад ... по правилам точка фокуса должна быть не посредине: одна треть вперед и две трети назад... кажется так...

насчет того, как подстроиться под все переменные? довольно просто - подстраиваться надо лишь под те значения переменных, которые вы чаще всего используете...

Автор:  euphotostudio [ 31 07 2011, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

tristana писал(а):
насчет зависимости от ББ - это для меня шок.. где вы это прочитали? и какая теоретическая основа подведена под это утверждение?

насчет вперед-назад ... по правилам точка фокуса должна быть не посредине: одна треть вперед и две трети назад... кажется так...

насчет того, как подстроиться под все переменные? довольно просто - подстраиваться надо лишь под те значения переменных, которые вы чаще всего используете...

- Зависимость от ББ замечена на практике, не знаю возможно у меня пятёрка не правильная но при смене баланса белого менялось распределение фокуса.
- Ну либо подстраивать фокус в предстоящих съёмочных условиях.

Автор:  Markin [ 31 07 2011, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

На одном стекле тока крутил эту подстройку из 7 наверное, да и то потому, что там это фирменный баг. Дырки шире 2.8 стараюсь не открывать, но и уже 3.5 не зажимаю. Снимаю в самом разном свете и ББ...

Но! )) Раз уж пошла такая пьянка расскажу о своем занимательном баге )) Короче есть стекло, которое имеет странны глюк, начинаешь снимать - постоянно мажет АФ чуть-чуть, в рамках обычного фото конечно не принципиально, но на стоках завернут наверное... То ФФ, то БФ... И где-то кадра после 30го начинается 100% попадание, и длится так до конца сьемки. Вот не могу поймать, что за фигня )) Вполне вероятно, что дело в фотографе ))) На экранчике этого промаха не видно особо, а дома смотришь - всё время начало серии так себе, хоть всё сноси. А потом и выкинуть-то ни одной фотки не можешь из-за технических проблем, все в порядке ) Мож смазка там какая разогревается, мож электроника какая... Короче вот ))

Автор:  nixite [ 31 07 2011, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

ну дак ты попробуй - отснять 30 холостых кадров... :)

Автор:  euphotostudio [ 31 07 2011, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

pilipim писал(а):
euphotostudio писал(а):
...
- Зависимость от ББ замечена на практике, не знаю возможно у меня пятёрка не правильная но при смене баланса белого менялось распределение фокуса.
...

ББ характеристика считывания и обработки информации с сенсора, а зависит эта штука от типа освещения, значит если что то и влияет на фокусировку, то тип освещения [-X

А если тип освещения один к примеру рассеянный солнечный свет и мы на ББ ставим 4 варианта - ручной ББ, температуру 5500, автобаланс и пред установку облачность и как раз речь идёт о том что при разных значениях ББ отличается фокус. Не знаю возможно это не стабильность самой системы фокусировки но факт есть факт.

Автор:  AndrewB [ 31 07 2011, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

pilipim писал(а):
.. тип освещения [-X


+1

Объяснять почему долго!!

Автор:  Bestshortstop [ 02 08 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

была у меня проблемма с бек/фронт на макрушнике Canon 100mm не L.... поднимал даже тут тему... везде было всё GOOD, но как только в помещении, при лампах накаливания, начинал мазать. Люди отписали, что да, такой баг имеет место быть... в виде решения проблеммы, поставил в комнате газоразрядные лампы низкого давления (длинные такие...), заодно и что б с потолка люстра в кадр не попадала :)))

Автор:  DRIGLI [ 07 08 2011, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Markin писал(а):
Короче есть стекло, которое имеет странны глюк...

У меня есть стекло, которое, наоборот, под конец съемки (кадра так с 300-го) начинает мылить... несколько раз уже было замечено. Хз что с ним такое... не стабильно, но периодически такие глюки имеют место быть. #-o

Автор:  fotomod [ 02 10 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

насчет вперед-назад ... по правилам точка фокуса должна быть не посредине: одна треть вперед и две трети назад... кажется так...

Я тут как-то разбирался с этим вопросом и 1/3 - 2/3 практически нерулит. Почти для всех объективов которыми часто пользуемся фрон и бек находятся практически на одинаковом расстоянии от центра фокусировки.

Автор:  akam [ 02 10 2011, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Взял 70-200/2,8 первой версии. На 70 мм бек/фронт фокусом, на 200 мм точно в цель (проверял при искусственном свете). Хотел на юстировку отдавать, но потом на улице, при дневном свете, что на коротком, что на длинном конце всё точно в цель. Так же и в помещении, если вспышкой в лоб, то всё ok. Получается что освещение очень даже влияет. Только вот как с юстировкой теперь быть?

Автор:  alexander_s [ 02 10 2011, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

akam писал(а):
Только вот как с юстировкой теперь быть?

а переключатель расстояния фокусировки - правильно использован?

Автор:  akam [ 02 10 2011, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Эдуард Титов писал(а):
akam писал(а):
На 70 мм бек/фронт фокусом
Опишите условия тестирования.

Дома: камера на штатив, табличка проверки на полу примерно под 45 градусов, энергосберегающие лампы в комнате., на улице только с рук, облачно.

alexander_s а переключатель расстояния фокусировки - правильно использован?
а как правильно? был вкл. от 1,5 м до бесконечности.

Автор:  alexander_s [ 02 10 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

akam писал(а):
Дома: камера на штатив, табличка проверки на полу примерно под 45 градусов, энергосберегающие лампы в комнате., на улице только с рук, облачно.


эти лампы светят не постоянно, а генерят импульсы 100 или 200 гц
датчики камеры тупят и могут быть промашки.
почитайте правила фокусировки - написано в инструкции к камере.
с линзой все в порядке.

переключатель: если объект до 1.5 метров - то 1.5, если дальше 3х - то 3 и бесконечность. :smile:

Автор:  akam [ 02 10 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

alexander_s писал(а):
akam писал(а):
Дома: камера на штатив, табличка проверки на полу примерно под 45 градусов, энергосберегающие лампы в комнате., на улице только с рук, облачно.


эти лампы светят не постоянно, а генерят импульсы 100 или 200 гц
датчики камеры тупят и могут быть промашки.
почитайте правила фокусировки - написано в инструкции к камере.
с линзой все в порядке.

переключатель: если объект до 1.5 метров - то 1.5, если дальше 3х - то 3 и бесконечность. :smile:


:D Спасибо alexander_s. Я неделю ходил в "растроенных чувствах". Да уж, "ученье свет, а не учёных тьма"

Автор:  shell114 [ 31 10 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

У меня сильный бэкфокус при дневном свете, сразу ставлю +9 когда ясно и +6 когда облачно. При искусственном освещении поправка 0. Я об этом знаю и просто ввожу поправки перед съемкой. Есть более существенная проблема. При ростовых портретах нет фокуса нигде. Подозреваю, что дело в геометрии (прицел по глазам- кадрирование- плоскость фокуса поворачивается и уходит за модель, но выбор другой точки автофокуса не помогает). Куда целить чтобы модель попала в ГРИП? На Лори просматривал фотографии в оригинальном размере, такая проблема почти у всех. Либо это не проблема, либо все забивают, либо что-то еще? Ещё есть подозрение, что автофокус слепнет на большом расстоянии и ему, как бы всё рано ЗП это или модель. Стараюсь не снимать ростовых портретов. Или если уж очень надо, то делаю побольше вариантов с разными точками прицеливания, авось попадется удачный.

Автор:  king_midas [ 31 10 2011, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

shell114 писал(а):
У меня сильный бэкфокус при дневном свете ...


а какой аппарат и стекло? почему боковой точкой на глаз не фокусируешься, зачем кадрируешь? (при кадрировании АФ в режиме one focus? глупый вопрос, но сам иногда забываю переключить из следящего режима))

Автор:  alexander_s [ 31 10 2011, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

shell114 писал(а):
... Куда целить чтобы модель попала в ГРИП?.

цельтесь в сервисный центр! :smile:
плоскость фокусировки - надо знать с пеленок. :\
точка фокусировки будет уезжать назад.

линза или камера небось куплена с рук?
типа дедукцию проявляю: ктото из них был отъюстирован в СЦ для конкретной тушки/линзы и потом продан.

Автор:  shell114 [ 31 10 2011, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Камера Pentax K5d, куплена в Японии в магазине в мае, стекло Pentax Da*50-135/2.8 у меня уже года 4, покупал новым.
Я писал, что, скорее всего дело, в кривых руках. В СЦ чего проверят юстировку? Да я и сам в состоянии проверить.
Я постоянно переключаюсь между точками автофокуса чтобы меньше смещать при кадрировании, однако, надежности попадания при ростовых портретах нет.

Автор:  king_midas [ 31 10 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

shell114 писал(а):
...
Я постоянно переключаюсь между точками автофокуса чтобы меньше смещать при кадрировании, однако, надежности попадания при ростовых портретах нет.


не понял, а если не кадрировать, а навести точку АФ четко на глаз (при хорошем контрасте) и со штатива снять ростовой портрет? ну или на предметке проверить :D

Автор:  shell114 [ 31 10 2011, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

king_midas писал(а):
не понял, а если не кадрировать, а навести точку АФ четко на глаз (при хорошем контрасте) и со штатива снять ростовой портрет? ну или на предметке проверить :D

Да, тестировал. На штативе предметку, наводится легко, подтверждает, а предмет не в фокусе. Если далеко. Если близко- без проблем, звенящая резкость. Примеры без обработки:
Ростовой
Изображение кроп 100% Изображение

Ближе при тех же условиях
Изображение кроп 100% Изображение

Автор:  king_midas [ 31 10 2011, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

shell114 писал(а):
...
Да, тестировал. На штативе предметку, наводится легко, подтверждает, а предмет не в фокусе. Если далеко. Если близко- без проблем, звенящая резкость.


черт его знает, теперь и самому интересно стало... прямо странно, был почти уверен, что при ростовых промахиваешься и точкой не в глаз попадаешь... но раз и предметку со штатива, наверное, лучше отнести на юстировку

Автор:  shell114 [ 15 11 2011, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Покрутил болтик на объективе, добился попадания точки прицеливания в ГРИП. Доволен http://tiles.lori.ru/0002929603-fullsize.jpg?a=4ec1907b9f0f1593abe3 :D

Автор:  Alfa_gvinpin [ 17 05 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

Народ, подскажите, какое правильное расстояние нужно брать при тестировании (съемки мишени) на фронт-бэк фокус?
Кто пишет минимальное, или чтобы шкала полностью была видна. Вот здесь например:
http://www.vlador.com/info/%D0%BF%D0%BE ... %81%D0%B0/
"Расстояние от фотоаппарата до мишени должно составлять не менее 50-кратного фокусного расстояния объектива. Например, для объектива с фокусным расстоянием 50 мм расположите мишень не ближе 2,5 метров"...
Еще натыкался на высказывания людей посещавших сервисные центры по юстировке, те тоже говорят, что автоподстройка автофокуса в камере не рекомендуется при наличии фронт-бэк фокуса на расстоянии до 2 метров.
Где все таки правда?

Автор:  tristana [ 17 05 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

вроде как в сервисах тестирую на 8-10 метрах.... хотя за достоверность не ручаюсь...

Автор:  Dgool [ 06 06 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Особенности фронт/бек фокуса

ну и я напишу свои бф и фф на стеклах тамрон 90 макро 2.8 и тамрон 55-200 и полтиник никон 50 1.8. вообщем полтиник на д80 работал отменно, купил телевик и макрушник, кинулся снимать макро с рук макро получал отлично качаясь вперед назад устранялся бек фокус. решил посниматьсо штатива и и обнаружил бек фокус. причем телевик гонял и поймать фокус на 200мм не мог даже при ярком освещении. решил разобрать тушку и обнаружил снизу три шестигранных болта, крутил по всякому пока полностью не испортил. итог все обьективы снимают абстрактные картинки очень качественно размытые. решил до упора закрутить болты и поставить макрушник. при закрытой диафрагме от 16 и выше фокус просто идеальный! но при таких условиях полтиник и телевик отказались работать фокуса нет вообще по прежнему. оставил макрушник на д80 и припая чтоб не снимать (шучу) :) остальные на д700 одел полтиник работает без проблем а вот тамрон работает только от 55 до 100 выше уже бек фокус. но экперимент продолжаю, потомучто при использовании насадки рейнокс уже опять теряется фокус а на открытой дыре бек фокус меняется на фронт фокус.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/