itsskin писал(а):
Свадьбы, обычно, 24-70/2.8 снимают. 4 шибко темно.
Тогда предлагаю набор фиксов и несколько тушек
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://zastavkin.com/forum/ |
|
| Хочу снимать свадьбы http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=4916 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | sagasan [ 09 06 2008, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Хочу снимать свадьбы |
Подскажите кто какими объективами пользуется???? Хотелось бы купить какой то универсальный. В наличии камера Д400, КИТ + 50/1.8 |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 09 06 2008, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если универсальный, то под большинство задач подойдет 24-105\4 L IS |
|
| Автор: | itsskin [ 09 06 2008, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Свадьбы, обычно, 24-70/2.8 снимают. 4 шибко темно. |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 09 06 2008, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
itsskin писал(а): Свадьбы, обычно, 24-70/2.8 снимают. 4 шибко темно.
Тогда предлагаю набор фиксов и несколько тушек
|
|
| Автор: | fanfo [ 09 06 2008, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
24 на кропе ? Ребята у вас большие подьезды и квартиры? 24-70/2.8 - аналог для кропа вполне можно СИГМУ али ТАМРОН. |
|
| Автор: | sagasan [ 09 06 2008, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
так все же какой...В принципе 24-105 мне нравиться?? Может кто с практики подскажет какими объективами пользуется? Сигма или Тамрон...какие именно вы имеете в виду? |
|
| Автор: | fanfo [ 09 06 2008, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://club.foto.ru/forum/28 Вот тут можно найти кучу инфы 
|
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 09 06 2008, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): http://club.foto.ru/forum/28
Вот тут можно найти кучу инфы Это Вы так ненавязчиво послали человека? |
|
| Автор: | fanfo [ 09 06 2008, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Угу
Не пользовался не знаю. А там все по теме/в смысле на форуме/ Все-таки свадебная сьемка от стоковой сильно отличается. Здесь грамотного ответа вряд ли дождешься 
|
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 09 06 2008, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): А там все по теме/в смысле на форуме/ Вы сколько лет на фотосру не заходли???  Там по жизни то фотоанонизм, то срач (извиняюсь за выражение)
|
|
| Автор: | fanfo [ 09 06 2008, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не знаю, есть там и конкретные ответы . |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 09 06 2008, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Не знаю, есть там и конкретные ответы .
Есть, но что бы их найти... 
|
|
| Автор: | fanfo [ 09 06 2008, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Седни сам отвечал,нужно ли фотографу ездить самому на свадьбе на машине. Был бы Пентакс ответил конкретно, а по Кванону не знаю. Сам снимаю универсальным зумом 18-55 и полтинником 1,7. Хочу светосильное что-нибудь еще взять. Но для меня критичнее выбор вспышки.Родная пока не по зубам, Сигма - хлипкая. |
|
| Автор: | iluxa [ 09 06 2008, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу снимать свадьбы |
sagasan писал(а): Подскажите кто какими объективами пользуется???? Хотелось бы купить какой то универсальный.
В наличии камера Д400, КИТ + 50/1.8 Для съемки свадеб надо: 5D - 2 штуки (!!!) 16-35/2.8 28-70/2.8 70-200/2.8 несколько пых хорошие радиосинхронизаторы чтобы не подвели (кактусы не годятся) внешние батареи к пыхам - шоп время перезарядки было минимальным и на долго хватало. Все написанное выше - вовсе не шутка. |
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 10 06 2008, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу снимать свадьбы |
iluxa писал(а): Для съемки свадеб надо:
5D - 2 штуки (!!!) 16-35/2.8 28-70/2.8 70-200/2.8 несколько пых хорошие радиосинхронизаторы чтобы не подвели (кактусы не годятся) внешние батареи к пыхам - шоп время перезарядки было минимальным и на долго хватало. Все написанное выше - вовсе не шутка. +1 |
|
| Автор: | Alllex [ 10 06 2008, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гы зажрались вы ребята.
|
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 10 06 2008, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не, ну можно и мыльницей спокойно снять свадьбу. Весь вопрос в качестве полученных изображений. То что со светосильным зумом 2.8 в темном помещении снимать легче, быстрее и картинка будет лучше чем с 4.0 думаю всем понятно. У меня лично нету ни дорогих синхронизаторов ни светосильных зумов, ну так я и свадьбы не снимаю. |
|
| Автор: | iluxa [ 10 06 2008, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): Гы
зажрались вы ребята. Когда ты снимаешь "девушку для стоков на белом фоне", то если вдруг по каким-то причинам что-то не сработало, ну там пыха не пыхнула из-за кактуса или севших батареек, или же там объетив в темноте не смог сфокусироваться, то ты просто говоришь - ща секунду, я тут поправлю, опа, все готово, ну-ка прими ту-же позу. Жениху с невестой ты не скажешь - ну-ка еще раз колечко на палец надень.  Посему техника должна быть такая чтобы не подвела. А она денег стоит.
sagasan, хочешь снимать свадьбы? Тогда почитай Gremlinn-a (статьи с тегами "photo", "business" и "weddings") и Веру Клокову (только фото без статей). Я, к сожелению, не могу сейчас найти на сайте Гремлинна пару его статей (они были в его ЖЖ и, видать, были удалены вместе с ЖЖ, без перенесения на сайт), но я вечером их помещу сюда. И еще раз - на счет техники это был вовсе не прикол. Статьи Гремлина объяснят почему. |
|
| Автор: | iluxa [ 10 06 2008, 01:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
подарочно-ценовое. самый сложный и больной вопрос для фрилансера, желающего выйти на мировой (или хотя бы просто западный) рынок: ценообразование. попробую слегка прояснить, при этом прошу учесть: речь идёт в основном о фотобизнесе в США, но система может быть легко адаптирована под любую страну и любой вид бизнеса, от веб-дизайна в Австралии до птицеводства в Исландии. в этом посте я пройдусь по азам. сильнее всего будет влиять на вашу цену.. нет, не квалификация, и не качество конечного продукта. и даже не репутация. основной фактор - местность, где вы свой бизнес решили обустроить, а точнее - цена жизни и ведения бизнеса в этом месте. например, в северной Калифорнии можно найти неплохой мотель за $50 в день; за те же деньги в Калифорнии южной можно разве что запарковать кемпер на ночь. за те же $50 в северной Дакоте можно "вписаться" в мотель на неделю. цены на недвижимость - соответствующие, равно как и налоги. так что если фотограф из южной Калифорнии желает $15K за съёмку свадьбы - это вовсе не означает, что он чем-то лучше фотографа из северной Дакоты, который за ту же свадьбу попросит $5K. итак, начало начал - это определить цену вашего бизнеса. сделать это несложно: для начала, учитываем ежемесячные отчисления на аренду помещения (или выплаты по банковскому кредиту, если вы это помещение купили), где вы свой бизнес, собственно, ведёте. учитываем ежедневные расходы на воду, электроэнергию и газ. добавляем все налоги. добавляем туда же среднюю стоимость своих ежедневных обедов. балансовую стоимость (вот с переводом этого термина на русский язык я мог ошибиться) всей своей аппаратуры. среднюю стоимость офисных расходных материалов (конверты, карандаши, тонер, бумага для факса и прочее). плюс все страховые выплаты. ага? теперь вычитаем из этого налоговые льготы (в частности, в США, если вы ведёте бизнес из дома, площадь комнаты, использованной под офис, освобождается от налогов на недвижимость). посчитали? это - стоимость ведения вашего бизнеса, ваша нижняя ценовая планка. работая за эти деньги, вы работаете бесплатно. работая дешевле - несёте убытки. теперь к нашей нижней ценовой планке нужно добавить стоимость труда и накладные расходы. стоимость труда вычислить достаточно просто: представьте себе, что работаете по найму за зарплату. какой будет эта зарплата? будьте реалистами; сайты типа salary.com и разнообразные сертификационные службы вам в помощь. в накладные расходы необходимо включить решительно всё, что расходуется или подвергается износу в процессе выполнения работы. нужно съездить в соседний город? считаем расходы на бензин и износ машины. снимаем цифровой камерой? срок службы цифровой камеры ограничен; считаем, сколько стоит час пользования такой камерой, не забывая про износ карты памяти (для профессиональных карточек всегда указывается гарантированное количество циклов чтения-записи). таким образом, мы пришли к некоей сумме, которая офисному работнику может показаться совершенно нескромной, но тем не менее является совершенно осмысленной. и вот уже от этого следует "плясать". во-первых, расчёт мы делали на совсем уж "свободного художника"; если же у этого "художника" есть зарегистрированный бизнес, который как бы выплачивает ему гонорары или зарплату - нужно не забыть и об интересах фирмы, иначе недалеко и до банкротства. во-вторых, ваши местные конкуренты наверняка уже установили свои цены на аналогичные услуги; эти цены явно заслуживают внимания. если они в разы выше того, что вы насчитали - скорее всего, вы что-то в своих расчётах упустили. если ниже - опять же, стоит пересчитать. не нужно лишь слепо копировать.. определившись с ценами на услуги, мы автоматически оставляем за бортом около 2/3 потенциальных клиентов; ничего страшного в этом нет. например, средние цены, которые готовы платить за фотографии редакции газет, автоматически оставляют их наедине со штатными фотографами и любителями-энтузиастами, готовыми снимать себе в убыток, "лишь бы напечатали".. иногда, конечно, есть смысл поработать и в убыток - нужно лишь делать это в ясном сознании, понимая, сколько и чего ради мы теряем. отвечать на вопрос клиента о цене вопросом "а сколько ты готов заплатить?" - большая ошибка. ещё большей ошибкой и настоящим бичом фрилансеров-соотечественников являются так называемые "заказы по дружбе". сами по себе они никакой опасности не представляют; опасна лишь ценовая дурь, на которую соотечественники столь падки. казалось бы - чего тут плохого, если я сфотографирую своего приятеля, отдам ему фотографии и возьму денег за израсходованную плёнку плюс стоимость проявки-печати?.. вот тут и кроется засада, потому как "плёнка плюс проявка-печать" - это намного дешевле, чем бесплатно, но приятель в то же время почувствует, что он как бы заплатил, и поэтому ничем вам не обязан. на самом деле вы сделали ему подарок, причём подчас - очень дорогой подарок (например, снимая свадьбу "по дружбе"). но он этого не сознаёт, и потому придёт к вам с таким "заказом" снова. я не агитирую против дружеских одолжений или подарков, отнюдь; просто подарок должен быть, натурально, подарком. то есть, совершенно бесплатным для одариваемого. чтобы он понял: это - подарок, а не товар по себестоимости.. это очень серьёзный момент, между прочим; большинство банкротств наших соотечественников, пытавшихся делать фрилэнс-бизнес на Западе, вызваны именно этим. вот у Раи свадьбу дочери нужно снять, но я же не могу взять с Раи по прейскуранту, ведь она знает двоюродную сестру Миши, и денег у них мало, так что я с них возьму только за плёнку и печать, чтобы окупиться.. окупиться, ага. бэмс - и ещё один ужас-какой-талантливый фотограф идёт в таксисты. ровно то же относится и к веб-дизайнерам, например: вот я сейчас делаю веб-страничку для русского соёбщества нашего городка, но денег с них беру по минимуму: за весь дизайн - $50. вторую неделю только их страничкой и занимаюсь.. ..итого, глоссарий: * работать бесплатно - это означает, что ваш бизнес получает нулевую прибыль, однако окупает все без исключения расходы. * подарок - это когда потребитель услуги или продукта не платит ни копейки из своего кармана. * работа в убыток - когда потребитель платит деньги, но бизнес не окупается. потребитель, между тем, уверен, что "за всё уплочено". это я к чему? да к тому, что, во-первых, нужно знать свою цену назубок, а во-вторых, не путать три понятия из "глоссария". (c) Gremlinn |
|
| Автор: | iluxa [ 10 06 2008, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
поговорим о событийной фотографии, а точнее, о наиболее сложной её разновидности: фотосъёмке свадеб. сперва я вас пошлю читать один пост в дружественном журнале, а особенно - комментарии к нему. для ленивых - подборка цитат: * и профессию особо менять не надо, все нужные навыки есть * там всего-то надо что объектив хороший да вспышку * Вот и ответ на вопрос - кем быть, коль скоро окажусь в забугорье. И языка сильно знать не надо - согласен\согласна\поцеловались\пьяный_дебош * продукт у них как правило довольно однообразный и подход явно "не просохатили, и хорошо" теперь я вас попрошу перечитать заново мой старый пост (см. выше) о том, откуда цены берутся (выпускникам ВПШ или ВШК - не читать, всё равно не поможет). .. Крис Паммер (Chris Pummer) в 2003 году разразился статьёй в [url=http://www.marketwatch.com/News/Story/Story.aspx?guid={954AA053-F953-43F3-BBC8-63D351A3BF2A}&siteid=google&dist=google]CBS.MarketWatch[/url], в каковой статье назвал профессию свадебного фотографа в числе 10 наиболее "переплачиваемых". сказать, что фотографическое сообщество "взорвалось" - всё равно, что про ядерный взрыв сказать "бумкнуло". по слухам, Паммеру пришлось дважды менять интернет-провайдера, ибо поток гневных емейлов, обрушившийся на его почтовый ящик, был близок к абсолютному рекорду для американской журналистики. почему? да потому, что свадебный фотограф - одна из наиболее низкооплачиваемых профессий. из низкооплачиваемых, я не опечатался. сейчас объяснюсь, но для начала - лирическое отступление. практически любой, кто в своей жизни сталкивался с адвокатом, особенно американским, наверняка задавался вопросом: они что же, все сбежали из бородатого анекдота? нет, не все. однако те адвокаты, которых может себе позволить простой смертный - это и впрямь полуанекдотические персонажи, годные в лучшем случае на разбор дела о непредумышленном убийстве соседского кота газонокосилкой или "мелкий" арбитраж (small claims). те, кто на местном сленге именуются bottom feeders, подбирающие со дна. адвокат креативный, адвокат с воображением и фантазией - такая редкость, что его услуги могут оплатить только корпорации. подавляющее же большинство - совершенно верно, кормится со дна. очень похожая ситуация и в событийной фотографии. да, мировой рынок свадебной фотографии - миллиарды долларов ежегодно. да, есть персонажи, которые в среднем за съёмку свадьбы берут от 35000 долларов (привет, Деннис!). если за "температуру по больнице" брать среднее арифметическое между самой низкой и самой высокой ценой - и впрямь получается число, похожее на приведённое мистером Паммером. впрочем, вот официальные ответы представителей PPA (Professional Photographers of America) на его статью: Robert Lloyd и Ann Monteith (оба ответа - в PDF). для не владеющих терминологией поясню: wedding sale - это не "цена съёмки", а сумма вообще всех продаж, как-либо связанных с данной свадьбой. то есть, и альбомы, и фотографии, купленные гостями, и прочая, и прочая. средний wedding sale на тот момент составлял 1500 долларов; те, кто считает, будто эти деньги фотографы положили себе в карман - бегут перечитывать мой пост о ценообразовании. типичная зарплата свадебного фотографа - менее 25000 долларов в год. это очень мало, кассиры в заштатном продуктовом магазине подчас получают больше (и сетуют на низкую зарплату, ага). в чём же дело? да всё в том же. статистику "делают" bottom feeders. Андрей очень удачно попал пальцем в небо, написав "не просохатили, и хорошо". именно это и есть основа основ свадебной фотографии. все моменты, которые должны быть задокументированы, должны быть задокументированы. иначе клиент всем расскажет, что на их свадьбе ты забыл (оправдания не принимаются) сфотографировать первый танец жениха с тёщей (не смейтесь, есть и такое в числе пунктов "обязательной программы"), и следующих клиентов тебе придётся искать в каком-то другом городе. а то, что случится с твоим бизнесом, если ты "просохатил" всю съёмку (винчестер в компьютере накрылся, а резервных копий не было), описывается ёмким русским словом "ясказалплохоеслово". свадебный фотограф не имеет права на ошибку; свадьба - не то событие, которое можно воспроизвести, если что-то не заладилось. среднестатистическая невеста ожидает от фотографа стопроцентной надёжности, всяких красивостей и невысокой цены. если верить статистике, американские невесты в среднем желают потратить на фотографа не более 1500 долларов. что и приводит их прямиком к надёжным, проверенным - студиям. студии - первая категория bottom feeders. наиболее распространённая практика студий - сезонный найм. летом, в разгар "свадебного" сезона, они нанимают фотографов "с улицы", дают им камеру и минимальный тренинг - и впрёд, снимать свадьбы. при этом студия берёт с клиента те 1000-1500 долларов, а фотограф получает на руки (до налогов, замечу) - от 80 до 150. изрядная часть разницы идёт на оплату страхования "гражданской ответственности" (liability insurance), ибо сами понимаете, не меньше пяти свадеб в сезон эти "сезонные" фотографы всё-таки "сохатят" по тем или иным причинам. чаще всего - из-за безбожно низкой квалификации. наивысшую квалификацию в студиях имеют те, кто "окучивает" клиента - то есть, продавцы. "требуйте письменного подтверждения того, что показанные вам на интервью образцы действительно сняты тем фотографом, который будет снимать вашу свадьбу" - это из малоизвестных "трюков" искушённых невест. большинство же хавает и так. вторая категория bottom feeders - "студенты". этих чаще всего нанимают невесты, которым самим не вполне ясно, на хрена на их свадьбе вообще нужен фотограф, но хотят, чтобы "всё как у людей". данная категория фотографов горячо нелюбима всеми остальными bottom feeder'ами, ибо якобы "сбивает цены". глупости. "студенты" всего лишь оттягивают на себя хорошую толику даже не придонного ила, а малосъедобного суглинка с самого дна. "студенты", как правило, берут около 300-500 долларов за день, и ограничиваются тем, что после съёмки отдают жениху с невестой все отснятые плёнки (зачастую даже не проявив их). в эту категорию с удовольствием "апгрейдятся" при случае "сезонные" фотографы, не нашедшие себе места при студии. третья категория - "стабильные". в основном это семейные бизнесы "муж-и-жена", прошедшие по всем ступенькам "карьерной лестницы" свадебного фотографа и страшно этим фактом гордящиеся. то есть, начинали они на побегушках (подай-камеру-перезаряди-мне-плёнку) у других "стабильных", потом, возможно, ассистировали в какой-то студии, или были "студентами".. и так далее. когда-то ими двигала легенда о сказочных заработках свадебных фотографов, а когда они осознали, что это всего лишь легенда - было уже поздно. "снимать по 30 свадеб в год за 30К каждая, выйти на пенсию в 40 лет" - такое удавалось единицам; однако осознание этого факта у "стабильных" затянулось, обратной дороги уже нет, и надо как-то сводить концы с концами. они и сводят: каждые выходные бегают снимать по одной, а порой и по две свадьбы, никогда не поднимая цены за "пакет" (в который входит и альбом, и отпечатки) выше 1800-2000 долларов. эти ребята надёжны и никогда не "просохатят", однако начисто лишены фантазии и очень боязливы. если им и приходит в голову мысль, что вместо 50 свадеб в год по 2000 долларов можно снимать 25 по 4000, они её с негодованием отметают. и то верно, чем выше цены - тем требовательнее клиенты; перевали за "звуковой барьер" в 2500 долларов за пакет - и требования становятся такими, что далеко не всякий справится. что же должен знать и уметь фотограф для того, чтобы летать быстрее "звукового барьера" и не "кормиться со дна"? во-первых, обязательна безупречная и стопроцентно предсказуемая техника съёмки. невзирая на тяжелейшее психологическое давление и ответственность, нужно быть способным в любую секунду сделать снимок, причём без дублей, с первого раза. снимок должен быть резким, с хорошей цветопередачей, композиционно идеальным. с первого раза. навскидку. всегда. во-вторых, нужно в деталях знать типичное течение свадьбы для данной религиозной конфессии, а также предусмотреть все возможные вариации. задержался на минуту в холле синагоги, снимая группу дальних родственников невесты, и пропустил подписание кетубы (еврейский брачный контракт такой) - непростительно. снял подписание кетубы, бросив начавшую было формироваться в холле группу - непростительно вдвойне. менял в камере батарейку в момент, когда католический священник простёр руки, благословляя молодых - прощайся со своим бизнесом. тайминг обязан быть идеальным, даже если тебя вдруг наняли снимать свадьбу по-кампучийски (офигенно красиво, кстати). в-третьих, хороший фотограф обязан уметь командовать. вы себе можете представить, что это такое - организовать для съёмки группу из полусотни миллиардеров, заодно с их жёнами и детьми? эти люди не привыкли, что ими командуют, их дети и жёны - тем более. у вас есть четыре минуты на организацию группы и минута на съёмку; время пошло, hajime! в-четвёртых, нужно быть прекрасным психологом. жених целовался со своей бывшей подружкой, невеста это заметила и рыдает, родители обоих самозабвенно отплясывают и ничего не видят, гости самозабвенно ужинают. задача - помирить жениха с невестой, пока у неё не потекла косметика. время пошло. то есть как это - с какой стати? а потом как объясняться - ты был рядом и не помог? ах, тебя даже рядом не было?! в-пятых, и только в-пятых, нужно быть художником. причём не просто художником, а мастером блиц-игр; три ассистента со вспышками на моноподах и фотограф, мучительно фокусирующийся через лупу на новобрачных, застывших в неестественной позе (якобы "первый танец") - удел "стабильных". от высокооплачиваемого фотографа ждут, что он не просто снимет все ключевые моменты без исключения, но снимет их художественно "на лету". именно этим объясняется спрос на так называемый "свадебный фотожурнализм". в-шестых, нужно постоянно учиться новому и не забывать старое. "учиться" зачастую стоит денег, и немалых. и конечно, высокооплачиваемый фотограф должен иметь маркетинговый талант, а также прекрасно владеть языком данной страны. "зыс вилл би ёр веддинг альбом" - не прокатит, "плиз смайл ту ми" - тоже. не следует также забывать о такой "мелочи", как сопровождение и поддержка клиентов: скомкать телефонный разговор из-за того, что у вас прихватило живот - ошибка. забыть поздравить с годовщиной свадьбы (да-да, через год после того, как вы "отстрелялись") - вообще никуда не годится. и так далее. я отношусь к "золотой десятке" событийных фотографов. это звучит громко, но означает всего лишь, что я вхожу в 10% "счастливчиков", чьи цены начинаются за "звуковым барьером"; другими словами, 10% наиболее высокооплачиваемых событийных фотографов мира. между тем, у 90% событийщиков (даже если рассматривать только США) цены редко переваливают за отметку в 1000 долларов (за пакет услуг, замечу). я редко слышу о людях, которые идут в IT-индустрию (программистами, скажем), чтобы стать биллгейтсами или стивджобсами. тем не менее, практически все начинающие событийщики метят как минимум в йерванты. ха. вы всё ещё хотите снимать свадьбы? (c) Gremlinn |
|
| Автор: | ST@S [ 10 06 2008, 08:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мда... ну их нафиг, эти свадьбы... Разве что для хороших друзей и только бесплатно!
|
|
| Автор: | Безенчук [ 10 06 2008, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, положим в России (не Москве), иметь 50 свадеб по $2500 в год мало кто отказался бы ) |
|
| Автор: | fanfo [ 10 06 2008, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все вышеописанное ,кончено,интересно, но.... За пределами МКАД..... 
Это бизнес. Пока народ у нас не допер, что за фото надо много платить. Хотят за копейки. Лучше жрачки купят и водки побольше. А работа на самом деле сложная. И технически и креативно. И психологически. Тут надо любить людей,несмотря на.....
|
|
| Автор: | iluxa [ 10 06 2008, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Все вышеописанное ,кончено,интересно, но....
За пределами МКАД..... Т.е. за пределами МКАД можно сказать жениху и невесте: "еще раз повторите"?
Мой поинт был совсем не в ценах на услуги, а в том как надо подходить к съемке свадеб. Чтобы потом не говорил, что не предупреждали. Если человек имеет 400Д + 50/1.8 и спрашивает какой объектив ему купить для съемки свадеб, то тут самое время сесть за книжки и начать учиться. И быть готовым к разного рода подводным камням, в том числе и с ценами. Свадьбы и стоки это очень разные направления. Цены это мелочь. Смотрите вглубь. |
|
| Автор: | fanfo [ 10 06 2008, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не читать , а снимать
А я о компромиссе между ценой и качеством. Мне вот тоже 2,8 охота. Но это полноценные 4 сьемок свадьбы.То есть месяц работы. Если еще и клиенты будут. Май, как известно, у нас провальный. Плюс еще и люди, к-м интересны настоящие фото - один к десяти. То есть 9/10 вашей дорогостоящей аппаратуры будут работать вхолостую. А конкуренты на цифроговне будут сшибать вам расценки. Это нынешние российские реалии.
У нас в городе из свадебных фотографов у меня самая дорогая камера. Самсунг -10. Ни у кого нет светосильного зума. Хорошо если не китовый стоит. Вспышки у большинства Сигма. Реалии блин.... |
|
| Автор: | Сергей Дмитрук [ 10 06 2008, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: iluxa поговорим о событийной фотографии,
а точнее, о наиболее сложной её разновидности: фотосъёмке свадеб. Ой, как хорошо написал, как хорошо! Статью осилил! Пишу так не из-за того ,что не интересно, напротив, просто времени мало, а пошариться по форуму хочется. |
|
| Автор: | Elnur [ 10 06 2008, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): То есть месяц работы.
Если еще и клиенты будут. Май, как известно, у нас провальный. кто же в бизнесе, так недалёко рассуждает ? Надо думать о будущих годах, а не о том что месяц май провальный. А чего боятся конкурентов на цифроговне? Если у вас качество будет на порядок выше, то через пару месяцев и нескольких свадьб, все клиенты будут ваши. В свадебной фотографии, отличная бесплатная реклама - ибо все показывают свои фотографии друг другу. Хотите быть лучше конкурентов, надо инвестировать в хорошую технику, и пока этого не сделали другие, это должны сделать вы. Быть на шаг впереди конкуренции, это залог успеха в любом бизнесе. Тем более в таком, где достаточно легко "войти" в бизнес. Мои знакомые фотографы, кто снимает свадьбы, боятся что я тоже начну снимать свадьбы, ибо знают, что кроме того, что снимать умею не хуже их, то уж бизнес ставить на ноги, уж точно лучше них умею. И тогда, плакали их доходы Зря беспокоятся, это не по мне...
|
|
| Автор: | ILLYCH [ 10 06 2008, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elnur писал(а): ... тогда, плакали их доходы
Зря беспокоятся, это не по мне...но, попугать-то можно... пусть не разслабляются!
|
|
| Автор: | fanfo [ 10 06 2008, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elnur удивляешь меня. Зачем на такси мерс покупать. Банкиров возить еще ладно. А обычный народ хочет дешевше и больше. Так что и опеля хватит
Я же говорил - компромисс - цена-качество. У нас в городе самый крутой аппарат- Марк у сына местного воротилы. Снимает девок на гламур. Ему пофиг окупится машинка или нет. Хотя ситуация меняется понемногу. В прошлом году видюшники удивлялись, что фотографов стали массово заказывать. И богатые клиенты появились. Им сразу VIP пакет в зубы.
Конкуренты гадкие - всякие агенства - у них свои фотошопные фотографы. А так временами кажется, что народ какой-то дебильный. Берет таких уродов.... А о будущем думаю - поэтому и здесь
|
|
| Автор: | Elnur [ 10 06 2008, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Elnur удивляешь меня.
Зачем на такси мерс покупать. Банкиров возить еще ладно. А обычный народ хочет дешевше и больше. Ну я не знаю, вашу ситуацию конкретно. Но в бизнесе не всегда надо ориентироваться на спрос. Иногда это спрос можно создавать предложением. Быть market-maker-ом. Т.е. создавать премиум-продукт, которого нет, и брать за этого соответствующие деньги. Люди, пока не знают, что можно ещё лучше, потому и не хотят платить за это деньги. В России сейчас поощряется создание семей, растет уровень жизни, спрос будет только расти. Если вы сейчас захватите этот премиум-рынок, то он ваш на долгое время. Возьмите меня бизнес-консультантом, я вас озолочу
|
|
| Автор: | fanfo [ 10 06 2008, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как угадал
В премиум сектор и нацелен. Пока проблема, что рынка еще нет. Когда болото , трудно что либо планировать Чем стоки мне понравились- все таки на западе рынок уже устоялся. Больше порядка. Неплохая подушка под попу. креатив уж так , как пойдет . А свадьбы между прочим неплохая тренировка для формы, попробуй - мало не покажется
Главное людей любить - у них ведь праздник |
|
| Автор: | pr7 [ 10 06 2008, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Elnur удивляешь меня.
Зачем на такси мерс покупать. Банкиров возить еще ладно. А обычный народ хочет дешевше и больше. Так что и опеля хватит ты будешь смеяться, но, вот в Израиле, основная масса такси это именно мерсы. Хотя заказать можно любую машину, гораздо дешевле, и заказывают, потом плюются, потому что, выходит гораздо дороже. Так что, хорошее оборудование, оно всегда себя окупит, если только понимаешь, что берешь. Я последний раз свадьбу снимал где то в 90-91 году, еще в СССР. И, тогда еще обратил внимание, клиент не понимает что ему печатают на фуджи, а не на фотоцвете 4. Просто, ему фото отпечатанные на фуджи нравятся больше. И продавать их легче. А по теме, после постов iluxa добавить нечего, респект ему, разослал линки ребятам, что свадьбы снимают... |
|
| Автор: | fanfo [ 10 06 2008, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думал на меринах тока арабские шейхи любят ездить
А тут такая солидарность. |
|
| Автор: | Elnur [ 10 06 2008, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pr7 писал(а): fanfo писал(а): Elnur удивляешь меня. Зачем на такси мерс покупать. Банкиров возить еще ладно. А обычный народ хочет дешевше и больше. Так что и опеля хватит ты будешь смеяться, но, вот в Израиле, основная масса такси это именно мерсы. кстати, да. В Лондоне большинство s-klass именно такси. В Вене большинство e-klass тоже. |
|
| Автор: | Alllex [ 11 06 2008, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pr7 писал(а): А по теме, после постов iluxa добавить нечего...
Да уж, основательный товарищ. |
|
| Автор: | iluxa [ 11 06 2008, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ, еще раз хочу заакцентировать внимание, что статьи НЕ мои. Они принадлежат перу Gremlinn-а, одного из очень уважаемых и высокооплачиваемых свадебных фотографов в мире. Я лишь запиости его статьи. Читайте его болг - они интересно пишет. |
|
| Автор: | iluxa [ 11 06 2008, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, народ, послушайте что Elnur говорит. А говорит он дело. Если вы сможете предложить на рынок более качественный товар, то к вам потянутся. И будут платить больше. Потому что будут видеть разницу. А если говорить - "для народа и так сойдет", то так вы народ никогда и не воспитаете. И будете вечно стонать что дескать не ценят нашего брата и не платят как надо. Так вот чтобы платили надо делать хорошо, а не абы как. А это техника (железо) и техника съемки (ваше умение снимать). Одно без другого очень слабо работает. |
|
| Автор: | Simfo [ 11 06 2008, 01:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
iluxa писал(а): Если вы сможете предложить на рынок более качественный товар, то к вам потянутся. И будут платить больше. Потому что будут видеть разницу.
Уверен, что где-нибудь в российской глубинке увидят разницу? Думаю, что на это фото в 95% случаев реакция будет примерно такая: "Ну напился фотограф, промахнулся... с кем не бывает!" 
|
|
| Автор: | Talya [ 11 06 2008, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Simfo писал(а): iluxa писал(а): Если вы сможете предложить на рынок более качественный товар, то к вам потянутся. И будут платить больше. Потому что будут видеть разницу. Уверен, что где-нибудь в российской глубинке увидят разницу? Думаю, что на это фото в 95% случаев реакция будет примерно такая: "Ну напился фотограф, промахнулся... с кем не бывает!" |
|
| Автор: | Simfo [ 11 06 2008, 05:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Talya писал(а): А 5 % не хватит?
Дело ведь не в цифре... 5% или 0.005% Дело в том, что чем дальше от столиц, тем более вероятен аргумент типа: "А че не по центру та! Мы тебе свои кровные, а ты халявишь!" |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 11 06 2008, 05:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Simfo писал(а): iluxa писал(а): Если вы сможете предложить на рынок более качественный товар, то к вам потянутся. И будут платить больше. Потому что будут видеть разницу. Уверен, что где-нибудь в российской глубинке увидят разницу? Думаю, что на это фото в 95% случаев реакция будет примерно такая: "Ну напился фотограф, промахнулся... с кем не бывает!" Прошу прощения за мое невежество, но ничего высокохудожественного здесь не вижу 
|
|
| Автор: | pr7 [ 11 06 2008, 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Simfo неудачный пример, это для выставки может и пойдет, это может быть одно фото в альбоме свадебном, и подойдет именно для 5% клиентов. А основная работа, это красивая событийная и портретная съемка на свадьбе. Что бы эти фото потом родственникам и друзьям послать, а через годы их будут дети и внуки рассматривать. А то, знаешь, когда я еще свадьбы снимал, знал ребят - музыкантов, так они публику Сантаной и Шопеном воспитывали, а "Белый параход" им в падлу было играть. Быстро карьеру закончили. |
|
| Автор: | fanfo [ 11 06 2008, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У дискуссия...
Клиенты разные. Есть и кому художества подавай. Снимал я наших местных телезвезд.Они меня и выбрали из-за креатива. А большинство "колхозники". А кто снимал - знает, что сьемка это работы и фотографа и модели. И хоть убейся, но если человек не хочет, ты с ним оригинальную фоту не сделаешь. Тут хит - "невеста на ладони". Хотя и здесь есть подвижки. Есть наработанные приемы для обычного пипла - в меру креатива, в меру репортажа. Ужасно сложно такое изобразить, но интересно. Тем более "простые люди" более хлебосольны и радушны.Просто культурно необразованы зачастую. Вот намедни была чудесная пара.Парень из глухой деревеньки. Мареманит нынче.Невеста бойкая скромница. Как они "играли"!!! Несмотря на погоду прыгали,скакали, залезали. Столько интересных фоток
Но к реалиям - А 5 % не хватит? Ну если зубы на полку - тогда хватит. Снова повторю компромисс - держать планку, но не зарываться, а то можно и без клиентов остаться. 
|
|
| Автор: | iluxa [ 11 06 2008, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Simfo писал(а): iluxa писал(а): Если вы сможете предложить на рынок более качественный товар, то к вам потянутся. И будут платить больше. Потому что будут видеть разницу. Уверен, что где-нибудь в российской глубинке увидят разницу? Думаю, что на это фото в 95% случаев реакция будет примерно такая: "Ну напился фотограф, промахнулся... с кем не бывает!" Я уверен, что если сможете предложить хотя бы что-то типа вот этого, при этом оформленного в альбом по типу пот этого, то народ оценит. Не сей секунд, ясен перец, но постепенно молва будет идти сама - "а вот ты обратить к нему ... он делает хорошо, нам очень понравилось." нет лучше рекламы чем "old buddy network". Посмотрите как снимает Вера Клокова. да, она в Москве. ну так и что - надо просто говорить что-то типа "это новая мода. в Москве сейчас все так делают. Муж на ладошке жены это уже не модно. В Москве так не делают."
в конце-концов надо же воспитывать вкус у народа!!! а кто если не фотограф это будет делать? |
|
| Автор: | mazurik [ 11 06 2008, 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4339&postdays=0&postorder=asc&start=0 |
|
| Автор: | lahtak [ 11 06 2008, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elnur писал(а): fanfo писал(а): Elnur удивляешь меня. Зачем на такси мерс покупать. Банкиров возить еще ладно. А обычный народ хочет дешевше и больше. Ну я не знаю, вашу ситуацию конкретно. Но в бизнесе не всегда надо ориентироваться на спрос. Иногда это спрос можно создавать предложением. Быть market-maker-ом. Т.е. создавать премиум-продукт, которого нет, и брать за этого соответствующие деньги. Люди, пока не знают, что можно ещё лучше, потому и не хотят платить за это деньги. В России сейчас поощряется создание семей, растет уровень жизни, спрос будет только расти. Если вы сейчас захватите этот премиум-рынок, то он ваш на долгое время. Возьмите меня бизнес-консультантом, я вас озолочу Полностью согласен с , но хочу добавить - скупой платит дважды. По крайней мере на стекле экономить не стоит . И снимать легче и обрабатывать. И стоки никто не отменял. А чем солидней выглядит аппаратура , тем клиент легче расстается с деньгами. А уровень жизни уже начал падать 
|
|
| Автор: | fanfo [ 11 06 2008, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Знаете меня не очень колышет мнения людей, о сьемке свадеб знакомых понаслышке. Извините уж....
И ссылки эти все не интересны. Давно пройденный этап. Мне вот интерсно вот что - на всех сайтах и учебных программах выкладываются в основном красивые постановочные кадры. Но ведь есть сьемка выкупа в тесных подьездах, в Загсах. Просто репортажка по ходу дела. Банкет. Мне вот интерсны такие кадры посмотреть у мастеров и асов. Но их почти нет. Интересны практические приемы работы.Фишки, ходы, какие-то сценарии.Что-то самому в голову приходит, что-то дарят молодожены, но от подаренного не откажусь
А разговоры про стекла .....Это вопрос техники. |
|
| Автор: | Simfo [ 11 06 2008, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Мне вот интерсны такие кадры посмотреть у мастеров и асов.
Ну дык эта... спроси у тех кого не понаслышке.
|
|
| Автор: | fanfo [ 11 06 2008, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дык в столицах. Типа приезжай денюжку давай....
А местные коллеги "невеста на ладошке" снимают. Молодежь по ночным клубам бегает, гламур лепит. Болото...  Стоки креативней.
|
|
| Автор: | Elnur [ 11 06 2008, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот я уже год советовал другу сделать нормальный сайт для своей рекламы. Открыл пару недель, уже нет отбоя от клиентов. http://www.weddingphoto.az/ Надо отходить от совковости, где за любым гавнючим товаром стояли очереди, да ещё и с талонами. Основой любого продающего бизнеса, является маркетинг. И тот кто умеет это лучше других, может даже позволить себе не продавать самый лучший товар. |
|
| Автор: | fanfo [ 11 06 2008, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коплю материал уже
Закинул несколько фоток на сайт общий свадебный местный. Пока полный ноль. Да по ссылкам на меня выйти можно. |
|
| Автор: | chaoss [ 12 06 2008, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elnur писал(а):
Правильный свадебный фотограф, здорово, профессионально делает свою работу! |
|
| Автор: | iluxa [ 12 06 2008, 01:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Знаете меня не очень колышет мнения людей, о сьемке свадеб
знакомых понаслышке. Извините уж.... И ссылки эти все не интересны. Давно пройденный этап.  ЛОЛ!!!! fanfo, ты жжешь нипадеццки!!!! Все знают всемирно извстного событийного фотографа fanfo и никто не знает кто такой Йервант. Жжошь!
|
|
| Автор: | fanfo [ 12 06 2008, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть русская поговорка - со своим уставом в чужой монастырь. |
|
| Автор: | iluxa [ 12 06 2008, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Есть русская поговорка - со своим уставом в чужой монастырь.
Ага, а есть старый русский анекдот: "Чукча не читатель, чукча - писатель."
You made my day, mate! |
|
| Автор: | Aliaksandr [ 12 06 2008, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А можно ролик доступный для всех? А то ффсякие ФСБуки не пускают... -добавлено. О, уже. Спасибо
|
|
| Автор: | U11 [ 12 06 2008, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анатолий писал(а): Только дело в том, что здесь большенство из клиентов незахочет поднимаца в такую рань для съемки, прыгать бегать и скакать несколько часов и тд и тп
На западе "молодожены" снимаются для свадебного альбома обычно не в день свадьбы, а заранее |
|
| Автор: | iChip [ 12 06 2008, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elnur писал(а): вот я уже год советовал другу сделать нормальный сайт для своей рекламы. Открыл пару недель, уже нет отбоя от клиентов.
http://www.weddingphoto.az/ Сюжеты удачные, снято с душой, но почему такие дикие пересветы? Или это издержки обработки для веба? |
|
| Автор: | stas27 [ 13 06 2008, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
iChip писал(а): Elnur писал(а): вот я уже год советовал другу сделать нормальный сайт для своей рекламы. Открыл пару недель, уже нет отбоя от клиентов. http://www.weddingphoto.az/ Сюжеты удачные, снято с душой, но почему такие дикие пересветы? Или это издержки обработки для веба? А, может, вкусы аудитории? Лица светлые, видны хорошо, большинству нефотографов это нравится больше, чем отсутствие пересветов и более тёмные лица (по моему крайне ограниченному опыту общения с близкими родственниками/друзьями). А снимки там действительно есть очень хорошие, динамичные. |
|
| Автор: | iluxa [ 13 06 2008, 04:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На самом деле пересветы не так страшны как кажется. В некоторых случаях они будут совершенно нормально смотреться. stas27 правильно заметил это. Лучше чуть более светлые лица чем чуть более темные. Фото на том сайте смотрятся очень гармонично не смотря на пересветы. |
|
| Автор: | Elnur [ 13 06 2008, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В данном случае пересветы это часть художественной задумки. Здесь потребители не инспектора стоков, а для такой публики, любой необычный ракурс, тональность и пр, это показатель класса. |
|
| Автор: | MAXiK [ 13 06 2008, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анатолий писал(а): Пересветы блин Кстати... даже на стоках дофига фоток которые с пересветами и даже висящие в топах которые эва-эва
отличные снимки!!! правильно сказали не для стоков сделано, не для ацтока, очень красиво!!!Я вообще не понимаю... чего народ за эти персветы так кипятиться, как салаги с фотосайта
|
|
| Автор: | iluxa [ 13 06 2008, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анатолий писал(а): MAXiK
фотка ваша? если не ваша превьюшку убираем. Фотка его. Вернее он на ней снят, а снимала его жена MARMI. Сорри за подробности. Так что все можно восстановить. Это же про аватару речь? Я прав? http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... &start=120 |
|
| Автор: | POOH [ 13 06 2008, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если некоторые модеры будут дофига тереть, то мы им вставим ... не только свои фото с Шаттера 
|
|
| Автор: | Alllex [ 13 06 2008, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
POOH писал(а): Если некоторые модеры будут дофига тереть, то мы им вставим ... не только свои фото с Шаттера
+1 |
|
| Автор: | fanfo [ 13 06 2008, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: http://vkontakte.ru/video5261424_67866597
Круто лепят парни... Два замечания - это не день свадьбы,как я понял, а отдельная тщательно подготовленная фотосессия. И денег стоит тучу. Рашен менталитет - водка или фотосессия . Что победит? Классные фото невест. Но у меня впечатление, что я смотрю журнал мод. Модели сплошные. Вы на улице нормальных людей видели. Все красавцы? Вот мне интересно - как с такими асы справляются. |
|
| Автор: | POOH [ 13 06 2008, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для Фанфо. У нас такие фотосесии в народе называемые " Лав стори" снимают все молодожёны, обычно вдобавок к видеоклипу, тратиться на энто дело 3-4 выходных дня (не целых, конечно), ездиться по разным живописным местечкам и на свадьбе показываеться этот видеофильм, так сказать, и выкладываеться на видном месте при входе уже готовый фотоальбом, где гости могут написать поздравления, напутствия молодоженам. Стоит это удовольствие (понятно в совокупности со съёмкой самого торжества) от 1500 вечнозелёных до 5000. Особо богатые берут, конечно, особо раскрученных шлемазлов - там уже цены на порядок круче. Сюда входит и фото и видеосъмка, у нас обычно работают постоянными парами - фото+видео. Есть умельцы которые постановку умудряються снимать как фото, так и видео, но во время торжества им деваться некуда, приходиться с кем то делиться. Да, аппаратура ниже класса 30D-40D совсем не используеться - клиенты не поймут, в основном последнее время все сели на пятёрку. |
|
| Автор: | fanfo [ 13 06 2008, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А " Лав стори" - это у всех так принято, или тока продвинутые так действуют ? |
|
| Автор: | POOH [ 13 06 2008, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): А " Лав стори" - это у всех так принято, или тока продвинутые
так действуют ? Все (ну, может есть отщепенцы, но мне про них неизвестно). Кроме того, для показа во время празднования бар(бат)-мицвы (это когда мальчику - девочке исполняеться 13 лет) снимаеться нечто наподобие, в гораздо более скромных масштабах, конечно, ну и по расценкам соответственным. Это уже делают не все, но процентов, эдак 70, наберёться, я думаю. |
|
| Автор: | Alllex [ 13 06 2008, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
POOH писал(а): fanfo писал(а): А " Лав стори" - это у всех так принято, или тока продвинутые так действуют ? Все (ну, может есть отщепенцы, но мне про них неизвестно). Кроме того, для показа во время празднования бар(бат)-мицвы (это когда мальчику - девочке исполняеться 13 лет) снимаеться нечто наподобие, в гораздо более скромных масштабах, конечно, ну и по расценкам соответственным. Это уже делают не все, но процентов, эдак 70, наберёться, я думаю. Традиции - великое дело! |
|
| Автор: | fanfo [ 14 06 2008, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нас другая проблема возникнет - никто такие "лав стори" и снимать не умеет.Я в том числе. Хотя будет спрос можно и сьездить поучиться. |
|
| Автор: | fanfo [ 14 06 2008, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Плюс 7 мостов. Убегаю на очередную свадьбу.
Вот думаю, куда меня пошлю, если предложу такое
|
|
| Автор: | POOH [ 14 06 2008, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А ты старый анекдот про поручика Ржевского помнишь? " ... можно, конечно и по морде получить, но чаше получаеться впендюрить!" Смотри по людям, кому стоит предложить, а кому и пластиковый стакан под памятником Ленина - верх креатива. |
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 14 06 2008, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Шикарная фотка!!! |
|
| Автор: | Alllex [ 14 06 2008, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Константин Сутягин писал(а): Шикарная фотка!!! Ага. Светом бы немного чего-нить докреативить и тогда бы вообще шыдевр. |
|
| Автор: | fanfo [ 14 06 2008, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не спорю - кадр классный, типичный образец современного модного кичливого гламура . Но .... пролетариат не дозрел. Сёдни снимал хорошую молодую пару.Красивы, в меру позировили. Но не "орлы". Большую часть предложенного креатива отвергли. В самом деле - "лав стори" в таких ситуациях невозможен. Традиции еще не созрели. Кстати о них. У нас под городом есть музей деревянной архитектуры. Там по заказу устраивают обряд по народным северным традициям. Так красиво раньше отмечали свадьбы ! Мы и сотой доли обрядов не помним. и появилась мысля. Если есть деньги у пипла - верный способ бизнес-прорыва устраивать такие свадьбы. На лоне, так сказать, природы. Ведь даже то ,что предлагают элитные москвичи - эрзац евро-стандарта . Нет национальной изюминки. Хотя это всего лишь мысли вслух.
|
|
| Автор: | AndrewB [ 14 06 2008, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я никак не выйду на стобисный свадебный уровень. Показываю, рассказываю, объясняю что мол событие уникальное. И снимки должны быть с изюминкой. Не получается. Уже очень экспериментально. Надеюсь к осени сделаю страничку. Тогда народ созреет. Тут как раз время появилось. Меня с работы уволили. Утомила электроника. |
|
| Автор: | Elnur [ 14 06 2008, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Большую часть предложенного креатива отвергли.
Креатив на пальцах не показывают. Покажите хороший отснятый материал, сразу захотят. |
|
| Автор: | fanfo [ 14 06 2008, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Покажите хороший отснятый материал, сразу захотят
Сначала надо снять
Идеи новые, еще не опробованные.Как же свадьба без новинок ? Каждая свадьба это что-то новое, как стихи. Здесь по шаблонам нельзя. Иначе станешь "бомбилой". |
|
| Автор: | fanfo [ 18 06 2008, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
После сегодняшней свадьбы встал такой вопрос - что лучше - разухабистый пролетариат, или рефлексирующая интеллигенция
|
|
| Автор: | chaoss [ 18 06 2008, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это после свадебных фотосъемок такие вопросы встают? Тогда хорошо, что я свадьбы не снимаю.
|
|
| Автор: | fanfo [ 18 06 2008, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Свадьбы - как зеркало русской реальности
chaoss - а поснимай - узнаешь хотя бы, где лучше готовят . 
|
|
| Автор: | Satanael [ 20 06 2008, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): а поснимай - узнаешь хотя бы, где лучше готовят .
+100500 Хотя я ща больше практикую съемку "до кафе"
|
|
| Автор: | Babai [ 26 06 2008, 04:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
После двух часов свадебного застолья в людях начинает просыпаться творческая жила, советы и коментарии льются рекой - только успевай
Подходит мужик , уже крепко принявший, говорит: - видишь, во-о-он ту бабу у окна? и тянет меня за рукав - ну! вижу! отвечаю и смотрю на пышную женщину у окна лет так сорока - это моя жена! И если ты ещё разок щёлнешь её - я выщелкну тебя. ты меня понял. - понял! иди веселись и не думай о плохом! и пролдолжаю работу - Ну вобщем ты меня понял! да!? Прошло пириперно полчаса, идёт снова зтот мужик: -Не, ты меня видать не понял! Я тябя предупредил! Я сейчас твой фотик спрячу в твоей башке! Родственики подхватили мужика подруки увели за стол успокаивать. И всё равно через минуту он опять рядом, и лезет драться. Увели дебошира домой.
|
|
| Автор: | steamroller [ 26 06 2008, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Babai писал(а): После двух часов свадебного застолья в людях начинает просыпаться творческая жила, советы и коментарии льются рекой - только успевай
Подходит мужик , уже крепко принявший, говорит: - видишь, во-о-он ту бабу у окна? и тянет меня за рукав - ну! вижу! отвечаю и смотрю на пышную женщину у окна лет так сорока - это моя жена! И если ты ещё разок щёлнешь её - я выщелкну тебя. ты меня понял. - понял! иди веселись и не думай о плохом! и пролдолжаю работу - Ну вобщем ты меня понял! да!? Прошло пириперно полчаса, идёт снова зтот мужик: -Не, ты меня видать не понял! Я тябя предупредил! Я сейчас твой фотик спрячу в твоей башке! Родственики подхватили мужика подруки увели за стол успокаивать. И всё равно через минуту он опять рядом, и лезет драться. Увели дебошира домой. +1 Именно по этому, и не только, одно слово "свадьба" взывает у меня стойкий рвотный позыв 
Слава богу, сейчас могу позволить себе ЭТО не снимать! |
|
| Автор: | MAXiK [ 26 06 2008, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
- Как свдьба? - Да плохая была свадьба, скушная... - Почему? - Да, бл... даже морду ни кому не били
|
|
| Автор: | Paha_L [ 26 06 2008, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кто-нить делал зуммированый блюр с резким нецентром? |
|
| Автор: | Abricos [ 26 06 2008, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | iluxa [ 27 06 2008, 03:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а стрейф-блюр кто-нибудь делал? |
|
| Автор: | MAXiK [ 27 06 2008, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
iluxa писал(а): а стрейф-блюр кто-нибудь делал? Усложняем: А радиал-стрейa-блюр?
И еще: А с добавлением ротэйт блюр по одной из точек золотого сечения???
|
|
| Автор: | fanfo [ 28 06 2008, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Иногда извращаюсь со всякими зуммоблюбропупами
Насчет пьяных мужиков - теперь почти неактуально. За год одну драку только видел. Хуже манерные барыги - понтов много, а мозгов нет. С бандитами проще договориться.
Временами думаю - Рассею погубят купчишки и купленные ими дьяки думные. |
|
| Автор: | Babai [ 28 06 2008, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): После сегодняшней свадьбы встал такой вопрос -
что лучше - разухабистый пролетариат, или рефлексирующая интеллигенция пролетариат понятней и честней, и ж__у не морщит! |
|
| Автор: | андрей магай [ 31 07 2008, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Не читать , а снимать.
вот я лох - перед тем, как 1 зенит купить, год читал и до сих пор читаю. пусть в вашем Запердыкино пипл не хочет платить, как в Москве. всем надо учиться - как снимать, так и покупать качественные фото. подбейте клиентов на бесплатную предсвадебную съемку, наверняка в окрестностях есть подходящие места для этого. потом будете показывать потенциальным клиентам: а вам слабо заказть эту самую лавстори? для примера привожу: речка-вонючка, мостик, молодые и куча прочитанной лит-ры, начиная со справочника фотолюбителя. примерно так: 
или, если нет бабла на дорогое оборудование, можно использовать подручные материалы. типа светоотражающей автомобильной шторки вместо рефлектора: 
в принципе, все это можно снимать и без f 2,8. 1 фиг дырку на натуре, как правило, зажимаем. и книжки надо обязательно правильные читать - вот такая у меня имха. |
|
| Автор: | fanfo [ 31 07 2008, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И к чему эти перлы ? Вы внимательно читали, что я писал ? Снимаю я нормально. Недавно показывал фотографу из Москвы свои фоты - он сказал по их меркам на 4. Клиентов мало и жмоты они. Вот и весь сказ. Город такой, к нам уж Губернатора из Якутска прислали.... все остальное в ж..пе |
|
| Автор: | андрей магай [ 01 08 2008, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
к чему перлы? к тому, что в нашем мухосранске такие же жмоты, вы в этом смысле неоригинальны. к тому, что только за предложенные 3 рубля работать не шибко весело и что даже к такой муторной работе можно и нужно относиться творчески. что главное - не техника, а желание заниматься собственно фотографией. как ни откроешь 1 пост в начале любой темы, посвященной свадеб, он начинается одинаково: "какой фотик мне купить, чтобы фотки были супер?" следом идет нытье про жадных клиентов и непризнанном гении. и при чем здесь фотограф из Москвы? они, что ли, критерии определяют? как в любом городе, бОльшая часть бытовиков - скобари, в том числе в Москве. имхо - с развитием интернета западло страдать провинциализмом. Илюха неспроста писал, что читать НУЖНО. |
|
| Автор: | Skazka [ 01 08 2008, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): к чему перлы?
Совсем не хочу вас обидеть, но вы уж очень резко разговариваете. У нас тут так не принято
По поводу верхней фоты скажу, что снимать нужно было с точки повыше или кропить. Неужто вы сами не видите, что молодые сидят в воздухе - задних перил почти не видно. Из-за этого положение ног вызывает недоумение. На нижней странный цвет кожи у обоих. Это не в плане вас обидеть. По теме скажу, что за 3 копейки профессионал нигде работать не хочет - ни в Мск, ни в провинции. Только начинающий готов за гроши тренироваться на кошках. |
|
| Автор: | Skazka [ 01 08 2008, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О, прошу прощения! Че-то я мимоходом заметила агрессивную дискуссию, ну и свои пять копеек...
Мне очень стыдно 
|
|
| Автор: | ongap [ 01 08 2008, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
|
| Автор: | Abricos [ 01 08 2008, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Skazka писал(а): андрей магай писал(а): к чему перлы? Совсем не хочу вас обидеть, но вы уж очень резко разговариваете. У нас тут так не принято Цитата: задних перил почти не видно. так не видно или ПОЧТИ не видно? Цитата: Только начинающий готов за гроши тренироваться на кошках. пусть теперь не тренируется, да? [/quote]
|
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): более миллиона потенциальных клиентов не только-бы ничего не заказали, но и запретили-бы мне фотографировать их бесплатно.
абрикос, покажите свои работы. |
|
| Автор: | fanfo [ 02 08 2008, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: когда 1 форумчанин со стажем пишет, что ему неинтересно мнение другого форумчанина со стажем - это норма. пишет новенький - уже грубо. политкорректно?
Мне неинтересны мнения, а интересны конкретные советы. А пока вижу один флуд. Кто кого круче. И как учить жизни другого. Ей богу на специализированных фомумах еще можно что-то почерпнуть. А энту ветку пожалуй надо прибить
|
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
TXT писал(а): Skazka писал(а): Это была моя глупая бессмайловая подъ...ковырка по отношению к магаю за Фанфо обиделся, да? где в моем посте был хотя бы намек на то, что он херово снимает? он может быть замечательным фотографом, может быть никаким, но никогда я не позволяю себе подъеб...нуть коллегу за то КАК он снимает. при желании можно смешать с г..ном любую работу, если заранее относишься к автору предвзято. собрать толпу из желающих покидаться какашками - дело нехитрое, даже глупое. |
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Skazka писал(а): андрей магай писал(а): к чему перлы? На нижней странный цвет кожи у обоих. это обычный цвет кожи некоторых монголоидов. не получилась у вас заноза. с чего вы взяли, что я агрессивен, кстати? найдите в моих словах ее. |
|
| Автор: | fanfo [ 02 08 2008, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай не ласково начали, вот получили
хотите конструктива, начните первым. С пузыриками тема мне понравилась.Поделитесь лучше технологией сьемки. Правда, отвечу завтра . Убегаю на очередную сьемку. |
|
| Автор: | bill [ 02 08 2008, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 андрей магай Прошу умерить свой пыл в разговоре. Вас уже предупреждали, об этом. На этот раз ПРЕДУПРЕЖДАЮ я! след предупреждения не будет
|
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот Фанфо пишет в манере свободного человека, практически не стесняясь выражений: fanfo писал(а): Elnur удивляешь меня.
У нас в городе самый крутой аппарат- Марк у сына местного воротилы. Снимает девок на гламур. Ему пофиг окупится машинка или нет. И богатые клиенты появились. Им сразу VIP пакет в зубы. Конкуренты гадкие - всякие агенства - у них свои фотошопные фотографы. А так временами кажется, что народ какой-то дебильный. Берет таких уродов.... я тоже свободный человек и пишу не стесняясь. написал пост и прочел последний от Фанфо. тоже ЗА конструктив в общении |
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): андрей магай
не ласково начали, вот получили хотите конструктива, начните первым. С пузыриками тема мне понравилась.Поделитесь лучше технологией сьемки. Правда, отвечу завтра . Убегаю на очередную сьемку. я ЗА конструктив. рад, что вы правильно поняли мою мысль и не так обидчивы, как большинство бытовиков. с пузыриками случайно придумал на моей собственной свадьбе, но получилось не совсем так, как я хотел, а на фотографа давить не годится. вот и решил повторить уже в собственном исполнении. съемка в контражуре с пыхой мне никогда не нравилась, поэтому сразу решил юзать отражатель, то есть шторку на автомобильное стекло. попросил подержать ее друга жениха, ему тоже было интересно. с подветренной стороны поставил подружку невесты, дал ей мыльную воду в стаканчике, тоже весело было. игровой аспект получился удачным, молодые вовлеклись в процесс, перестали стесняться и ловили пузыри. у нас обычно летом жесткий свет, солнце в зените, поэтому в основном днем снимаю против света. главное, чтобы задний фон был темнее объектов на переднем плане. если солнце ниже будет, вообще лафа - волосы заиграют, образовывается нимб. вспоминаешь, что фотография по гречески - светопись. большая проблема - найти подходящее место для съемок. вышеназванным гремлину или ерванту проще, у них в америках-австралиях подходящий антураж. опять же, в церквях обычно снимают, где света хватает и пространства. у нас - тесный районный загс и полутемный кабак. катание по памятникам. как правило, прошу молодых отказаться от типичных маршрутов катаний, но не всегда получается. поэтому приходится исхитряться, чтобы в кадр не попадали другие женихи-невесты или люди с авоськами. в таких случаях юзаю телевик, размываю задний план. избегаю тенистых мест, тень от листвы рваная получается. на 1-ом снимке как-раз такое место, вроде неудачное. темень и блики от лучей, пробивающихся сквозь листву. к тому же сама однородная масса зелени - не очень удачный фон. но решил обыграть именно эти одиночные лучи, убогий мостик и ручеек. точка съемки - выступающий на бережку валун. вверх-вниз-влево-вправо поменять точку нельзя, поэтому плюнул на ПОЧТИ заметные перила. иногда можно вот так плюнуть на что-то ради чего-то. также пришлось убить-сатурировать в монохром, чтобы выделить объекты. сама пара получилась в виде темных силуэтов на темном однородном фоне с бликами на листве. пришлось выделять фигуры маской слоя, подтягивать уровни, сегментно шарпить. повторяю, обычно стараюсь не снимать в тени, но в этот раз рискнул, но возни в шопе было много. хотя знал, на что шел. |
|
| Автор: | андрей магай [ 02 08 2008, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
еще мне кажется, что не грех поработать бесплатно или почти бесплатно для создания нескольких разных фотоальбомов для демонстрации клиентам своих возможностей. по крайней мере, забугорные бытовики первое время так и работают - second shooterами у 1-st shooterов. что они теряют? во-первых, деньги, ибо создание альбомов само по себе является финансовыми расходами. еще время, за которое им никто не платит. что получают? ну, ясен пень опыт, возможности получить чужой заказ при условии не мешать основному фотографу, подглядеть нюансы чужой съемки, массу сюжетов, манеру общения с объектами и, самое главное - материал для своих будущих демо-альбомов. плюсов больше, чем минусов у бесплатной съемки на первых порах. у нас в основном такой возможности нет. у нас - это у провинциальных фотографов. поэтому мы вынуждены учиться самостоятельно, поэтому мы сильнее и танки наши быстры. еще мне кажется, что незападло тупо тырить чужие сюжеты в интернете. 1 фиг то, что мы видим на сайтах of wedding photography and wedding photojournalism, уже кем то у кого то стырено. кто первым додумался юзать накамерный видеосвет с триммером при фотосъемке - ервант или мартин шемри? а может, гионис? неважно, ибо все трое его юзают, а после них остальной фотолюд ломанулся в магазины. кто придумал привнести элементы гламурной съемки и журнального репортажа в свадьбу? тоже неважно, ибо какая невеста не захочет хоть раз в жизни побыть кинозвездой? пусть тырят сюжеты, все равно результат у всех будет разный, несмотря на схожесть сюжетов. и в этом прелесть авторского субъективизма в фотографии. где-то на первых страницах запостили вертикальный снимок: прядь волос, подбородок и т.д. кто-то откровенно не понял, в чем тут цимес (хотя там видна рука мастера). одиночный сюжет трудно понять в отрыве от контекста серии. а свадьбу то снять как-раз можно в виде серии фотографических работ, а не как несколько "фотосессий". если честно, съемка свадеб для меня лично - это возможность снимать такие "серии", с последующей работой мозга над тем, как материал обработать, скомпоновать и сверстать в альбомные страницы. по крайней мере, стараюсь этому учиться в меру сил и возможностей. поймите, я затеял эту свару не для того, чтобы пнуть больнее провинциалов, я сам провинциал. просто так думаю - раз для стоков надо снимать на мировом уровне, то почему бы и брачующихся жителей мухосранска-запердыкино не снимать также? |
|
| Автор: | Paha_L [ 02 08 2008, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Места для свадебной прогулки в Москве. http://www.fotoforma.ru/texts.php?ID=12 Крытые места |
|
| Автор: | Abricos [ 02 08 2008, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | Paha_L [ 02 08 2008, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
свадебная фота тоже может быть стоковой. Андрей, не надо покидать наш сайт |
|
| Автор: | Abricos [ 02 08 2008, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | андрей магай [ 03 08 2008, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Абрикос чувак, без обид, но тебя заносит. понимаешь, это модеру решать, оставаться мне на форуме или нет, а пока я такой же равноправный форумчанин, как и ты. тема свадеб создана? да. ее грохнули, как несоответствующую духу форума? нет. я очень тщательно слежу за своими словами - это было условием относительно спокойной жизни в той дыре, откуда я родом. если бы я хотел кого то оскорбить, то сделал бы это открыто, и без разницы, в сети или в реале. за каждое слово готов отвечать, поэтому не прячусь за ники. следовательно, все что я написал раньше, не является оскорблением кого либо. я хотел и хочу обсуждать съемку, ее параметры, отношение к ней и т.д. но тема тупо вылилась в выяснение отношений. то есть в межличностный конфликт. с Фанфо разобрались, что он мужик и обид на меня не держит. а тут уже ты мне предъявляешь, что я типа в камере себя косорезно повел. зачем? почему просто не запостить свое видение проблемы в виде собственной фотокарточки, не переводя тему в конфликт? или ты ждешь, что я окончательно выведу модера из себя и он меня забанит, как позорного тролля? понимаешь, я очень хочу быть универсальным фотографом. поэтому мне интересно все, в том числе стоки и свадебное фото. но стоки - еще не вся фотография как профессия. пойми меня правильно - я фотокор, работающий в ежедневных газетах, поэтому могу судить о предмете разговора. с уважением отношусь к домохозяйкам и инженерам, увлеченным фото, в частности для стоков. отдаю должное профессиональному уровню этих любителей (это не смысловая ошибка), поэтому я здесь нахожу много чего полезного в плане моей профессии. с уважением отношусь и к тем, кто профессионально занимается свадебной фотографией, поэтому и этим время от времени занимаюсь тоже из интереса - творческого и финансового. Abricos писал(а): Просто с таким отношением к фото нельзя быть универсальным фотографом. Хочешь продвать на стоках, тогда принимай правила стоков. если не трудно, объясни мне, в чем заключается мое отношение к фото? и с чего ты взял, что я не принимаю правила стоков? обращаюсь не как к стокеру, а как к фотографу, точка зрения которого мне интересна: в чем я неправ, в каком месте? это касается параметров съемки тех сюжетов, которые я обсуждал или просто потому что я "новичок"? не хочу тебя учить как себя вести, но просто попрошу не путать новичков на форуме и новичков в профессии.
повторюсь - если эта не мною начатая тема противоречит духу ресурса, пусть модер ее грохнет, чтобы "новички", забывшие свое место, не отвлекались от стоковой темы и учились быть "универсальными фотографами". заодно надо бы грохнуть еще несколько, подпадающие под определение неформата. пы сы Абрикос, ничего, что я тыкаю? я обычно так не делаю, но ты первый начал. |
|
| Автор: | андрей магай [ 03 08 2008, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да, я тут подумал... можно не отвечать, а то действительно слишком уж во флейм переходит тема. предлагаю обсуждать собственно фотографию, в данном случае в рамках заявленной темы. пока ее не грохнули. |
|
| Автор: | bill [ 03 08 2008, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): 2 Абрикос
чувак, без обид, но тебя заносит. понимаешь, это модеру решать, оставаться мне на форуме или нет, а пока я такой же равноправный форумчанин, как и ты. тема свадеб создана? да. ее грохнули, как несоответствующую духу форума? нет. Андрей! я попрошу тебя быть корректнее в высказываниях и не провоцировать остальных участников форума... Тема свадеб актуальна и в плане стоковости этого направления (у меня стоковая отдача свадебных фотографий очень низкая ) и в плане коммерческой деятелности не зависимо от стоков. так что тема эта пусть живет и процветает, но без флуда и ругани
|
|
| Автор: | fanfo [ 03 08 2008, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тока освободился от дел, решил черкнуть пару строк
С начала отвечу Магаю, чтоб не было непоняток. Ну во первых я не бытовик, а скорее универсал. Работал и в салонах, и на выездах, и в журналах. Свадьбами занимаюсь с прошлого лета. Т.к. выбор у нас работы невелик. С прошлого лета вобщем-то и рынок свадебной фотографии у нас и появился. Отчасти с этим связано большинство проблем. Неустойчивый спрос, невоспитанность клиентов / в плане понимания , что такое современная свадебная фотография/, нечестная конкуренция. Что поделаешЬ, трудности роста. Да и сам расту в понимании этого вида бизнеса, вместе с ним. Кстати, спасибо стокам за радикальное повышения техуровня. Я это к чему сказал, чтобы понятно было почему я мнения уважаемых коллег по стокам, но не занимающихся свадьбами, послал. Ну не знают они конкретно этой специфики. И отсылки к гуру, проблемы к-х радикально отличаются от моих, это не совсем помощь. Самая большая сложность для профи - это проблемы роста. Мне не у кого здесь / в городе/ учиться. Москвичам проще, можно пойти в ассистенты, пройти мастер-класс. Спасибо, что есть инет и форумы и галереи известных мастеров. Можно собрать по крупицам инфу,посмотреть наработки. Ведь современная свадебная фотосьемка оччень сложное дело. И если тебе дорога собственная репутация, ой как надо потрудится. И меня бесят люди, к-е ничего не умея берутся за такую работу. Ну это лирика . С повышением уровня и креативного подхода, появилась другая проблема. Многие люди просто не готовы к такого рода сьемке. Им не нужна фотосессия-свадьба. Они просто хотят провести "все как у людей". И как ни загружай их "лав стори" - ну не хотят они. Ведь и в Москве есть бомбилы, к-е снимают простенько и незамысловато за 300 рубликов в час. И у них есть клиенты.
Плюс местные особенности. Депрессивный регион. Много понтов, по старой привычке, и мало дела.Массовый отьезд вменяемых людей за 15 лет основательно изменил общество. И это все я не в силах изменить сразу , тока имея на руках "умный бизнес-план" . И мне есть с чем сравнивать, общаясь на специализированных форумах. Я был просто поражен продвинутостью многих ,казалось,"деревенских" регионов. Вот и приходится себя тащить за уши, чтоб быть круче всех. Теперь все свадьбы у меня прыгают , невесты заправляют
лимузины , друзья выносят жениха на руках,ка подарок ну и куча других фишек. Я тут уже упоминал, что показывал коллеге из Москвы свои работы. И я вполне на уровне/хотя понимаю, что до элиты ой как далеко/ Коллегу многие на этом форуме знают, и уважают. Так что оценка обьективная. К чему я все это расписал ? Чтоб предмет разговора стал более выпуклым и понятным. А то пока говорильня одна. Спасибо Магаю встряхнул темку.Кстати Андрей , здесь оччень вежливый форум, поэтому не надо сильных речевых оборотов. В следующий раз напишу о техконкретике. |
|
| Автор: | андрей магай [ 04 08 2008, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
TXT писал(а): Единственно, я мог бы...
этот оборот, Уважаемый, к сожалению не совсем удачно демонстрирует Ваши познания в русском языке, позволяющие поучать других. подъ..колками и шпильками из арсенала приемов офисных профессионалов не пользуюсь, ибо сие не соответствует моему образу грубого мачо, поэтому принимать в этом участие не хочу. так что если есть еще, что Вам не нравится во мне лично, пишите в личку, дабы прекратить флуд-флейм здесь. более того, готов при случае встретиться и в реале обсудить все интересующие Вас проблемы, со мною связанные. если же Вам нечего сказать по делу, прошу Вас более ко мне лично не обращаться, ибо общение с Вами неприятно. 2 Билл я абсолютно ЗА то, к чему вы меня призываете. но, как модератор, обеспечивающий чистоту рядов, не могли бы Вы создать хотя бы подобие объективного и непредвзятого отношения и к другим участникам форума и не напомнить им их права и обязанности? со своей стороны, обязуюсь не употреблять к Абрикосу обращения "чувак", которое, как оказалось, не является корректным. хотелось бы еще добавить, что я, хоть и не написал сотен постов, зарегился здесь почти год назад, потратив его на прочтение практически всех тем форума. что поделаешь, чукча не писатель, он - читатель. 2 Фанфо мне кажется, те москвичи, которые нынче дают мастер-классы, сами за бугор учиться у гуру of wed.phot. не ездили. они - талантливые самоучки, раньше всех осознавшие плюсы интернета. более того, скажу ересь - подозреваю, что большинство их является суперпробивными провинциалами, завоевавшими московский рынок. я, как и вы, не специализируюсь на свадьбах, хотя давно ими занимаюсь. чтобы закрепиться на локальном рынке, нужно приложить массу усилий, а для этого придется бросать нынешнюю работу. да и мало веселого в том, чтобы несколько дней в неделю присутствовать на чужих праздниках жизни со всеми сопутствующими им атрибутами. отдаю дань уважения тем, кто способен этим заниматься плотно, всерьез и, самое главное, профессионально. главный побудительный мотив снимать свадьбы в моем случае это - а слабо и мне так сделать? лавсторями до июня не занимался, эту отснял просто чтобы было в альбоме, да и молодым подарок (знаком с женихом). то есть за сам свадебный день платили 500 уев, а за предсвадебную смену ничего. да, я потратил свой выходной и свою соляру. зато присмотрел места для будущих пленэров и приобрел еще больше опыта общения с непроф. моделями, которых хотел по возможности снять максимально творчески (по крайней мере, пытался). теперь имею уверенность, что за саму лавстори брать оплату могу смело, но все-таки еще парочку отсниму бесплатно - опять таки для демо-альбома. дело в том, что за смену удается обыграть 2-3 сюжета максимум, даже несмотря на отсутствие пробок в выходные. в идеале хорошо бы иметь больше вариантов для разной погоды, времен года, времени суток. например, закат очень выигрышно выглядит на заднем плане. Ё-мое, Фанфо, когда бы я еще сподобился снимать людей на фоне заката с внешним источником света, если бы не этот повод? вот, задумался над автономным источником питания для моноблока. или купить-смастырить софтбоксики для накамерных пых и синхронизировать их дистанционно? тогда нужны еще штативы для софтбоксов помимо тех, что для пых, а это довольно ощутимо грузит плечи и карман фотографа. в общем, оказывается, что свадебная съемка - довольно творческий процесс, если забыть про застольные красные рожи ревнивых мужей, питие шампанского из нечистой туфельки и иные непотребности. ни в коем случае не поучаю, просто делюсь своим небольшим опытом. надеюсь, это поможет вам в нашем нелегком, но интересном деле. к тому же полученные навыки очень даже пригодятся для создания стоковых работ. |
|
| Автор: | Chushkin [ 04 08 2008, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К гуру... Был тут на днях на свадьбе, гостем, в Москве. И видел нанятого свадебного фотографа. Особо не приглядовался, но один вопросик всё-же появился. В руках у него был серый кэнон (какой марки - не знаю) и всё. Фоткал со встроенной вспышкой (в ресторане), уличную его работу не видел. Так вот вопрос, - это нормально, что профи (предполагаю) по свадьбам обходится одним фотиком со встроенной вспышкой? |
|
| Автор: | андрей магай [ 04 08 2008, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я не гуру, но рискну предположить, что для того чтобы снимать сапопом 300д или 350д с одной лишь встроенной пышечкой, нужно быть супер-пупер профессионалом. |
|
| Автор: | fanfo [ 04 08 2008, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chushkin Н у такую возможность упустил, пообщался бы с московским профи
Я когда вижу людей, снимающих на 300,4оо и подобное ..г..но из списка серьезных конкурентов вычеркиваю. Ламеры. |
|
| Автор: | bill [ 04 08 2008, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в третий раз обращаюсь ко всем участникам с просьбой прекратить флуд не по теме
выяснений отношений на ЭТОМ форуме не будет! |
|
| Автор: | mil [ 04 08 2008, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chushkin писал(а): Так вот вопрос, - это нормально, что профи (предполагаю) по свадьбам обходится одним фотиком со встроенной вспышкой?
Это вопрос того сколько молодожены были согласны заплатить за съемку. В Москве за 10000-15000 не то что на марк, но и на пятеру из профи никто снимать не будет. У сделавших себе имя цены в Москве стартуют от 5000-7000 в час с минимальным пакетом тысяч от 40-50. |
|
| Автор: | fanfo [ 04 08 2008, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Блин, не трави душу такими ценами. |
|
| Автор: | Elnur [ 04 08 2008, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а): У сделавших себе имя цены в Москве стартуют от 5000-7000 в час с минимальным пакетом тысяч от 40-50.
в Баку сейчас от 300 до 600 баксов берут. Есть кто и подороже, даже за 1000. |
|
| Автор: | Natie [ 05 08 2008, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ребята, читала тему и поняла, что давно потеряла нить дискуссии. Перешле на личности - некрасиво... Зачем? Ладно, в это не вмешиваюсь, а то и я под раздачу попаду
По поводу свадеб все-таки. Я сама снимаю в Подмосковье. Цены разные, на самом деле. Кто-то и за 5000 снимать готов, кто-то меньше 30-ти не берет. Клиенты разные, запросы разные. Кто вам мешает делать разные пакеты услуг? Предложите клиентам выбор - до прогулки, допустим, 5тр, с прогулкой - 8тр, весь день+обработка+печать - столько-то (цены от балды, разумеется, привела). И пусть каждый сам выбирает, что именно ему подходит. А занижать свою стоимость только из-за того, что кто-то снимает дешевле, не нужно. Цените свой труд, и тогда его будут ценить другие. Не надо опускаться до уровня бомбил. Держите планку. По поводу художественности фотографий. Да, согласна, по большей части народ в этой сфере необразован. Тут есть два варианта: 1. посидеть с клиентом и объяснить, почему вот это хорошо, а вот это плохо. Может, клиент не дурак, и тоже поймет. Мы же тоже не всегда разбирались, что есть хорошо, а что плохо. 2. снимать и для клиента, и для себя. Если клиент все же не понял и хочет, чтобы на всех фотках он был крупно и по центру - пожалуйста, на то он и заказчик, чтобы получить то, что хочет. Но кто вам мешает креативить и снимать часть кадров для своего портфолио? Его же надо наполнять чем-то стОящим. Вот и работайте на себя, на свое будущее. Не все же клиенты у вас будут непросвещенными. В общем, это все мое мнение, принимать его никого не заставляю, конечно
ПС опыт съемок свадеб имеется, так что, я здесь не голословна
|
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): Но кто вам мешает креативить и снимать часть кадров для своего портфолио?
поддерживаю на 100% потом с готовыми демо-альбомами клиенту легче объяснить, что я снимаю, а чего не снимаю (невеста на ладошке, молодые на фоне памятника, гости за столом и т.д.). то есть, показывая портфолио и говоря: "если вас устраивает ТАКАЯ съемка, мы работаем", на берегу договориваемся с клиентами об условиях, а на нет и суда нет, и никто никому ничего не должен. таким образом, снимаю реже, но с бОльшим удовольствием. насчет обработки. имхо: все-таки даже за минимальную оплату нельзя отдавать работу без предпечатной обработки, лучше уж вообще не браться за заказ. сами все знаете, как выглядят сырые жипеги, пусть даже они будут идеально выверены с композиционной и сюжетной точки зрения. в распечатанном виде подобные фото сработают против репутации автора, если их узрит коллега, неровно дышащий к самому понятию конкуренции. я, например, отбираю ок. 150-200 кадров, сюжетно вписывающихся в канву альбома, и обрабатываю с пристрастием. конечно, отдаю и ВЕСЬ отснятый материал (исключая явный брак) клиенту на диске, помимо обработанного. поэтому минимальный пакет включает адекватную стоимость времени, требуемого для ночных бдений в фотошопе. пысы как только в правилах форума появится раздел о том, что отсутствие заглавных букв наказуемо, я обязуюсь тотчас же начать использовать нелюбимую мною кнопку "шифт", клянусь честным именем грубого мачо. с уважением ко ВСЕМ. андрей магай |
|
| Автор: | Natie [ 05 08 2008, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Андрей, насчет обработки согласна. Я тоже не могу отдавать сырой материал. К тому же, снимая в RAW, по-любому придется все ручками конвертировать. И опять же в моих интересах, чтобы фотографии выглядели выигрышно. У меня 8-го заказана свадьба. Там жених вроде как сам фотограф и обработки не хочет. Пока не знаю, как быть - RAW я принципиально никому не отдаю, а для тех же тифов, к примеру, все равно конвертировать все придется... По-моему, нет ничего хуже, чем снимать для фотографа
|
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
у-у-у, свадьбы в раве снимаете... для меня вопрос так не стоИт, я по репортерской привычке в жипеге подобное делаю. для отпечатка с максимальным разр-ем в 300 дпи и 30Х40 (да даже А0) более чем кач-ва достаточно. это если не касаться стокового кач-ва. правда, конверчу в тиф иногда, если приходится неск-ко раз сохранять изменения. вообще, иногда можно кое-чем поступиться, например для стоков отражение от зелени неприемлимо, а для альбома пойдет. вот: 
не стал переводить в монохром, и ничего. а то, что заказчик - фотограф, ничего страшного. надо просто взять с него честное благородное, что он никому не покажет сырые снимки. и я бы отдал ему в жипеге работу. смотрю работы известных забугорных фотографов этого жанра (кстати, многие снимают в жипеге) и заметил, что они вообще не стесняются глубокой обработки. то есть подход к фото совсем субъективным получается, авторским. и потеря документальной достоверности некритичны. вспомните, как раньше щедро маскировали при мокром процессе, компенсируя низкую чувствительность пленки. и зерна при этом не боялись. так что для свадебной съемки жипеги в самый раз. для тех, кому интересно, вешаю съемку на закате: 
|
|
| Автор: | Chushkin [ 05 08 2008, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): Там жених вроде как сам фотограф и обработки не хочет. Пока не знаю, как быть - RAW я принципиально никому не отдаю,
Почему? Вам же заплатили. Т.е. купили результат вашего труда (фото, все фото) - Вы даже не имеете право их кому-либо показывать (в т.ч. на сайте) без разрешения правообладателя, несмотря на то, что Вы их автор. (конечно, если я правильно понимаю взаимотношения заказчик-исполнитель) п.с. С большой вероятностью когда-то и мне придётся нанимать свадебного фотографа и одним из условий будет "RAWы на бочку". Отказался - свободен. |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): смотрю работы известных забугорных фотографов этого жанра (кстати, многие снимают в жипеге) и заметил, что они вообще не стесняются глубокой обработки.
На WEDDING BIENNALE - http://weddingbiennale.com/ Yervant утверждал, что он снимает в jpeg так как он дает более мягкий рисунок и основное в его работе это глубокая постобработка и альбом |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chushkin писал(а): С большой вероятностью когда-то и мне придётся нанимать свадебного фотографа и одним из условий будет "RAWы на бочку". Отказался - свободен.
Западнецы вообще не отдают файлы, только альбом и отпечатки- так же поступают и многие наши, наиболее высокооплачиваемые, гуру. А взаимоотношения определяются договором. |
|
| Автор: | Chushkin [ 05 08 2008, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а): Западнецы вообще не отдают файлы, только альбом и отпечатки- так же поступают и многие наши, наиболее высокооплачиваемые, гуру. Значит им не видать моих денег Цитата: А взаимоотношения определяются договором.
100%-но! Но кроме этого сущетвуют и Законы, коих я не знаю
|
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chushkin писал(а): Но кроме этого сущетвуют и Законы, коих я не знаю
Было бы желание- http://yandex.ru/yandsearch?text=%C7%E0 ... 8%FF%EC%E8 |
|
| Автор: | Natie [ 05 08 2008, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chushkin, позволю себе не согласиться. Если вы заранее договариваетесь, что съемка ведется в RAW и вы потом выкупаете эти RAW, то и о цене надо договариваться заранее. За обычную цену лично я тогда уж все в джипегах сниму. А тут уговора по оплате отдельно за RAW не было. Снимать в джипегах могут позволить себе владельцы светосильной оптики. У меня такой пока нет, приходится извращаться. Насчет публикации. Я, конечно, разрешение спрашиваю, но на самом деле можно публиковать и без него. Это даже не печать (куда по editorial любое фото и без ведома фотографируемого идет спокойно по закону), а мое личное портфолио. Если уж человек строго запрещает себя публиковать, на конфликт, конечно, не пойду. По поводу законов - честно говоря, не осилила что-то там прочитать
|
|
| Автор: | Skazka [ 05 08 2008, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот расскажу вам, как это видится с другой стороны. У меня были две свадьбы. Первый фотограф сделал репортаж. Ни одного художественного снимка меня любимой, который бы мне захотелось повесить на стенку. Зато гости с удовольствием раскупали застолье, конкурсы и остальной свадебный бедлам (даже драка была )
Второй фотограф, наш знакомый, взялся снимать за маленькие деньги только роспись и постановку перед загсом. Некоторые снимки очень красивы и романтичны (особенно фото дочки). Висят на стенке, в инете и показываются друзьям. Хотя сам фотограф не придумал ничего особенного - просто исполнил съемку очень качественно. Но - и первый, и второй фотографы в большинстве случаев сняли меня не с тех ракурсов. Я бы, может, так всю жизнь и думала, что такая вот нефотогеничная, если б... Если бы как-то меня не пригласили на платную эротическую съемку. Фотограф эротику снимать не любил, взялся лишь из-зи денег. Да и я не ожидала ничего особенного то результата. Однако - на фотках, снятых им, я оказались такой красивой, сексуальной, притягательной и (куча дополнительных эпитетов), какой не была ни на одной фотке в жизни. Вы вдумайтесь - он мне заплатил (а не я ему, как на свадьбе), что бы я получила лучшие в жизни фотографии. Ну и вывод - хорошо бы свадебным фотографам меньше сочинять особые сюжеты и постановки, а больше думать о красоте невесты. Это же для нее самое важное - увидеть и показать другим, какой она была в ...дцать лет. Ведь годы не вернешь, и единственное напоминание о юности в руках фотографа. |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Skazka писал(а): ...как-то меня не пригласили на платную эротическую съемку. Фотограф эротику снимать не любил, взялся лишь из-зи денег. Да и я не ожидала ничего особенного то результата. Однако - на фотках, снятых им, я оказались такой красивой, сексуальной, притягательной и (куча дополнительных эпитетов), какой не была ни на одной фотке в жизни.
Вы вдумайтесь - он мне заплатил (а не я ему, как на свадьбе), что бы я получила лучшие в жизни фотографии. Не любил и взялся лишь из-за денег. ... которые сам и заплатил?! 
Клиника какая-то... |
|
| Автор: | Abricos [ 05 08 2008, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Abricos писал(а): Думает, что заработает, а оказывается...
Я вот тоже думаю, что на стоках зарабатываю, а как подсчитаю совокупный доход от всех видов заработка, оказывается наоборот- клиника
|
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 05 08 2008, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хм... Эротическая съемка на свадьбе - это оригинально
|
|
| Автор: | fanfo [ 05 08 2008, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ильин Сергей писал(а): Хм... Эротическая съемка на свадьбе - это оригинально
Дык первая брачная ночь
Правда там уже XXL, а не эротика
|
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 05 08 2008, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
fanfo писал(а): Правда там уже XXL
|
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ильин Сергей писал(а): Хм... Эротическая съемка на свадьбе - это оригинально
Роман Благов- http://www.romanblagov.ru/ Невеста или модель доподлино не знаю. |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 05 08 2008, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а): Ильин Сергей писал(а): Хм... Эротическая съемка на свадьбе - это оригинально Роман Благов- http://www.romanblagov.ru/ Невеста или модель доподлино не знаю. |
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): разрешение спрашиваю, но на самом деле можно публиковать и без него. Это даже не печать, а мое личное портфолио.
более того, практически все женщины(вы знаете, я такая нефотогеничная...) будут "против" публикации в инете, если спрашивать их разрешения ДО того, как приступить к работе. изображенные имеют столь же малые шансы в суде наказать меня за использование их изображения в моем личном портфолио, как и я, если вздумаю бороться с теми, кто тырит с сайтов мои снимки. это стоки функционируют в совершенно других правовом и информационном полях, наши же реалии рядом с ними как параллельные миры. хотя, конечно, лучше и спокойнее работать официально, с заключением договоров. и исходники клиенту не отдавать. я думаю, мы все к этому рано или поздно придем. |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ильин Сергей писал(а): Не уверен что это свдебный репортаж...
Не репортаж очевидно, но как постановка во время сбора невесты- возможно |
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
может быть, для портфолио нанял проф. моделей, но 100пудово сейчас не жалуется на отсутствие заказов именно на свадебное ню. спасибо за ссылу, очень мастеровитый фотограф Благов, завидую ему по-белому. не просто тупо тырит сюжеты джерри гиониса и ерванта, вовсю креативит и, похоже, сам снимки шопит. в легкую может состояться на западе, между прочим. чувак свет тонко чувствует. |
|
| Автор: | Ильин Сергей [ 05 08 2008, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а): Ильин Сергей писал(а): Не уверен что это свдебный репортаж... Не репортаж очевидно, но как постановка во время сбора невесты- возможно Вы хоть раз видели как невесты собираются?
|
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ильин Сергей писал(а): mil писал(а): Ильин Сергей писал(а): Не уверен что это свдебный репортаж... Не репортаж очевидно, но как постановка во время сбора невесты- возможно Вы хоть раз видели как невесты собираются? По разному- вот так, например- 
Фотограф Александр Ноздрин |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): может быть, для портфолио нанял проф. моделей, но 100пудово сейчас не жалуется на отсутствие заказов именно на свадебное ню.
спасибо за ссылу, очень мастеровитый фотограф Благов, завидую ему по-белому. не просто тупо тырит сюжеты джерри гиониса и ерванта, вовсю креативит и, похоже, сам снимки шопит. в легкую может состояться на западе, между прочим. чувак свет тонко чувствует. Из Краснодара |
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а): Из Краснодара
во! а говорят: "провинциалы..." |
|
| Автор: | Skazka [ 05 08 2008, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mil писал(а):] Цитата: Не любил и взялся лишь из-за денег. ... которые сам и заплатил?!
Клиника какая-то... Что тут непонятного, на заказ снимал. |
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Skazka писал(а): mil писал(а):]
Цитата: Не любил и взялся лишь из-за денег. ... которые сам и заплатил?! Клиника какая-то... Что тут непонятного, на заказ снимал. Тогда понятно
|
|
| Автор: | Skazka [ 05 08 2008, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, удивительно, что многие из моего длинного сообщения прочитали только слово "эротическая" и давай обсуждать этот аспект
Вот для примера одно фото из той серии, которое мне разрешили выставлять в инете: 
|
|
| Автор: | mil [ 05 08 2008, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Skazka писал(а): Кстати, удивительно, что многие из моего длинного сообщения прочитали только слово "эротическая" и давай обсуждать этот аспект Мужчины Skazka писал(а): Вот для примера одно фото из той серии, которое мне разрешили выставлять в инете:
Модель прекрасна
|
|
| Автор: | Skazka [ 05 08 2008, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо
|
|
| Автор: | fanfo [ 05 08 2008, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Снимаю все важное в РАВах. У нас Загс так дизайнеры х..е уделали, операторы воют - не могут баланс белого настроить. Плюс не всегда в таких жестких условиях можно сделать экспопоправку .РАВ рулит
Ну пьянку и выкуп в хрущобе можно и в Джипеге, акромя важных моментов. А то флешек не напасешься. Конвертирую в Лайтруме. Просто офигительная прога. Купил еще новый комп - все просто летает
Вопрос аппаратуры вообще существенный. Понятно, что на Марки не скоро сядем, но так называемые полупрофи вполне подходят. Чиста любительская техника типа К 350, там 400 не канает. Будет просто разваливаться. Ведь нагрузки существенные. Ведь до 1500 кадров молотишь бывает. Так как я старый извращенец-пентаксист у меня 10-ка. Пыле-влагозащищенная.с хорошим моторным ресурсом. Другой большой вопрос - свет. Наконец-то он у меня решен. Заказал на BH и получил 540 пыху. Сигму оставил запасом. С собой таскаю еще старую 500 ку, у нее есть светосинхронизатор, использую как ведому. в темных помещениях. Сейчас решаю вопрос с оптикой. Хотел бы светосильный зум 2,8 но цена кусается. Подумал о Тамроне или Сигме, но почитав отклики остановился на новом родном штатнике с постоянной дыркой 4, клик 16-70. Диапазон перекрывает большинство нужных расстояний. Он только в продаже появился в Штатах. Есть еще полтинник, но он годится только для прогулки. В идеале ,кончно две камеры - одня с шириком, вторая с теле. Но пока не до жира. Купил еще такую штуку http://asnfoto.ru/product_info.php?cPat ... 828159633f Рекомендую. Ужасно удобно. Быстрый доступ к технике, влезает камера ,обьектив, две пыхи и куча мелочи. Сечас озадачен проблемой постановки света. Ну энто в следующей песне ... 
|
|
| Автор: | Abricos [ 05 08 2008, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | андрей магай [ 05 08 2008, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
насчет аппаратуры у нас парень один есть, на сегодня самый востребованный свадеб. фотографер. так вот, купил он сапоп 1д марк3, а теперь жалеет. лучше бы - говорит - я на эти бабки 2 пятеры взял. они абсолютно на все 100 выполняют весь объем с отличным качеством, а самое главное - успевают отбивать свою стоимость, пока затвор не посыпется. то же самое говорят фоторепортеры, купившие новые марки. аксессуары от них отличаются от тех, что к маркам-2, теперь ездят в командировки с кучей разных зарядок и батарей. опять возвращаясь к забугорью - там вовсю юзают пятеры на свадьбах. актуальнее иметь не топовые хлопушки, а объективы класса эль. тоже склоняюсь к такому варианту, много лет юзаю объективы со светосилой 2,8. правда, безмоторные никкоры в основном. |
|
| Автор: | fanfo [ 05 08 2008, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да не скажи. Вспышки в нашем темном климате первая весч. И летом и зимой. А дешевка сыпется и ломается. |
|
| Автор: | Natie [ 05 08 2008, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я снимаю Nikon D300, как-то он мне больше по душе, чем Кэноновская пятерка. Объектив у меня 16-85/3,5. Пока мне хватает. Темновато бывает, приходится ручками вытягивать, благо, RAW позволяет это делать почти безболезненно. Телевик, конечно, хочется, то тот, который хочется, стоит 67 тыщ, мне пока столько не потянуть . Пыха есть внешняя, пока одна. Извращаюсь с ней (прошу иногда подержать сбоку) и с накамерным светом оператора (если сговорчивый). Извращаться еще сильнее - тогда надо покрывать другой ценовой диапазон. Лично я до такого пока не доросла.
Мечтаю о полтиннике 1,4
|
|
| Автор: | fanfo [ 05 08 2008, 17:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): насчет аппаратуры
у нас парень один есть, на сегодня самый востребованный свадеб. фотографер. так вот, купил он сапоп 1д марк3, а теперь жалеет. лучше бы - говорит - я на эти бабки 2 пятеры взял. они абсолютно на все 100 выполняют весь объем с отличным качеством, а самое главное - успевают отбивать свою стоимость, пока затвор не посыпется. то же самое говорят фоторепортеры, купившие новые марки. аксессуары от них отличаются от тех, что к маркам-2, теперь ездят в командировки с кучей разных зарядок и батарей. опять возвращаясь к забугорью - там вовсю юзают пятеры на свадьбах. актуальнее иметь не топовые хлопушки, а объективы класса эль. тоже склоняюсь к такому варианту, много лет юзаю объективы со светосилой 2,8. правда, безмоторные никкоры в основном. это что за богатый такой региончик ? У нас тут хорошие репортеры о Пятерке даже мечтать не смеют. А лучшие камеры я тока у банкиров и вижу. Снимаю зимой на официозный ежегодник. И общаюсь с директорами. Вроде как мастер-класс провожу заодно
Пачему-то среди банкиров много любителей фотографии |
|
| Автор: | algee [ 05 08 2008, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот тоже хочу заняться свадебной фотографией. Почитал каменты по поводу необходимого оборудования (типа две 5-ки и т.д.) и засомневался, хватит ли мне моего. Перед тем как снимать свадьбы, планирую скупиться и в результате получить след.набор: 1. Nikon D300 + 16 гиг ( 8+8 ) + ручка с доп аккум. (как основная) 2. Nikon D40 (на случай если с основной что-то случится) 3. Nikkor 18-200 3.5-5.6 VR 4. Nikkor 50 1.4 5. Nikkor 18-55 3.5-5.6 6. SB-600 7. Vivitar 285HV 8. Cactus V2s + 2 приёмника 9. Штатив 10. Полярик (хотя пока только смутно представляю, где кроме постановочных кадров он на свадьбе может понадобиться) П.С. Сейчас есть только позиции №2,5,6,7,8,9,10 Может что-то следует поменять до покупки всего остального? (но на ту же сумму) |
|
| Автор: | Satanael [ 05 08 2008, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не знаю как на счет цены но я б не стал брать 18-55 и 18-200, чесно говоря не знаю как там у никонов но нада брать чото типа 24-70 и 70-200 с дырой 4 а лучше 2.8 |
|
| Автор: | algee [ 05 08 2008, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Satanael писал(а): не знаю как на счет цены но я б не стал брать 18-55 и 18-200, чесно говоря не знаю как там у никонов но нада брать чото типа 24-70 и 70-200 с дырой 4 а лучше 2.8
дело в том, что 18-55 у меня уже есть (китовый с д40). А 18-200 хочу взять как универсальный для репортажа (думаю, что стаб. в объективе и низкие шумы в Д300 на 800исо немного компенсируют недостатки съемки с недостаточным освещением при дырке 3,5-5,6) А полтинник выбрал больше для постановочных кадров и портретов. П.С. Конечно, хотелось бы что-то более светосильное с таким же диапазоном (18-200), но финансы... |
|
| Автор: | Satanael [ 05 08 2008, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
algee писал(а): Satanael писал(а): не знаю как на счет цены но я б не стал брать 18-55 и 18-200, чесно говоря не знаю как там у никонов но нада брать чото типа 24-70 и 70-200 с дырой 4 а лучше 2.8 дело в том, что 18-55 у меня уже есть (китовый с д40). А 18-200 хочу взять как универсальный для репортажа (думаю, что стаб. в объективе и низкие шумы в Д300 на 800исо немного компенсируют недостатки съемки с недостаточным освещением при дырке 3,5-5,6) А полтинник выбрал больше для постановочных кадров и портретов. П.С. Конечно, хотелось бы что-то более светосильное с таким же диапазоном (18-200), но финансы... С диапазоном 18-200 будет фуфел как на длинном конце так и на коротком, раз 18-55 есть то берите чтото выше этого диапазона т.е. теже 70-200, я не знаю как на никоне (сам кенонист) но на моей платформе 18-55 гавно редкостное, я себе на той неделе прикупил тамрон 17-50 с дырой 2.8 и теперь на старые снимки плачу, даже не знаю как я мог их отдавать клиентам??? |
|
| Автор: | fanfo [ 05 08 2008, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот перед выбором или Тамрон этот или новый родной 16-70/4 разница в одно деление на дырке.
|
|
| Автор: | algee [ 05 08 2008, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
TXT писал(а): У меня на д200 стоит 85/1,4
Хотя я и не умею снимать, но это мне не мешает тащиться с того, что и как он умеет. И если Вы заговорили о постановке - он полтинник переплюнет на порядок (сужу опять по себе, ибо 50/1,4 у меня тоже имеется). Извините, не совсем понял ваш пост. А именно два момента: 1.) что значит "не умею снимать" но тащюсь? Это опечатка или стеб какой-то? 2.) я вроде бы говорил про ограниченность бюджета и изменения в пределах стоимости того, что я написал. 50/1,4 и 85/1,4 это абсолютно разные ценовые категории (300+ и 1200+ у.е.) Смысл их сравнивать? |
|
| Автор: | Natie [ 06 08 2008, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ребята, а можете подсказать, что вы делаете с зажатыми моделями? Я понимаю, что офигенно смотрятся эмоции на фото. А что снимать, когда оба как тисками зажаты? Была у меня одна такая пара - скромные, закованные, так тряслись и всего боялись, что даже улыбнуться не могли. Или бывает, что невеста на все готова, а жених как привидение за ней бродит и ничего эдакого делать не хочет. Еще один жених у меня на днях постоянно ко мне в камеру смотрел. Я ему сказала, чтоб не на меня, а в сторону смотрел, так он голову в сторону поворачивал, а в момент съемки глазами в камеру косил.
В общем, что в таких ситуациях делать, как раскочегаривать пары? |
|
| Автор: | algee [ 06 08 2008, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
TXT писал(а): 1) Хм. Я сказал то, что сказал. Когда я смотрю отснятое им, я вижу офигенный рисунок, какой он производит. Но так как не умею снимать, шедевров из-за наличия такого объектива всё равно не получается. Но в умелых руках он сослужит - уверен - намного лучше, чем полтинник (в тех же руках).
Извините, я наверное неправильно Вас понял. Согласен 85/1,4 весчь нужная и отлично снимает портреты, но все же применительно к свадьбам: там ведь скорее всего именно лицевых портретов будет не так много по сравнению с остальными постановочными кадрами. Больший упор думаю будет на ростовые (полуростовые) портреты, снимки вдвоём, снимки на фоне размытого жениха(невесты) и все это не только на улице, но и в помещении (у невесты/жениха дома). А в такой ситуации, я затрудняюсь представить, как снимать все это с помощью 85/1,4 - в смысле как далеко надо с ним забежать, чтоб снять например невесту в полный рост в фокусе и чтоб жених еще размытый на фоне влез. Конечно это все можно сделать, но в условиях ограниченного времени, лично у меня врядли что-то получится. Тут скорее таки 50/1,4 больше подойдет. Конечно в идеале иметь оба этих объектива, но опять же бюджет....
|
|
| Автор: | андрей магай [ 06 08 2008, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Satanael писал(а): С диапазоном 18-200 будет фуфел как на длинном конце так и на коротком, раз 18-55 есть то берите чтото выше этого диапазона т.е. теже 70-200, прикупил тамрон 17-50 с дырой 2.8 и теперь на старые снимки плачу, даже не знаю как я мог их отдавать клиентам???
подтверждаю на 100%. 18-200 сам по себе дорог, лучше за это бабло прикупить новый снятый с произв-ва никкор 80-200/f 2,8 сам много лет юзал неск-ко таких телезумов, хватает на все случаи жизни от футбола до портретов. также есть и вышеназванный тампон 17-50/f2,8 - отличная пластиковая какашка за свои деньги. как перейду на ФФ, избавлюсь от тампона, однако. затяну поясок и задумаюсь над 24-70. а китовые никкоры отвратны своей нестабильностью рез-тов. на медео не снимаю, ибо там нынче стройка века перед Азиадой, везде заборы выс. в 6м. да и нестабильная там погода для съемки. то жесткое солнце в зените, то дождь с градом - ущелье одним словом. насчет зажатых молодых на свадьбах. если совсем дело швах, приходится гнуть-поворачивать руки-корпус-шею-головку модели собственноручно, заставлять стоять неподвижно, смотреть куда скажу. потом показываю рез-тат на мониторчике и говорю: "вот, видишь - ты дико фотогенична и сегзуальна, супер!" она верит в себя и понемногу раскрепощается, ей начинает самой нравится процесс. а жениху надо говорить: "чувак, у тебя невеста - супер, ешь ее глазами, держись за ручку нежно, не сломай. про меня забудь, сконцетрируйся на ней, думай о том, как тебе повезло. ты в натуре мачо, бандерас отдыхает". то есть стараюсь подтолкнуть людей к интимному общению, не стесняясь постороннего, чтобы они вступили в визуальный контакт. как правило, они младше меня, поэтому срабатывает механизм доверия к фотографу, который знает, что делать на свадьбе. это у них она в 1 раз в жизни, а он этих мероприятий тыщу отснял. не факт, что тыщу, даже пары десятков не наберется, но неважно. главное - самому излучать уверенность. |
|
| Автор: | андрей магай [ 06 08 2008, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
algee писал(а): 2. Nikon D40 (на случай если с основной что-то случится)
5. Nikkor 18-55 3.5-5.6 я бы продал это по дешевке, пока есть возможность и купил д300, тампон 17-50 и никкор 80-200. никон редко ломается, можно рискнуть, работая одной хлопушкой и даже без бустера (габариты увеличивает, внимание привлекает). а 2 пыхи с кактусами - очень даже полезные девайсы на натуре. |
|
| Автор: | Natie [ 06 08 2008, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): ...надо говорить: "ты в натуре мачо, бандерас отдыхает".
Гы, боюь, если я такое скажу, невеста меня сожрет Я ж не мужчина Но в принципе модель поведения понятна, спасибо!
|
|
| Автор: | Abricos [ 06 08 2008, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... |
|
| Автор: | Безенчук [ 06 08 2008, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
algee писал(а): Я вот тоже хочу заняться свадебной фотографией.
Почитал каменты по поводу необходимого оборудования (типа две 5-ки и т.д.) и засомневался, хватит ли мне моего. Перед тем как снимать свадьбы, планирую скупиться и в результате получить след.набор: 1. Nikon D300 + 16 гиг ( 8+8 ) + ручка с доп аккум. (как основная) 2. Nikon D40 (на случай если с основной что-то случится) 3. Nikkor 18-200 3.5-5.6 VR 4. Nikkor 50 1.4 5. Nikkor 18-55 3.5-5.6 6. SB-600 7. Vivitar 285HV 8. Cactus V2s + 2 приёмника 9. Штатив 10. Полярик (хотя пока только смутно представляю, где кроме постановочных кадров он на свадьбе может понадобиться) П.С. Сейчас есть только позиции №2,5,6,7,8,9,10 Может что-то следует поменять до покупки всего остального? (но на ту же сумму) 1. д300 + 17-55/2.8 - основной репортажный комплект 2. д80/200 + 80-200 - комплект для постановочных снимков. 80-200 можно заменить на 85/1.8 или 85/1.4 или 105/2.8 (насчёт последнего могут возразить, что макрик не портретник, но заблюрить портретным плагином резкость проще, чем объяснять её отсутствие "своим видением " )
3. 2 пыхи сб-800/900. Одна на камере, вторую удобно использовать вместо лайт-диска. 600-ка не тянет. "Ведро" на пыху желательно. 4. Хорошую зарядку для пальчиковых аккумов (недешево, но оправдано) + 15 аккумов (по 5 в сб800+запасной комплект) полярик нафиг штатив для домашней предметки и пейзажей Память можно купить 4 гига быстрой (для серий), и 2-3 обычной по 8 гиг для каждой камеры. Хотите дополнительных денег - купите принтер на батарейках - можно продавать 10*15 подвыпившим гостям их фото с невестой "не отходя от кассы"
|
|
| Автор: | андрей магай [ 06 08 2008, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
дороговато вылезет для только-только входящего в бизнес покупать 2 камеры сразу. неизвестно еще, захочет ли он продолжать. свадьбы - дело не для слабонервных. я, например, боюсь этим заниматься целенаправленно. другое дело, если чел втянется, наберет обороты и поймет, что отобьет вложения. тады да, можно смело инвестировать в тех-ку. но это - мое имхо, пусть фотограф сам решает. |
|
| Автор: | Natie [ 06 08 2008, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Abricos, спасибо за подсказку! Я только начала, учусь потихоньку
|
|
| Автор: | Безенчук [ 06 08 2008, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
андрей магай писал(а): дороговато вылезет для только-только входящего в бизнес покупать 2 камеры сразу. неизвестно еще, захочет ли он продолжать. свадьбы - дело не для слабонервных. я, например, боюсь этим заниматься целенаправленно. другое дело, если чел втянется, наберет обороты и поймет, что отобьет вложения. тады да, можно смело инвестировать в тех-ку. но это - мое имхо, пусть фотограф сам решает.
д80 слегка б/у с пробегом до 10к сейчас стоит 18-20 тыр. Ходить на свадьбы с 1-й камерой плохо, т.к. постоянное передёргивание объективов не идет на пользу + если камера/флешка сдохнет репутация "оху..го фотографа" будет безнадежно загублена сарафанным радио, а работать свадебным бомбилой без репутации - то еще удовольствие. С другой стороны, д40 ну никак не катит. Игрушка это. А если дело пойдет - через год человек купит д700/д3, как основную репортажную камеру, а д80 продаст с дисконтом 2-3 тыс. |
|
| Автор: | fanfo [ 17 08 2008, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.dvurushnik.narod.ru/start.html пример свадебного креатива
|
|
| Автор: | андрей магай [ 18 08 2008, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в сети масса бытовиков, на полном серьезе ваяющих подобное. |
|
| Автор: | lahtak [ 18 08 2008, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А чего , сугубый реализм. Что вижу - то и снимаю. |
|
| Автор: | Natie [ 18 08 2008, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я этот сайт видела уже раньше. Это стеб, конечно, все понятно. Но вот честно скажу: у нас в городе есть один такой двурушник. Притом, фотик у него - Sony R1, у меня такая раньше была. Незеркалка со всеми вытекающими по скорости. Просто наблюдала как-то у ЗАГСа его работу - снял 30 сек видео, как все выходят, быстренько всех у фонтана построил, сфотал, побежали дальше к памятнику - снова снял и снова сфотал. Ну, все можете представить, что из такого получается. Однако, заказов у него много, каждую субботу человек работает стабильно
|
|
| Автор: | Natie [ 18 08 2008, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Или еще вот друг-оператор рассказывал. Недавно снимал свадьбу. Фотографом была девочка, которая гордилась тем, что она ученица одного нашего очень хорошего (на самом деле) свадебного фотографа. Работала эта девочка с кэнон 350д и какой-то простейшей пыхой, которая только вверх-вниз поворачивается и все. Снимала она все пыхой в лоб, в джипегах. С карточкой в 2Гб. В ресторане у нее место закончилось, и когда ее просили снять кого-то, она сначала ковырялась в снимках, удаляла неудачный, потом фотала. Когда студия, которая ее нанимала, увидела фотки - волосы встали дыбом даже у режиссера, далекого от фото. И это она их обрабатывала еще. И вот за все это она просит 500р/1ч работы.
|
|
| Автор: | fanfo [ 18 08 2008, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://club.foto.ru/forum/28/274611 вот тут актуальная тема. А двуручников и у нас хватает. Один научил девочку за 3 месяца снимать и бегает... Странный народ заказчики, спрашивают цену , а не качество. |
|
| Автор: | idal [ 18 08 2008, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): Или еще вот друг-оператор рассказывал. Недавно снимал свадьбу. Фотографом была девочка, которая гордилась тем, что она ученица одного нашего очень хорошего (на самом деле) свадебного фотографа. Работала эта девочка с кэнон 350д и какой-то простейшей пыхой, которая только вверх-вниз поворачивается и все. Снимала она все пыхой в лоб, в джипегах. С карточкой в 2Гб. В ресторане у нее место закончилось, и когда ее просили снять кого-то, она сначала ковырялась в снимках, удаляла неудачный, потом фотала. Когда студия, которая ее нанимала, увидела фотки - волосы встали дыбом даже у режиссера, далекого от фото. И это она их обрабатывала еще. И вот за все это она просит 500р/1ч работы.
Новый год нанимали фотографа, с цифромылницей.... получили фото мы не сразу после шопа, причем лица были просто резиновые видно прогоняли плагином, причем сказали обычные люди... Вот после таких и народ думает что он круче. Самому предстоит снимать свадъбу друга, страшновато ведъ момент в жизни ответсвенный. Думаю хотябы техникой вытяну на "У него 10 мегапикселей круче чем у нас и фотик побольше"... После вдруг кто то пригласит, бесплатно тоже нехотелось бы а сколько брать что бы не взять выше планки. Дилема с чегото надо начинать и сколько за это брать... и сразу в профи не попадешь. |
|
| Автор: | docer [ 20 08 2008, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А в каждом городе разные цены. У нас например студия берет от 8000 за съемочный день. Фрилансеры от 5000. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|