КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://zastavkin.com/forum/

Помогите с выбором тушки - кроп или фф?
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=7882
Страница 1 из 1

Автор:  katkat [ 27 06 2009, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Добрый день.

Занимаюсь фотографией несколько лет, снимаю в основном макро. Хочу купить хорошую тушку, но не могу выбрать между кропом и фулфреймом.
Деньги на фф есть, но я слышала что на кропе макро получается "макристее". Прошу ваших мнений, какую тушку посоветуете выбрать?

Если фф, то почему? И имеет ли смысл доплачивать за приспособления к нему для более "макристого" макро?
Если кроп, то почему? Не будет ли это прогрышным вариантом, если я займусь стоками?
Заметно ли отличаются картинки кропа и фф?

Автор:  ksansan [ 27 06 2009, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

ФФ рулит полюбому. Большая макристость кропа кажущаяся, ее можно рассматривать как неотключамый цифровой зум. ФФ можно сильнее кадрировать, что собственно и будет кропом, а если учесть меньший шум, больший ДД, больший видоискатель. в общем ФФ рулит полюбому, вопрос в том насколько это надо именно вам? ведь и кроп позволяет делать высококачественные снимки

Автор:  katkat [ 27 06 2009, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

мне не хотелось бы кадрировать

Автор:  katkat [ 27 06 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

т.е. по-вашему логично доплатить штуку денег, купить фф и кадрировать снимки в 2 раза, получая фотки в 6 мп. Это наилучший вариант для стоков?

Автор:  ksansan [ 27 06 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

наилучший вариант для стоков: хорошо снимать! а на ФФ или кроп это дело почти десятое. если вы уверены в своем быстром профессиональном росте то тогда ФФ (как штаны ребенку, на вырост!) :lol:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 28 06 2009, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Для большей "макристости" купите макро-кольца. Для супер-макро - reverse lens adapter и какой-нить ширик мануальный - муха займет полный фф кадр влегкую. А камера тут дело десятое. ФФ полюбому лучше, имхо.

Автор:  Вустер [ 29 06 2009, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Konstantin Sutyagin писал(а):
муха займет полный фф кадр влегкую.

В зоне грип будет часть глаза
http://www.shutterstock.com/pic-2994159 ... a-fly.html

Автор:  Knulp [ 29 06 2009, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Что касается кропа, то мне кажется, что большее значение играет не размер матрицы, а грамотное использование того или иного объектива. А то так можно и на мыльнице остановиться. По своему собственному опыту (а снимаю я в основном Olympus Е - ("кропнутей" не бывает) и тоже очень часто макро) скажу, что при такой возможности выбора как у Вас, однозначно остановился бы на фул-фрейме + подходящий макрообъектив. Был хороший опыт работы с Canon 5D + два макрообъектива.

Автор:  chepko [ 29 06 2009, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Макро это всегда нехватка света, на ФФ можно получать качественые фото при более высоком ИСО чем на кропе

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Если бы я занимался исключительно макро то взял бы кроп. На кропе получается ГРИП больше, а учитывая что на макро ГРИП и так доли милиметра - это существенный плюс. Для того чтобы получить на ФФ такую же ГРИП придется зажимать диафрагму сильнее, соответственно света потребуется больше.
Если вы планируете заниматься макро то неплохо посетить специализированный ресурс - макроклуб. Там вам обстоятельней объяснят что к чему.
А вот то касается стоков - то ФФ наверное предпочтительнее, причем второй пятак - вне конкуренции.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Макро-- не такая уж востребованная тема на стоках. Особенно -- супермакро. Так что брать надо такую тушку, которую Вы сможете отбить. Что-то мне не верится, что на макрухе можно отбить второй пятак.

Автор:  AndrewB [ 29 06 2009, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Думаю отбить можно на любой теме. "Главное чтоб костюмчик седел".

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

AndrewB писал(а):
Думаю отбить можно на любой теме. "Главное чтоб костюмчик седел".

+100

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

AndrewB писал(а):
Думаю отбить можно на любой теме. "Главное чтоб костюмчик седел".

Тут, конечно, очень много нюансов. За какой срок, полную стоимость отбить или только частично (с учетом последующей продажи пользованной тушки) и т.п.

Но я, например, не встречала портфолио на Айсе или на Дримсе, полностью заточенные под макро, и с большим количеством продаж. Скажем 1-2 тыс. продаж за один год.

А стоимость второго пятака плюс макрушник в районе 3 тыс. долларов. То есть для окупаемости за год этого оборудования нужно набрать несколько тысяч продаж на стоках.

Причем, год -- это очень большой срок окупаемости, как по мне.

Автор:  AndrewB [ 29 06 2009, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst Из личного опыт совсем другие выводы.
Хорошо изолированных насекомых на стоках мало.
Это трудоемкая работа. Поймать, не повредить посадить в свето-бокс.
Снять. Если мало грип снять с рельсами потом склеить.
Работ сделанных на макро - ширик с икраженной перспективой еще меньше.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
AndrewB писал(а):
Думаю отбить можно на любой теме. "Главное чтоб костюмчик седел".

Тут, конечно, очень много нюансов. За какой срок, полную стоимость отбить или только частично (с учетом последующей продажи пользованной тушки) и т.п.

Но я, например, не встречала портфолио на Айсе или на Дримсе, полностью заточенные под макро, и с большим количеством продаж. Скажем 1-2 тыс. продаж за один год.

А стоимость второго пятака плюс макрушник в районе 3 тыс. долларов. То есть для окупаемости за год этого оборудования нужно набрать несколько тысяч продаж на стоках.

Причем, год -- это очень большой срок окупаемости, как по мне.


Макра разная бывает.
Вот например такая:
Изображение
http://www.istockphoto.com/stock-photo-6153991-leaf-with-rain-droplets-series.php
Я думаю что на этой фоте владелец заработал и на пятак и на макрушник.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

AndrewB писал(а):
Снять. Если мало грип снять с рельсами потом склеить.

С рельсами не клеится.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

AndrewB писал(а):
lvinst Из личного опыт совсем другие выводы.
Хорошо изолированных насекомых на стоках мало.
Это трудоемкая работа. Поймать, не повредить посадить в свето-бокс.
Снять. Если мало грип снять с рельсами потом склеить.
Работ сделанных на макро - ширик с икраженной перспективой еще меньше.


Их поэтому и мало, что ниша узкоспециальная и трудоемкая. Со стоков хочется иметь гарантированную отдачу на вложенные средства/силы. Возможно поэтому мало кто тратит время и деньги на съемку насекомых.

Автор:  itsskin [ 29 06 2009, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Для макро я бы брал кроп, т.к. ГРИП играет роль большую. К кадрированию мало отношения имеет.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
AndrewB писал(а):
Думаю отбить можно на любой теме. "Главное чтоб костюмчик седел".

Тут, конечно, очень много нюансов. За какой срок, полную стоимость отбить или только частично (с учетом последующей продажи пользованной тушки) и т.п.

Но я, например, не встречала портфолио на Айсе или на Дримсе, полностью заточенные под макро, и с большим количеством продаж. Скажем 1-2 тыс. продаж за один год.

А стоимость второго пятака плюс макрушник в районе 3 тыс. долларов. То есть для окупаемости за год этого оборудования нужно набрать несколько тысяч продаж на стоках.

Причем, год -- это очень большой срок окупаемости, как по мне.


Макра разная бывает.
Вот например такая:
Изображение
http://www.istockphoto.com/stock-photo-6153991-leaf-with-rain-droplets-series.php
Я думаю что на этой фоте владелец заработал и на пятак и на макрушник.


Уточню свою мысль. Речь ведь не о том, можно ли заработать на макро. Это и так понятно - можно. Особенно если ты давно на стоках и утебя и без макро достаточно раскрученный портфель.

Речь о том, стоит ли во главу выбора тушки ставить вопрос так, как ставит его топикастр. Если неопытный фотограф собирается сейчас входить на достаточно насыщенный рынок с узкой макро-тематикой, то имеет ли вообще значение вопрос: с ФФ на него входить или с кропом.

ИМХО, не имеет. При выборе тушки надо выбирать иные критерии оптимизации.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Вот, интерсный потрфель нашла. Картинки в топе по слову insect.
http://www.istockphoto.com/user_view.php?id=549874
И еще один --
http://www.istockphoto.com/user_view.php?id=354337

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Речь о том, стоит ли во главу выбора тушки ставить вопрос так, как ставит его топикастр. Если неопытный фотограф собирается сейчас входить на достаточно насыщенный рынок с узкой макро-тематикой, то имеет ли вообще значение вопрос: с ФФ на него входить или с кропом.

На самом деле макро не настолько уж и насыщенная тема. Она скорее - вечная.
А входить на рынок стоков нужно с тем к чему душа больше лежит. Тогда проще будет занять определенную нишу.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 29 06 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
На самом деле макро не настолько уж и насыщенная тема. Она скорее - вечная.
А входить на рынок стоков нужно с тем к чему душа больше лежит. Тогда проще будет занять определенную нишу.


+100 :)

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
Речь о том, стоит ли во главу выбора тушки ставить вопрос так, как ставит его топикастр. Если неопытный фотограф собирается сейчас входить на достаточно насыщенный рынок с узкой макро-тематикой, то имеет ли вообще значение вопрос: с ФФ на него входить или с кропом.

На самом деле макро не настолько уж и насыщенная тема. Она скорее - вечная.
А входить на рынок стоков нужно с тем к чему душа больше лежит. Тогда проще будет занять определенную нишу.


А какое отношение это имеет к вопросу? Мы же не обсуждаем, с какой тематикой входить нв рынок. Тематика задана автором топика -- макро. Обсуждается целесообразность покупки кропа или ФФ для примения в марокфотографии с учетом перспектив продаж на микростоках.

Нсыщенный рынок имелся в виду - в целом рынок микростоковых фотографий.

Автор:  AndrewB [ 29 06 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
А какое отношение это имеет к вопросу? Мы же не обсуждаем, с какой тематикой входить нв рынок. Тематика задана автором топика -- макро. Обсуждается целесообразность покупки кропа или ФФ для примения в марокфотографии с учетом перспектив продаж на микростоках.

Нсыщенный рынок имелся в виду - в целом рынок микростоковых фотографий.


Диафрагменное ограничение на кропе уже не работает?
Если у человека есть деньги на ФФ надо брать ФФ добавит кольцо х1.5 и получит кроп с лучшей детализацией.
Именно детализация делает макро интересной. Какой интерес получить картинку как после мыльницы.
Моя мыльница А610 умеет снимать макро с 1 см на широком вот только детализации нет и даже RAW не помогает.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.

А есть у этих тестов какой-нибудь практический смысл?
Макро объективы достаточно резкие практически у любого производителя.
Стандратный макрушник 100мм.
Те которые шире - сложнее использовать при макросъемке.
Я снимал 100 мм макрушником и на кропе и на ФФ, так вот на ФФ наверное со временм докуплю еще 180 мм макрушник - чтобы иметь возможность подальше отодвигаться от предмета.

Автор:  AndrewB [ 29 06 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.


Тестов не видел. Но есть личный опыт с Д80 и Д700.
Догодайся у какой камеры детализация лучьше.
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
О шумах и ISO лучше и не говорить.

Автор:  ksansan [ 29 06 2009, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
С рельсами не клеится.

Почему?

Автор:  ksansan [ 29 06 2009, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Эдуард Титов писал(а):
Nikon 200mm f/4D ED-IF AF Micro-Nikkor

Наверное классная для ФФ штукенция.

За него я слышал только восторженные отзывы

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

ksansan писал(а):
Alllex писал(а):
С рельсами не клеится.

Почему?

Я клеил специальной прогой (не помню как называется). Если минут 5 порыться в нете - легко найти.
Так вот при склейке после съемки с рельсами вылазили артефакты. Я немного наморщив лоб - связал это с тем что скорее всего меняется точка съемки соответственно меняется взаимное расположение предметов в кадре.
Когда клеил меняя точку фокусировки - все было нормально.

Автор:  Nikart [ 29 06 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

В итоге таки имеем:
1. человек давно снимает и в основном макро.
2. выбирает сейчас тушку между кропом и ФФ для макро (но интересуется что лучше для стоков)

ИМХО если на стоки, то не макро единым. И с этой точки зрения ФФ предпочтительней. И уж если захочется кропа (большей ГРИП), то макрокольцо 1,5 сделает это легко. Если просто побаловаться стоками - то ФФ может и не нужно, но если есть перспектива (желание) позаниматься всерьёз, то ФФ однозначно даже по ресурсу (про остальные удобства уже сказано) т.к. снимать нужно будет не просто много, а очень много.

Ну и на ФФ 'макристее' макро получить будет дешевле, чем на кропе получить портрет "портретистее". В первом случае цена вопроса - кольцо, во втором - объектив. А если иметь изначально ФФ + 100мм макро (если Canon, например), то кольцо даст такую "макристость"... Насчет недостатка света конечно правильно замечено, но его не будет хватать почти всегда (пока Бовенсами или Хенселями не разбогатеете :smile: ) И даже тогда без фотошопа никак обойтись не получится.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Nikart писал(а):
И уж если захочется кропа (большей ГРИП), то макрокольцо 1,5 сделает это легко.

Наверное в физике произошла какая-то революция, которую я пропусти, и теперь для увеличения ГРИП можно использовать макрокольца. :smile:

Автор:  val_th [ 29 06 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

нет, это просто понятие ГРИП теперь шире используется- свиной ГРИП, ядовитый ГРИП :D

Автор:  ksansan [ 29 06 2009, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
Я клеил специальной прогой (не помню как называется). Если минут 5 порыться в нете - легко найти.
Так вот при склейке после съемки с рельсами вылазили артефакты. Я немного наморщив лоб - связал это с тем что скорее всего меняется точка съемки соответственно меняется взаимное расположение предметов в кадре.
Когда клеил меняя точку фокусировки - все было нормально.

На макроклубе именно подвижку многие используют, даже проект был, сделать самопальные макрорельсы с автоматической подвижкой и съемкой, вроде все клеится у них. надо спросить чем закончилась эпопея

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

ksansan писал(а):
Alllex писал(а):
Я клеил специальной прогой (не помню как называется). Если минут 5 порыться в нете - легко найти.
Так вот при склейке после съемки с рельсами вылазили артефакты. Я немного наморщив лоб - связал это с тем что скорее всего меняется точка съемки соответственно меняется взаимное расположение предметов в кадре.
Когда клеил меняя точку фокусировки - все было нормально.

На макроклубе именно подвижку многие используют, даже проект был, сделать самопальные макрорельсы с автоматической подвижкой и съемкой, вроде все клеится у них. надо спросить чем закончилась эпопея

Я нашел проще решение. Есть прога DSLR Remote (если не ошибаюсь) - она умеет управлять фокусировкой, правда не со всеми тушками она это умеет делать, но со 2-м пятаком умеет. Так вот - смещаю фокус с помощью этой проги и тоже все клеится.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

AndrewB писал(а):
lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.


Тестов не видел. Но есть личный опыт с Д80 и Д700.
Догодайся у какой камеры детализация лучьше.
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
О шумах и ISO лучше и не говорить.

Но тут как-бы очевидно. Имелось в виду разрешение системы объектив-матрица. В частности, меня интерсует разрешение двух кэнонвских макрушников - 100мм и 180 мм - на ФФ.

Автор:  ksansan [ 29 06 2009, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Цитата:
Я нашел проще решение. Есть прога DSLR Remote (если не ошибаюсь) - она умеет управлять фокусировкой, правда не со всеми тушками она это умеет делать, но со 2-м пятаком умеет. Так вот - смещаю фокус с помощью этой проги и тоже все клеится.
Это хороший вариант, но на полянке при съёмке насекомышей громоздко очень

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.

А есть у этих тестов какой-нибудь практический смысл?
Макро объективы достаточно резкие практически у любого производителя.
Стандратный макрушник 100мм.
Те которые шире - сложнее использовать при макросъемке.
Я снимал 100 мм макрушником и на кропе и на ФФ, так вот на ФФ наверное со временм докуплю еще 180 мм макрушник - чтобы иметь возможность подальше отодвигаться от предмета.

Практический смысл -- простой. Выбрать более хороший объектив. Разве кэноновские 100 мм и 180 мм одинаковы по резкости?

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
AndrewB писал(а):
lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.


Тестов не видел. Но есть личный опыт с Д80 и Д700.
Догодайся у какой камеры детализация лучьше.
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
О шумах и ISO лучше и не говорить.

Но тут как-бы очевидно. Имелось в виду разрешение системы объектив-матрица. В частности, меня интерсует разрешение двух кэнонвских макрушников - 100мм и 180 мм - на ФФ.

А что изменит это знание?
У кенона 100 и 180 линзы безальтернативные, т.е. есть 100 и есть 180. Ну не понравится вам 100 или 180 - и что тогда, систему смените?

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
Детализация - это вопрос интерсный. Есть ли тесты детализации различных макрообъективов? Сама интерсуюсь.

А есть у этих тестов какой-нибудь практический смысл?
Макро объективы достаточно резкие практически у любого производителя.
Стандратный макрушник 100мм.
Те которые шире - сложнее использовать при макросъемке.
Я снимал 100 мм макрушником и на кропе и на ФФ, так вот на ФФ наверное со временм докуплю еще 180 мм макрушник - чтобы иметь возможность подальше отодвигаться от предмета.

Практический смысл -- простой. Выбрать более хороший объектив. Разве кэноновские 100 мм и 180 мм одинаковы по резкости?

Руководствоваться только резкостью при выборе макрушника - недальновидно.
180 - позволяет отодвинуться подальше (это как плюс так и минус), меньше перспективных искажений.

ЗЫ. В плане резкости - думаю что они мало отличаются друг от друга.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
Руководствоваться только резкостью при выборе макрушника - недальновидно.
180 - позволяет отодвинуться подальше (это как плюс так и минус), меньше перспективных искажений.

ЗЫ. В плане резкости - думаю что они мало отличаются друг от друга.

А я где-то писала, что рукодствуюсь только оценкой резкости объектива? Это один из параметров - немаловажный. Есть и другие. Но речь в данном топике зашла именно о нем.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
А что изменит это знание?
У кенона 100 и 180 линзы безальтернативные, т.е. есть 100 и есть 180. Ну не понравится вам 100 или 180 - и что тогда, систему смените?


Не понравится, значит будут искать другое решение. Например, Фохтляндер.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Alllex писал(а):
Руководствоваться только резкостью при выборе макрушника - недальновидно.
180 - позволяет отодвинуться подальше (это как плюс так и минус), меньше перспективных искажений.

ЗЫ. В плане резкости - думаю что они мало отличаются друг от друга.

А я где-то писала, что рукодствуюсь только оценкой резкости объектива? Это один из параметров - немаловажный. Есть и другие. Но речь в данном топике зашла именно о нем.


Вот здесь вы писали про резкость и ТОЛЬКО про резкость из чего я сделал вывод что этот параметр для вас имеет большое значение:

lvinst писал(а):
Практический смысл -- простой. Выбрать более хороший объектив. Разве кэноновские 100 мм и 180 мм одинаковы по резкости?

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Alllex писал(а):
А что изменит это знание?
У кенона 100 и 180 линзы безальтернативные, т.е. есть 100 и есть 180. Ну не понравится вам 100 или 180 - и что тогда, систему смените?


Не понравится, значит будут искать другое решение. Например, Фохтляндер.


Это решение лучше по определению. На него только денег нужно в 2 раза больше.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
Alllex писал(а):
Руководствоваться только резкостью при выборе макрушника - недальновидно.
180 - позволяет отодвинуться подальше (это как плюс так и минус), меньше перспективных искажений.

ЗЫ. В плане резкости - думаю что они мало отличаются друг от друга.

А я где-то писала, что рукодствуюсь только оценкой резкости объектива? Это один из параметров - немаловажный. Есть и другие. Но речь в данном топике зашла именно о нем.


Вот здесь вы писали про резкость и ТОЛЬКО про резкость из чего я сделал вывод что этот параметр для вас имеет большое значение:

lvinst писал(а):
Практический смысл -- простой. Выбрать более хороший объектив. Разве кэноновские 100 мм и 180 мм одинаковы по резкости?

Ну так речь двумя постами выше шла о разрешении. Поэтому и писала. Но это же не означает, что при выборе объектива я буду руководствовать только его резкостью.

Автор:  lvinst [ 29 06 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
lvinst писал(а):
Alllex писал(а):
А что изменит это знание?
У кенона 100 и 180 линзы безальтернативные, т.е. есть 100 и есть 180. Ну не понравится вам 100 или 180 - и что тогда, систему смените?


Не понравится, значит будут искать другое решение. Например, Фохтляндер.


Это решение лучше по определению. На него только денег нужно в 2 раза больше.


Имеет значение весь комплекс факторов, а не один, и не два. Цена, как и резкость, один из параметров. Тоже немаловажный.

Автор:  Alllex [ 29 06 2009, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

lvinst писал(а):
Ну так речь двумя постами выше шла о разрешении. Поэтому и писала. Но это же не означает, что при выборе объектива я буду руководствовать только его резкостью.

К сожалению у меня не было в институте курса по телепатии, нет способности догадываться - чем вы будете руководствоваться при выборе макрушника.
Делаю выводы и отвечаю - читая написанное. :roll:

lvinst писал(а):
Имеет значение весь комплекс факторов, а не один, и не два. Цена, как и резкость, один из параметров. Тоже немаловажный.

Как по мне - цена решающий фактор при выборе любого устройства.
Есть деньги - берешь лучшее, нету - ищешь компромис.

Автор:  AndrewB [ 29 06 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
Я клеил специальной прогой (не помню как называется).

Прога называется Хеликон Фокус шарпит она не по детски - зверски.
Текстуру предмета портит очень сильно.
Я клеил после рельс и после после фокуса - руками в шопе. Потратить надо минут 20..40.
Результат после рельс лучше - стабильней. Но и в том и другом случаи геометрия предмета меняется.

Автор:  Nikart [ 29 06 2009, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с выбором тушки - кроп или фф?

Alllex писал(а):
Nikart писал(а):
И уж если захочется кропа (большей ГРИП), то макрокольцо 1,5 сделает это легко.

Наверное в физике произошла какая-то революция, которую я пропусти, и теперь для увеличения ГРИП можно использовать макрокольца. :smile:

.. опечатался... меньшей конечно.. макро же :smile:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/