КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 19 07 2025, 15:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 03 2006, 13:04
Сообщения: 714
sokolovmax писал(а):
Irochka_T писал(а):
Поясните мне плз. суть этой ветки.
Зачем при имульсном свете нужна выдержка короче 1/200?
Ведь импульс в разы короче: 1/500, 1/300, 1/700 и т.п.?
Т.е. По сути ведь реальная выдержка = длине импульса. А сколько фотоаппарат щелкает - особого значения в данном случае не имеет.


камера Canon D30

необходимо, допустим, снять волосы, которые развиваются от вентилятора... при этом волосы - главное (тоесть резкости и четкость на них должна быть высокая)

как это сделать при наличии этой камеры и обычных импульсных источников?
1/200 - мало
выше - видна шторка

Информация по затвору камеры: Электронно управляемый расположен в фокальной плоскости. Диапазон выдержек 1/8000-30сек. (шаг изменения 1/2 и 1/3 по выбору пользователя). Выдержка Х-синхронизации 1/250сек.


Еще раз медленно повторяю.
Импульс в разы короче: 1/500, 1/300, 1/700 и т.п.
Т.е. если снимаете волосы развевающиеся - ищите необычные импульсные источники - у которых импульс короткий. А затвор вам в данном случае не особо поможет.
Попробуйте уменьшить величину импульса - на накамерных вспышках это уменьшает длину импульса. На студийных - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 11 2006, 19:49
Сообщения: 68
Откуда: Москва
sokolovmax писал(а):
как это сделать при наличии этой камеры и обычных импульсных источников?
1/200 - мало
выше - видна шторка


Купить свет с коротким импульсом. Выдержка тут не причем, поставь хоть 10 сек, при условии, что не будет дополнительных источников освещения.

Irochka_T писал(а):
Попробуйте уменьшить величину импульса - на накамерных вспышках это уменьшает длину импульса. На студийных - не знаю.


На студийных тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
sokolovmax писал(а):
Irochka_T писал(а):
Поясните мне плз. суть этой ветки.
Зачем при имульсном свете нужна выдержка короче 1/200?
Ведь импульс в разы короче: 1/500, 1/300, 1/700 и т.п.?
Т.е. По сути ведь реальная выдержка = длине импульса. А сколько фотоаппарат щелкает - особого значения в данном случае не имеет.


камера Canon D30

необходимо, допустим, снять волосы, которые развиваются от вентилятора... при этом волосы - главное (тоесть резкости и четкость на них должна быть высокая)

как это сделать при наличии этой камеры и обычных импульсных источников?
1/200 - мало
выше - видна шторка

Информация по затвору камеры: Электронно управляемый расположен в фокальной плоскости. Диапазон выдержек 1/8000-30сек. (шаг изменения 1/2 и 1/3 по выбору пользователя). Выдержка Х-синхронизации 1/250сек.


имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

вон у Jax'а получилось снять на 1/5000 и шторки не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
Jax писал(а):
У меня в аппарате затвор электронно-механический. Теоретически, мне ничто не мешает ставить оч. короткие выдержки при импульсном свете. Решил попробовать и вот что из этого вышло:

Свет: Elinchrom 400 FX
Мощность: 400Дж
Выдержка: 1/5000
Диафрагма: 16

Экзиф оставлен.

Свет, обычные моноблоки. Фотография только "проявлена" из RAW и сжата в фотошопе. Надо попробовать с капельками.


а каким способом синхронизировали?

Jax писал(а):
sokolovmax писал(а):
как это сделать при наличии этой камеры и обычных импульсных источников?
1/200 - мало
выше - видна шторка


Купить свет с коротким импульсом. Выдержка тут не причем, поставь хоть 10 сек, при условии, что не будет дополнительных источников освещения.


так в темноте снимать он не захотел, такой вариант уже был озвучен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 11 2006, 19:49
Сообщения: 68
Откуда: Москва
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

вон у Jax'а получилось снять на 1/5000 и шторки не видно.


Вообще при работе с импульсным светом советуют ставить выдержку равную или длиннее выдержки синхронизации. "Замороженность" объекта зависит от длины импульса источника света. То, что у меня получилась выдержка 1/5000 - заслуга типа затвора.

wizdaz писал(а):
а каким способом синхронизировали?


ИК синхронизатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
Jax писал(а):
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

вон у Jax'а получилось снять на 1/5000 и шторки не видно.


Вообще при работе с импульсным светом советуют ставить выдержку равную или длиннее выдержки синхронизации. "Замороженность" объекта зависит от длины импульса источника света. То, что у меня получилась выдержка 1/5000 - заслуга типа затвора.


похоже вы правы, нашел такую вот ветку
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp? ... 4&mt=10761

данный фокус действительно только у D70 или D1x возможен, благодаря электронному затвору. Для Canon такое не возможно, а жаль.. :(

придется расчитывать только на импульс света


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 03 2006, 13:04
Сообщения: 714
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

ЗАЧЕМ???????
Длина импульса - и есть выдержка.
Зачем вам еще на фотоаппарате этого добиваться?????
Пыхи пыхнули с 1/5000 - вот вам и выдержка 1/5000.
И в темноте не нужно фотать. Вы попробуйте без вспышки снять в помещении с выдержкой 1/200, диафрагмой 9-11, и исо100.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 01 2007, 16:11
Сообщения: 420
Откуда: Saint-Petersburg
Irochka_T писал(а):
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

ЗАЧЕМ???????
Длина импульса - и есть выдержка.
Зачем вам еще на фотоаппарате этого добиваться?????
Пыхи пыхнули с 1/5000 - вот вам и выдержка 1/5000.
И в темноте не нужно фотать. Вы попробуйте без вспышки снять в помещении с выдержкой 1/200, диафрагмой 9-11, и исо100.


пыха пыхнула 1/5000
выдержка 1/200
при этом объект находился в светлой комнате и не мог в темной прыгать или делать какие-либо действия (супермегабыстрые, как например в прыжке развиваются волосы)
пока была выдержка 1/200, все равно на кадре зафиксируются светлые волосы ДО и ПОСЛЕ срабатывания пыхи... тоесть МИКРОразмытость гарантирована...

а мы все надеюсь стремимся микрошажочками, да улучшать качество


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 03 2006, 13:04
Сообщения: 714
sokolovmax писал(а):
Irochka_T писал(а):
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

ЗАЧЕМ???????
Длина импульса - и есть выдержка.
Зачем вам еще на фотоаппарате этого добиваться?????
Пыхи пыхнули с 1/5000 - вот вам и выдержка 1/5000.
И в темноте не нужно фотать. Вы попробуйте без вспышки снять в помещении с выдержкой 1/200, диафрагмой 9-11, и исо100.


пыха пыхнула 1/5000
выдержка 1/200
при этом объект находился в светлой комнате и не мог в темной прыгать или делать какие-либо действия (супермегабыстрые, как например в прыжке развиваются волосы)
пока была выдержка 1/200, все равно на кадре зафиксируются светлые волосы ДО и ПОСЛЕ срабатывания пыхи... тоесть МИКРОразмытость гарантирована...

а мы все надеюсь стремимся микрошажочками, да улучшать качество

В комнате света очччень мало - если на дворе не ярко светит солнце и у вас не стеклянные стены. Если разница в 2-3 ступени между кол-вом света с пыхом и без то засветка от окна практически незаметна.
Опять же -кто мешает зашторить?


Последний раз редактировалось Irochka_T 15 02 2007, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
Irochka_T писал(а):
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

ЗАЧЕМ???????
Длина импульса - и есть выдержка.
Зачем вам еще на фотоаппарате этого добиваться?????
Пыхи пыхнули с 1/5000 - вот вам и выдержка 1/5000.
И в темноте не нужно фотать. Вы попробуйте без вспышки снять в помещении с выдержкой 1/200, диафрагмой 9-11, и исо100.


скорее всего вы правы, наверно, не зачем. это просто были рассуждения о теоретической возможности управлять такой выдержкой затвором.

свет с импульсом в 1/5000 я в продаже не видел, даже 1/2000 редкость.. а от цен вообще плакать хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 03 2006, 13:04
Сообщения: 714
wizdaz писал(а):
Irochka_T писал(а):
wizdaz писал(а):
имхо, если нужна выдержка меньше чем выдержка синхронизации, то ее надо ставить равной или меньшей чем длина импульса света.

ЗАЧЕМ???????
Длина импульса - и есть выдержка.
Зачем вам еще на фотоаппарате этого добиваться?????
Пыхи пыхнули с 1/5000 - вот вам и выдержка 1/5000.
И в темноте не нужно фотать. Вы попробуйте без вспышки снять в помещении с выдержкой 1/200, диафрагмой 9-11, и исо100.


скорее всего вы правы, наверно, не зачем. это просто были рассуждения о теоретической возможности управлять такой выдержкой затвором.

свет с импульсом в 1/5000 я в продаже не видел, даже 1/2000 редкость.. а от цен вообще плакать хочется...

Не забывайте - даже если вам удасться сделать выдержку 1/250 или 1/500 - то соотв. и кол-во света ведь будет меньше.
В таком случае - просто уменьшите величину импульса - и получите более короткий импульс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
Irochka_T писал(а):
Не забывайте - даже если вам удасться сделать выдержку 1/250 или 1/500 - то соотв. и кол-во света ведь будет меньше.
В таком случае - просто уменьшите величину импульса - и получите более короткий импульс.


а насколько более короткий от номинала? есть какая нибудь зависимость?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 05 2006, 06:30
Сообщения: 1167
Откуда: Старгорд, погребальная контора
У Bowens 1000 длительность 0,5t = 1/1500 с

Куда вам еще короче? Если кончики волос "колыхаются" со скростью 0,3м/сек смещение будет 0,2мм :-)

А вот и зависимость на примере Моноблок Bowens Esprit Digital 750 PRO
Длительность импульса T=0.5


750 Дж: 1/1700 с
500 Дж: 1/2240 с
250 Дж: 1/3250 с


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 02 2007, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 09 2006, 13:10
Сообщения: 25
Безенчук писал(а):
У Bowens 1000 длительность 0,5t = 1/1500 с

Куда вам еще короче? Если кончики волос "колыхаются" со скростью 0,3м/сек смещение будет 0,2мм :-)

А вот и зависимость на примере Моноблок Bowens Esprit Digital 750 PRO
Длительность импульса T=0.5


750 Дж: 1/1700 с
500 Дж: 1/2240 с
250 Дж: 1/3250 с


вот это уже внушает оптимизм :) спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 02 2007, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 10 2006, 13:50
Сообщения: 327
Безенчук писал(а):
У Bowens 1000 длительность 0,5t = 1/1500 с

Куда вам еще короче? Если кончики волос "колыхаются" со скростью 0,3м/сек смещение будет 0,2мм :-)

А вот и зависимость на примере Моноблок Bowens Esprit Digital 750 PRO
Длительность импульса T=0.5


750 Дж: 1/1700 с
500 Дж: 1/2240 с
250 Дж: 1/3250 с


Здесь есть один очень вредный подводный камень - да действительно до мощности 50% импульс уменьшится за указанные промежутки времени, но до мощности 25% времени понадобится примерно в 2 раза больше, и так далее. Дело в том что конденсаторы вспышки разряжаются по экспоненте и импульс получается намного длиннее. Правда есть вспышки с принудительным гашением, стоят они совсем другие деньги, но ими можно снимать пулю в полете :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB