КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Ирония с пулями мне не понятна. "Взрослый" фотограф должен не то что бы понимать а неким образом как бы на подсознании вдумчиво от этого созидать... короткий импульс это не панацея, это инструмент качества с которым надо уметь работать, это очень хороший инструмент (качественный и надёжный) только и всего, точно также как и длинная выдержка (смотрим фото 150 летней давности ).
Откровенно говоря не очень нравится писькомеринье , именно в эту струю углубляется тема, имхо. Так не надо, чувствуется доминирование некитая. Имхо 2.

Моё мнение что - брон мега дорого, даже для меня.
Китай - тоже дорого (скупой платит дважды) даже для меня.

Но я на 100% уверен, что тот кто реально работает в конце-концов приходит к качественному инструменту а не к самому лучшему по характеристикам. Это неизбежно. Ибо это так!

Всмысле, "даже" ? Как-то трудно соотнести это высказывание с нежеланием превращать тему в "писькомеринье"...

А давайте жить дружно?

А то получается - кто-то обронил острую фразу, а кто-то ответил и вот уже даже не писькомеряние а какие-то взаимные обвинения, ничего общего со светом не имеющие.

Илья - раз на фото-ру вашу тему не потерли, то здесь этого и подавно не произойдет, но, судя по реальной скорости появления этих (или любых других) приборов у вас на руках - говорить что-то предметное можно будет именно после доступности приборов для регулярного заказа. Даже по независящим от Вас причинам. А т.к. многим надо работать здесь и сейчас - люди предпочтут возможно что-то менее навороченное, или более дорогое, но проверенное годами эксплуатации. У вас нет возможности держать склад? Тогда нет ничего удивительного, что кто-то пойдет и купит тот же логокам, или любого другого китайца, который есть у ваших конкурентов в наличии.

"даже" это сложно в двух словах объяснить, кто знаком со мной лично тот поймёт.
Я просто никогда не обращаю внимание на цену если вещь хорошая а особенно необходимая тем более если это касается инструмента, но как оказалось не всё так как оно есть.
Я изначально косился на брон, но в первую очередь именно цена меня в последствии остановила и не потому что денег не найти... один мой друг до сих пор меня подкалывает с тем что я купил не то что по идеи и своим принципам должен был купить. Поэтому и стоИт приставка "мега" в моих словах, поскольку только "дорого" я бы пережил точно.

перефразирую
Моё мнение что брон мега дорого, даже для меня человека легко расстающегося с деньгами.

Вообще мой предыдущий пост по-моему не двусмысленно говорить что исходя из названия темы брон vs китай, я на берегу брона и мне не нравится под...ки в стиле нафиг такой импульс пули что ли снимать, это я и охарактеризовал как своеобразное писькомеринье. Причём тут для чего и что снимать при каких импульсах, имхо не профессионально и не по теме вообще.
В тоже время почитав всю тему (особенно в начале) создается впечатление что китай это такое унылое говно что к нему лучше не подходить на сто метров, я считаю это не совсем и не везде так, хотя признаюсь у меня из китайского ничего нет , кроме шторок (шторки магическую силу имеют что ли, вот и я про них ).

как нет, а велик китайский, а ведь это тоже инструмент (для велостокера)

Там есть телефон и адрес студии. Вам нужно что то еще?
Здесь под аватарой ещё есть дата моей регистрации на форуме.
А у Вас на сайте висит Ваша подробная автобиография с портретами в фас и в профиль?

Я Вас в подлоге или мошенничестве не обвиняю. Ставить высокие цены товар не является подлогом. Это Ваше личное дело, как продавца. Я получил от Вас коммерческое предложение, провел мониторинг рынка исходя из присланной технической спецификации и прайс-листа. И нашел такой же товар в Москве в разы дешевле. Абсолютно нормальная ситуация.
Через какое то время Вы появляетесь здесь и начинаете очень агрессивно "для тех кто в танке" (с) рассказывать о каком то светлом и счастливом будущем для всех фотографов.

Согласен. И я свое мнение высказал.

Ну в данном случае понятие дорого не совсем корректно.
Потому как оно имеело бы смысл если бы на рынке было полно аналогов за меньшие деньги, в настоящее же время аналоги пока что курят в стороне.
ЗЫ. Говоря про брон я имею ввиду прежде всего генераторы графит и скоро а не шторки .

Не согласен. Для такого оборудования как фотосвет - долгоэксплуатирующегося, не на каждом углу продающегося - вполне нормально подождать доставки пару недель.

Вот пример из последних моих китайских покупок.
Набор насадок для на камерной вспышки.
Все сделано хорошо и добротно. Сломать трудно, что радует.
Если бы не маленькие доработки все было бы хорошо.
Соф пришлось покрыть фольгой так как светил во все стороны.
На тарелке пришлось изменить дефлектор для мягкой градиенты.
Все насадки на вспышки пришлось немного подрезать под размер вспышек.

Ни с Элинхром ни с Никон никогда ничего изменять не приходилось.
Все становилось и работало так как задумано.

Я когда покупаю Китай или других азиатских товарищей всегда смотрю где и что я смогу сам подправить, а где нет.
А вот с европейскими брендами таких мыслей не возникает.

Тут могут рассказывать сколько угодно долго что качество у азиатов на уровне Европы, а цены меньше.
Но после использования помираешь что это не так.

Я не верю что китайцы или корейцы обеспечат надежность.

Простой вопрос - за каким монитором вы сидите?
Я к тому, что есть довольно много современных высокотехнологичных отраслей производства, представленных либо исключительно корейскими производителями, либо различными СП на их основе.
С другой стороны - покупая дорогой бренд, сделанный в Китае - волей-неволей напрягаешься, насколько хорошо там проконтролировали этих китайцев?


я не говорю, что это не нормально для 1 раза. Но надо понимать, что любая замена-покупка обернется мне еще в такие же сроки. Причем пара недель с нашей почтой - это очень гуманные сроки. Скорее всего будет значительно дольше.

В принципе да. Подождать можно. Некоторые вещи я и дольше ждал. Но если есть клиент через три дня на съемку видеоклипа, и ему не хватает света... можно, конечно, пойти взять в аренду, но это тоже потеря денег. Проще пойти и купить. Я так и сделал. Возможно немного переплатил. Но, этот режиссер, увидев, такое отношение к нему, как клиенту, посоветовал другому... И я уже начинаю видеть у себя людей из кино, с тележками и большими камерами.
Кстати, по поводу освещения киношников. Я пообщался с их осветителем. Так вот, они тоже используют PARA у себя. На мой законный вопрос, а на фига она им нужна, ответили, что ставят туда галогенные лампы кольцом и светят. ШЕСТЬ КИЛОВАТТНЫХ ГАЛОГЕННЫХ ЛАМП в фокусе PARA... это в 20 см от отражающей ткани... Напомню, этот зонтик не предназначен для такого использования. Спрашиваю - не плавится? Отвечают, ну да, плавится, конечно... крепление самих ламп... Пришлось переделать из другого материала. А зонтик? Нет, зонтику пофиг.
К чему я это всё рассказываю в данной теме?
А к тому, что у европейских брендов запас по прочности закладывается значительно выше, чем у китайских и корейских брендов ( имеется в виду не вынесенное в Китай производство известных фирм ). И если они кричат, что ставить в PARA можно только вспышку или максимум холодный металлгалоген, то это значит, что туда можно запихать еще много чего и более "теплого". Тоже самое касается и электроники и вообще конструктива.
Не думаю, что это продлится очень долго, но пока это так.
И боюсь, что не китайцы подтянутся до европейского уровня, а как раз наоборот

не за Бин-Жин.

хм... одна из немногих студий Москвы, оборудованная светом Програф нашего гостя Ильи , закупила несколько моноблоков Гуаньбао... Поскольку у них один зал, то напрашивается вывод, что они имеют проблемы с корейцами или корейцы дороговаты. Студия, кстати, в центре города с разными декорациями и хорошо востребована именно любителями, которые очень любят делать по 1000 кадров за пару-тройку часов аренды.
мда... похоже, когда китайцы будут закапывать европейские бренды, им придется копать могилу немного пошире... чтобы и корейские производители поместились...

Матрица там все-равно либо самсунь либо лы-жы.


ну, Я писал про автопром - то, что сейчас с ним происходит - так или иначе касается других отраслей, просто в разное время и по-разному.
Какая в итоге разница, загнется тот или иной производитель самостоятельно (и будет перекуплен какой-нибудь азиатской корпорацией), или втихаря перенесет производство в Китай?
Результат один и тот же. Растущий дефицит Запада, который не создает прибавочной стоимости(или делает это крайне хреново), огромный производственных потенциал Китая и Индии и кто рядом и ресурсы стран Востока, России, Южной Америки.


Я думаю, у корейцев есть запас прочности, и немаленький.
Вот посмотри те же дигисы - в чем там разница между моноблоком и разделенной головой? Кусок провода и второй корпус?
Но это никак не 1.3-1.5 раза прибавочной стоимости. Просто отсутствие аналогов, удобство использования позволяет им бычить цену. К слову - Конова аналогичные агрегаты Римелайт - отдает за сравнимые деньги - там разница - может баксов 50-70.

Теперь понятно. Вобщем мне свойственна такая же психология, поэтому я как-то между новой машинкой и хасселем выбрал последний. Не потому что было очень надо, а потому что "захотелось", а ездить вобщем и так есть на чем)) Так вот, про свет - наверное немаловажным фактором в моем случае (расставания с деньгами за дорогие генераторы) было то, что я достаточно долго до покупки работал с профото, и работал с корейцами, и даже китайские приборы доводилось использовать. Поэтому вопросов у "жабы" не возникло - и кровные заработки ушли в швецию.



На самом деле странная история. Если уж так издеваться над прибором, почему просто не направить в него шестерку арри? Зачем 6 приборов? Или это какие-то бедные киношники)) А вообще 20-я рама на просвет с плотной фростовой тканью и 12/18-ка через нее решает вопрос с равномерностью и мягкостью света. Вобщем в кино другая история, и твой пример мягко говоря "необычен".