КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Коллеги, для декларирования дохода, особенно полученного за пределами РФ, не обязательно прикладывать к декларации доказательства дохода. Сколько задекларировали - столько налоговая и обязана принять, независимо от того, есть документы о получении дохода ли нет. По правилам заполнения декларации прикладывать нужно лишь то, чем налогоплательщик реально располагает - если Манибукер не дает никаких легализованных документов, которые могут быть использованы в качестве нормальных докуметов в РФ, то никто не может его заставить такое предоставлять (то есть если нет документа - нет и обязанности его предоставлять). А выписка из Манибукер (распечатка экрана и т.п.) не являются документами вообще по своему статусу и их прикладывание к декларации равносильно их "неприкладыванию". Ну, просто поверьте этому стейтменту от юриста, который регулярно последние лет 15 вынужден заниматься вопросами налогового права и общению с налоговыми органами, в том числе в судах и уже не одну собаку на этом съел (хотя и вегетарианец по убеждению ... )

Теперь насчет собственно выписки банка - эта выписка не является доказательством получения именно дохода от стоков (то есть от источников за пределами РФ, которые вы декларируете на соответствующем листе своей декларации). Выписка банка говорит лишь о том, что часть дохода (причем полученного не обязательно в 2009 году) была переведена в РФ на свой счет в банке и ВСЕ! А доходом по налогому законодательству РФ (да и по правилам других стран) будет считаться именно поступление денег на Манибукерс в 2009 году, что и требуется декларировать. Это огромное заблуждение декларировать только доходы, поступившие от Манибукерс в российский банк, так как я могу потратить кучу денег прямо на Манибукерсе и в РФ вообще ничего не перечислять. Понимаете разницу?

Андрей, у меня немного глупый вопрос, если считать, что остальные мои вопросы были умными
Наконец-то у меня дошли руки сделать декларацию, забил туда все доходы и вычеты, получилась кипа аж на 46 страниц. Теперь не знаю, как писать заявление на вычет и надо ли это делать - программа мне посчитала сумму налога сразу с учетом вычетов. Я так понял, там сумма налога до рубля в большую округляется и можно вручную посчитать сумму вычета.

Все правильно - программа посчитала вычет (в пределах норматива 30% как я понимаю?) и сама все округлила, как положено по Приказу Минфина о порядке заполнения декларации). Теперь нужно к декларации приложить заявление о предоставлении профессионального вычета на эту сумму 30% - пишется в произвольной форме, но чтобы было понятно, что человек конкретно хочет от налоговой. В инспекции могут висеть образцы таких заявлений, но я бы написал примерно вот так:

* * *

Наименование ИФНС
Свое ФИО
паспорт
адрес
ИНН
Тел:

ЗАЯВЛЕНИЕ
о предоставлении профессионального налогового вычета

ПРОШУ предоставить мне профессиональный налоговый вычет в сумме ХХХХХ рублей в соответствии с положениями пункта 3 статьи 221 НК РФ по доходам, полученным в 2009 г. от источников за пределами Российской Федерации в виде авторских отчислений и вознаграждения за создание и использование произведений искусства (создание художественно-графических произведений и фоторабот для печати) в размере норматива затрат, предусмотренного за создание таких произведений, т.е. в размере 30 процентов к сумме полученных доходов.


Дата

ФИО подпись

* * *

После этого на Ваш адрес должно поступить решение налоговой инспекции о предоствлении Вам налогого вычета или отказе в предоставлении такового (с указанием причин). Обычно такое решение выносится в срок до 3 месяцев.

Но, как мы уже говорили до этого, налорг могут попытаться отказать в вычете по мотивам того, что они не имеют доказательства того, что доход именно связан с созданием и использованием художественно-графических произведений и не является каким-то еще иным доходом, к которому такой вычет может быть и не применим. Такая позиция фискалов не соответствует в полной мере закону (что не новость в нашей стране).

Поэтому я рекомендую сделать следующее:

1) подать декларацию с учетом вычета, но посчитать сумму налога без учета вычета, а также заплатить именно эту сумму в бюджет на случай, если налоговая откажет в предоставлении вычета. В этом случае неблагоприятных последствий не произойдет, так как сумма налога без учета вычета будет полностью уже уплачена в бюджет.
2) в случае, если налорги предоставят вычет (а почему бы и нет? никто же не пробовал! ), то можно будет просто написать в инспекцию заявление о возврате излишне уплаченного налога.
3) если в вычете откажут - то налог у вас весь будет уплачен, пени и штрафы не будут применяться, но у вас появится возможность обжаловать решение об отказе в вычете в соответствующий вышестоящий налоговый орган или в суд.

я тебя немного не понял - посчитать это в смысле вручную посчитать и заплатить полную сумму, или пересчитать все в программе, убрав вычеты и подать декларацию без вычетов?

Ну да, посчитать вручную (или, например, убрав из программы все вычеты) и посмотреть, сколько получилось налога. Например, у тебя налоговая база условно 1000 рублей, значит без вычетов сумму налога будет 130 рублей. Эту сумму запомни, запиши где-нибудь, чтобы не забыть
Потом сделай декларацию с учетом вычетов, программа тебе посчитает сумму налога (1000-30% вычет = 700 рублей) * 13 % = 91 рубль. Эту декларацию + приложенное к ней заявление на сумму вычета в размере 300 рублей и сдай в налоговую. Потом заплати налог, но не в сумме 91 руб, как получилось в твоей декларации, а в полной сумме без учета вычета, то есть в сумме 130 рублей. Если придет отказ - то у тебя все заплачено - если скажут, что вычет предоставлен, то напишешь письмо в налоговую и вернешь налог пропорционально размеру вычета, мол, как излишне уплаченный. Так всегда делают, когда сомневаются в том, будет предоставлен вычет или нет (а вычетов очень много у нас, не только профессиональные, но и имущественные, социальные).

P.S. Первоначальную декларацию можно на печать на бумагу не выводить, из экономии бумаги можно распечатать в PDF какой-нибудь и там посмотреть на сумму налога у уплате.

Все, я все понял, еще раз большое спасибо, надеюсь, это всем интересно, а не только мне
Заявление на вычет значит при условии дохода в 1000 руб будет выглядеть так:

в ИФНС №00 по нтому району Санкт-Петербурга
от Иванова Ивана Ивановича
4005 123456 выдан 01.01.2000 1 о/м СПб
адрес
ИНН
Тел:

ЗАЯВЛЕНИЕ
о предоставлении профессионального налогового вычета

ПРОШУ предоставить мне профессиональный налоговый вычет в сумме 300 рублей в соответствии с положениями пункта 3 статьи 221 НК РФ по доходам, полученным в 2009 г. от источников за пределами Российской Федерации в виде авторских отчислений и вознаграждения за создание и использование произведений искусства (создание художественно-графических произведений и фоторабот для печати) в размере норматива затрат, предусмотренного за создание таких произведений, т.е. в размере 30 процентов к сумме полученных доходов.


Дата

ФИО подпись

ИМЕННО ТАК! При сдаче налорги могут попросить два экземпляра такого заявления (у нас просят почему-то), так что напечатайте три, на одном из них обязательно попросите поставить входящий штамп и подпись инспектора, который будет принимать декларацию, и храните его у себя. Это единственное доказательство, что такое заявление было подано и с его даты начинают отсчитываться сроки на предоставление вычета. Еще могут попросить дописать на заявлении слова "Прошу предоставить вычет после камеральной проверки декларации" и "Декларация по налдогу на доходу за 2009 года предоставлена", но это не существенно и может быть по разному в разных инспекциях.

Сегодня наконец отнесла декларацию. Спасибо большое за помощь тем, кто подсказал что и как, а особенно Aguus.

зы. Попросили уточнить почему в выписке сумма отличается от выплат фотобанков по месяцам. Я объяснила, что некоторую сумму одного месяца, переносила на следющий, но в сумме доход за год совпадает с выпиской. На руки не дали никакого документа, сказали что дальнейшее мое общение будет с инспектором по моему району.
Оплатить надо будет до 15 июля.

Господа, здесь я встретил 2 точки зрения, и обе получаются вполне правильными, насколько я понял:
1. Одни оформляют доход по сумме перевода с манибукерс в банк. Это можно подтвердить банковской выпиской.
2. Другие оформляют по доходам, полученным от стоков - это ближе к истине, но сумм больше, они чаще и выписка не будет соответствовать сумме.

По поводу расхождения между датой получения дохода и датой вывода - на стоке ведь ровно такая же история. Получать доход я могу не один месяц, и выводить сумму - тоже могу в другом налоговом периоде.

Wisky, ага, есть 2 точки зрения - одна моя, другая неправильная А если шутки откинуть в сторону - то здесь вот какое объяснение.

То, что копится на Вашем лицевом счете на стоке еще не доход, пока он реально не выплачен.

Налоговый кодекс (Статья 223. Дата фактического получения дохода) устанавливает, что

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.

Так что на практике эта норма толкуется фискалами таким образом, что датой получения дохода является именно дата перечисления денег со счета источника выплаты (то есть стока) на счета третьих лиц, у которых открыт аккаунт для получателя дохода (то есть на счета различных платежных систем). Кстати, это действует не только в отношении фотографов-стокеров, но и в отношении гораздо более значительной по численности и доходам аудитории, например, лиц, занимающихся куплей-продажей акций на всяких е-порталах, у меня каждый второй экспат знакомый в офисе каждый день чем-то торгует в свободное время в Интернете (акции, облигации), причем доходы в год бывают у них весьма приличные - если не сильно напрягаться и отрываться от основной работы, получается сумма от 25000 до 75000 долларов в год. Они, кстати, также декларируют такие доходы в РФ (многие из них налогоые резиденты РФ, так как живут в РФ больше 181 дня) и также сталкиваются с проблемами декларирования таких доходов в отсутствии разных документов о доходе (схема такая же - договор на веб-сайте, деньги на Пейпал или Манибукерс и т.п.).

Так вот - все дружно считают дату выплаты дохода датой перечисления денег в платежную систему. Причем эти люди - профессиональные налоговые менеджеры, бухгалтеры и налоговые юристы, по 20-30 лет работающие в этой сфере и знакомые не только со всеми детялями российского налогового права, но и права других стран, в которых точно такой же подход к дате выплаты дохода.

Вот как-то так. Если у кого-то есть другое мнение, обоснованное ссылками на нормы права и/или судебную практику по данной теме, с удовольствием с ним ознакомлюсь

Aguus - я ни в коем разе не спорю, просто тут же было указано, что все эти выписки из Манибукерса - юр. силы не имеют, а вот расхождение с банковской выпиской получения сумм как общих так и по месяцам - оно будет налицо - что здесь можно ответить внятного в налоговой?

кроме того часть сумм, при выводе, была уплачена на комиссии - получается, их как-то тоже необходимо отразить?

Wisky, я то же не спорю, кстати. Просто обосновываю свое мнение, чтобы оно выглядело обоснованным (простите за каламбур). А насчет выписок - я бы вообще их не прикладывал никакие, так как ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ДЕКЛАРИРОВАНИЯ ДОХОДА это не обязательно. Сценарий очень простой - принес декларацию, сказал инспектору при приемке, что получил за границей доход, документов не получил (что ИСТИННАЯ ПРАВДА), ЭТОТ ДОХОД Я И ДЕКЛАРИРУЮ.
- А документы?
- Документов нет! Но Вы же не станете утверждать, что я не получил доход и не должен его декларировать?
- Ну, как-то не порядок, нужен договор и платежка банка с синей печатью. Обязательно синей!
- Ну нет у меня договора и платежки. Нет ничего, кроме моего желания задекларировать доход Вы же не станете из-за этого не принимать у меня декларацию, так ведь? К тому же у Вас есть право провести в течение 3 месяцев камеральную проверку моей декларации
- Нет, не принимать, конечно, я не имею права, но к Вам могут быть впросы потом.
- Пожалуйста! Пусть мне их зададут, если захотят проверить сумму дохода, которые мне выплатили за границей стоки! Я все раскажу, даже может быть покажу им распечатки экрана или ноутбук с открытой страницей на Манибукерсе со всеми доходами за 2009. Мне не жалко. Кстати, для особо умных инспектров можно еще привести цитату из приложения N 2 к приказу Минфина РФ от 29 декабря 2009 г. N 145н «Порядок заполнения формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ)» - I. Общие требования к заполнению формы Декларации – пункт 1.4. которого гласит, что при заполнении формы Декларации значения показателей берутся из справок о доходах и удержанных суммах налогов, выдаваемых налоговыми агентами по запросу налогоплательщика, расчетных, платежных и иных документов, имеющихся в распоряжении налогоплательщика. А у меня, к сожалению, нет в распоряжении никаких документов. Есть только желание задекларировать доход и заплатить налог родной стране. Вы же не будете препятствовать мне в моих порывах заплатить налог в бюджет???
- Давайте сюдя Вашу хренову декларацию. Ходют тут всякие...
- Вот и договорились, только не забудьте на моей копии печать и свою подпись поставить.

Нужно отразить сумму полученного дохода в декларации. ПОЛУЧЕННОГО!!! Сумма комиссии - это уже другое - это просто расходы, которые вы понесли в связи с получением дохода, но это уже не имеет отношения к делу, как и комиссии за получение денег из банкомата и т.п.

Wisky, вот еще доводы в защиту подхода о необходимости декларировать именно доход, полученный на Манибукерс. Представьте, что налорги стали умными и решили проверить отдельно взятого стокера на предмет полноты и правильности отражения доходов, им декларируемых (или не декларируемых ).

Управление международного сотрудничества и обмена информацией ФНС РФ отправляет запросы, например, в Штатовское IRS и Канаду. Этого уже достаточно. В запросе будет очень простой вопрос - назовите сумму и даты выплат в адрес такого-то товарища, произведенного Шуттерстоком и Айсом. IRS потребует от стоков предоставить такую информацию. Представим, что стоки это сделают - чего им скрывать? И как Вы думаете, какую сумму назовут стоки? Ту которая была реально ими выплачена на Ваш счет в Манибукерс в таком-то году или ту, которую Вы возможно вывели из Манибукерс в РФ на свой банковский счет? Ответ очевиден...

Что последует потом? При получении ответа от IRS о том, что тогда-то были выплачены такому-то такие-то доходы налорги стравнят это с суммами, указанными Вами в декларации и при условии, что сумма дохода задекларированного будет ниже суммы дохода, полученного от стоков по данным IRS или иного налогового ведомства, несовпадение этих сумм тут же квалифицируют это как налоговое правонарушение в виде занижения налоговой базы. Оно Вам нужно?

Конечно, можно возразить, что налорги на практике это сменеджить не смогут правильно, не будут этим заниматься, даже были на форуме высказывания, что налорги даже имя налогоплательщика на английский возможно не смогут перевести правильно, чтобы указать стоку и IRS кого именно искать и т.п. Но поверьте, если очень захотят проверить, все могут сделать правильно, и в ФМС запрос сделают на предмет того, не получал ли такой-то загран паспорт и если получал, какое имя на английском языке в нем указано?

Я также не исключаю, что в рамках договоров об избежании двойного налогообложения или правовой помощи ФНС может запросить такую информацию и непосредственно у Манибукерс через налоговое ведомство страны, где эта система официально зарегистрирована. Вроде UK? И я не вижу причин, по которым Манибукерс мог бы отказать родному фискальному ведомству в предоставлении такой информации, которую налоговое ведомство UK передаст в ФНС в течении одной-двух недель... Теперь подумайте, что ответит Манибукерс на вопрос о том, сколько денег получил такой-то товарищь на свой счет в Манибукерс в таком-то году? Ответ для меня также очевиден. Вопросы того, сколько денег и куда он портатил с этого счета, куда и сколько денег потом перевел и т.п. будет уже не имеющими правового значения для данного дела...

Еще пара мысле про банковскую выписку, прикладываемую к декларации зачем-то... Представим, что весь Ваш доход составил за год 3000 долларов и вы потратили из них 2000 долларов на оплату ноутбука прямо с Манибукерс и 1000 долларов вывели на свой банковский счет в РФ. В выписке банка будет стоять 1000 долларов. Вы какой доход будете декларировать? 3000 или 1000? Или наоборот - с 2008 года у Вас на Манибукерс лежит сумма 500 доларов, а Вы заработали лишь 1000 долларов в 2009 году и вывели в РФ всю сумму в размере 1500 долларов. Какую сумму будете декларировать? 1000 или 1500?

Так что выписка банка - это вообще ничто, то есть документ, не совпадающие вообще с суммой полученного дохода (как минимум, на сумму комиссий Манибукерс), не имеющий никакой реальной связи с общей суммой полученного Вами дохода в конкретном налоговом периоде. А даты? Например, получили на счет Манибукерс сумму в январе 2009, курс доллара был один - рублевый эквивалент этой суммы должен быть отражен в декларации именно на эту дату. А вывели деньги на счет в июне 2009 года, когда курс, например, упал. ЧТо произойдет, если будете декларировать сумму по курсу в июне? Прпвильно - занижение налоговй базы в рублях, что влечет за собой недоплату налога со всеми вытекающими последствиями.

ну разница между входящими суммами и полученными на банк - меня тоже смущает. А случаи описанные вами - согласен - у меня их просто нет, поэтому я особо не рассматривал