КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Все, я все понял, еще раз большое спасибо, надеюсь, это всем интересно, а не только мне
Заявление на вычет значит при условии дохода в 1000 руб будет выглядеть так:

в ИФНС №00 по нтому району Санкт-Петербурга
от Иванова Ивана Ивановича
4005 123456 выдан 01.01.2000 1 о/м СПб
адрес
ИНН
Тел:

ЗАЯВЛЕНИЕ
о предоставлении профессионального налогового вычета

ПРОШУ предоставить мне профессиональный налоговый вычет в сумме 300 рублей в соответствии с положениями пункта 3 статьи 221 НК РФ по доходам, полученным в 2009 г. от источников за пределами Российской Федерации в виде авторских отчислений и вознаграждения за создание и использование произведений искусства (создание художественно-графических произведений и фоторабот для печати) в размере норматива затрат, предусмотренного за создание таких произведений, т.е. в размере 30 процентов к сумме полученных доходов.


Дата

ФИО подпись

ИМЕННО ТАК! При сдаче налорги могут попросить два экземпляра такого заявления (у нас просят почему-то), так что напечатайте три, на одном из них обязательно попросите поставить входящий штамп и подпись инспектора, который будет принимать декларацию, и храните его у себя. Это единственное доказательство, что такое заявление было подано и с его даты начинают отсчитываться сроки на предоставление вычета. Еще могут попросить дописать на заявлении слова "Прошу предоставить вычет после камеральной проверки декларации" и "Декларация по налдогу на доходу за 2009 года предоставлена", но это не существенно и может быть по разному в разных инспекциях.

Сегодня наконец отнесла декларацию. Спасибо большое за помощь тем, кто подсказал что и как, а особенно Aguus.

зы. Попросили уточнить почему в выписке сумма отличается от выплат фотобанков по месяцам. Я объяснила, что некоторую сумму одного месяца, переносила на следющий, но в сумме доход за год совпадает с выпиской. На руки не дали никакого документа, сказали что дальнейшее мое общение будет с инспектором по моему району.
Оплатить надо будет до 15 июля.

Господа, здесь я встретил 2 точки зрения, и обе получаются вполне правильными, насколько я понял:
1. Одни оформляют доход по сумме перевода с манибукерс в банк. Это можно подтвердить банковской выпиской.
2. Другие оформляют по доходам, полученным от стоков - это ближе к истине, но сумм больше, они чаще и выписка не будет соответствовать сумме.

По поводу расхождения между датой получения дохода и датой вывода - на стоке ведь ровно такая же история. Получать доход я могу не один месяц, и выводить сумму - тоже могу в другом налоговом периоде.

Wisky, ага, есть 2 точки зрения - одна моя, другая неправильная А если шутки откинуть в сторону - то здесь вот какое объяснение.

То, что копится на Вашем лицевом счете на стоке еще не доход, пока он реально не выплачен.

Налоговый кодекс (Статья 223. Дата фактического получения дохода) устанавливает, что

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.

Так что на практике эта норма толкуется фискалами таким образом, что датой получения дохода является именно дата перечисления денег со счета источника выплаты (то есть стока) на счета третьих лиц, у которых открыт аккаунт для получателя дохода (то есть на счета различных платежных систем). Кстати, это действует не только в отношении фотографов-стокеров, но и в отношении гораздо более значительной по численности и доходам аудитории, например, лиц, занимающихся куплей-продажей акций на всяких е-порталах, у меня каждый второй экспат знакомый в офисе каждый день чем-то торгует в свободное время в Интернете (акции, облигации), причем доходы в год бывают у них весьма приличные - если не сильно напрягаться и отрываться от основной работы, получается сумма от 25000 до 75000 долларов в год. Они, кстати, также декларируют такие доходы в РФ (многие из них налогоые резиденты РФ, так как живут в РФ больше 181 дня) и также сталкиваются с проблемами декларирования таких доходов в отсутствии разных документов о доходе (схема такая же - договор на веб-сайте, деньги на Пейпал или Манибукерс и т.п.).

Так вот - все дружно считают дату выплаты дохода датой перечисления денег в платежную систему. Причем эти люди - профессиональные налоговые менеджеры, бухгалтеры и налоговые юристы, по 20-30 лет работающие в этой сфере и знакомые не только со всеми детялями российского налогового права, но и права других стран, в которых точно такой же подход к дате выплаты дохода.

Вот как-то так. Если у кого-то есть другое мнение, обоснованное ссылками на нормы права и/или судебную практику по данной теме, с удовольствием с ним ознакомлюсь

Aguus - я ни в коем разе не спорю, просто тут же было указано, что все эти выписки из Манибукерса - юр. силы не имеют, а вот расхождение с банковской выпиской получения сумм как общих так и по месяцам - оно будет налицо - что здесь можно ответить внятного в налоговой?

кроме того часть сумм, при выводе, была уплачена на комиссии - получается, их как-то тоже необходимо отразить?

Wisky, я то же не спорю, кстати. Просто обосновываю свое мнение, чтобы оно выглядело обоснованным (простите за каламбур). А насчет выписок - я бы вообще их не прикладывал никакие, так как ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ДЕКЛАРИРОВАНИЯ ДОХОДА это не обязательно. Сценарий очень простой - принес декларацию, сказал инспектору при приемке, что получил за границей доход, документов не получил (что ИСТИННАЯ ПРАВДА), ЭТОТ ДОХОД Я И ДЕКЛАРИРУЮ.
- А документы?
- Документов нет! Но Вы же не станете утверждать, что я не получил доход и не должен его декларировать?
- Ну, как-то не порядок, нужен договор и платежка банка с синей печатью. Обязательно синей!
- Ну нет у меня договора и платежки. Нет ничего, кроме моего желания задекларировать доход Вы же не станете из-за этого не принимать у меня декларацию, так ведь? К тому же у Вас есть право провести в течение 3 месяцев камеральную проверку моей декларации
- Нет, не принимать, конечно, я не имею права, но к Вам могут быть впросы потом.
- Пожалуйста! Пусть мне их зададут, если захотят проверить сумму дохода, которые мне выплатили за границей стоки! Я все раскажу, даже может быть покажу им распечатки экрана или ноутбук с открытой страницей на Манибукерсе со всеми доходами за 2009. Мне не жалко. Кстати, для особо умных инспектров можно еще привести цитату из приложения N 2 к приказу Минфина РФ от 29 декабря 2009 г. N 145н «Порядок заполнения формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ)» - I. Общие требования к заполнению формы Декларации – пункт 1.4. которого гласит, что при заполнении формы Декларации значения показателей берутся из справок о доходах и удержанных суммах налогов, выдаваемых налоговыми агентами по запросу налогоплательщика, расчетных, платежных и иных документов, имеющихся в распоряжении налогоплательщика. А у меня, к сожалению, нет в распоряжении никаких документов. Есть только желание задекларировать доход и заплатить налог родной стране. Вы же не будете препятствовать мне в моих порывах заплатить налог в бюджет???
- Давайте сюдя Вашу хренову декларацию. Ходют тут всякие...
- Вот и договорились, только не забудьте на моей копии печать и свою подпись поставить.

Нужно отразить сумму полученного дохода в декларации. ПОЛУЧЕННОГО!!! Сумма комиссии - это уже другое - это просто расходы, которые вы понесли в связи с получением дохода, но это уже не имеет отношения к делу, как и комиссии за получение денег из банкомата и т.п.

Wisky, вот еще доводы в защиту подхода о необходимости декларировать именно доход, полученный на Манибукерс. Представьте, что налорги стали умными и решили проверить отдельно взятого стокера на предмет полноты и правильности отражения доходов, им декларируемых (или не декларируемых ).

Управление международного сотрудничества и обмена информацией ФНС РФ отправляет запросы, например, в Штатовское IRS и Канаду. Этого уже достаточно. В запросе будет очень простой вопрос - назовите сумму и даты выплат в адрес такого-то товарища, произведенного Шуттерстоком и Айсом. IRS потребует от стоков предоставить такую информацию. Представим, что стоки это сделают - чего им скрывать? И как Вы думаете, какую сумму назовут стоки? Ту которая была реально ими выплачена на Ваш счет в Манибукерс в таком-то году или ту, которую Вы возможно вывели из Манибукерс в РФ на свой банковский счет? Ответ очевиден...

Что последует потом? При получении ответа от IRS о том, что тогда-то были выплачены такому-то такие-то доходы налорги стравнят это с суммами, указанными Вами в декларации и при условии, что сумма дохода задекларированного будет ниже суммы дохода, полученного от стоков по данным IRS или иного налогового ведомства, несовпадение этих сумм тут же квалифицируют это как налоговое правонарушение в виде занижения налоговой базы. Оно Вам нужно?

Конечно, можно возразить, что налорги на практике это сменеджить не смогут правильно, не будут этим заниматься, даже были на форуме высказывания, что налорги даже имя налогоплательщика на английский возможно не смогут перевести правильно, чтобы указать стоку и IRS кого именно искать и т.п. Но поверьте, если очень захотят проверить, все могут сделать правильно, и в ФМС запрос сделают на предмет того, не получал ли такой-то загран паспорт и если получал, какое имя на английском языке в нем указано?

Я также не исключаю, что в рамках договоров об избежании двойного налогообложения или правовой помощи ФНС может запросить такую информацию и непосредственно у Манибукерс через налоговое ведомство страны, где эта система официально зарегистрирована. Вроде UK? И я не вижу причин, по которым Манибукерс мог бы отказать родному фискальному ведомству в предоставлении такой информации, которую налоговое ведомство UK передаст в ФНС в течении одной-двух недель... Теперь подумайте, что ответит Манибукерс на вопрос о том, сколько денег получил такой-то товарищь на свой счет в Манибукерс в таком-то году? Ответ для меня также очевиден. Вопросы того, сколько денег и куда он портатил с этого счета, куда и сколько денег потом перевел и т.п. будет уже не имеющими правового значения для данного дела...

Еще пара мысле про банковскую выписку, прикладываемую к декларации зачем-то... Представим, что весь Ваш доход составил за год 3000 долларов и вы потратили из них 2000 долларов на оплату ноутбука прямо с Манибукерс и 1000 долларов вывели на свой банковский счет в РФ. В выписке банка будет стоять 1000 долларов. Вы какой доход будете декларировать? 3000 или 1000? Или наоборот - с 2008 года у Вас на Манибукерс лежит сумма 500 доларов, а Вы заработали лишь 1000 долларов в 2009 году и вывели в РФ всю сумму в размере 1500 долларов. Какую сумму будете декларировать? 1000 или 1500?

Так что выписка банка - это вообще ничто, то есть документ, не совпадающие вообще с суммой полученного дохода (как минимум, на сумму комиссий Манибукерс), не имеющий никакой реальной связи с общей суммой полученного Вами дохода в конкретном налоговом периоде. А даты? Например, получили на счет Манибукерс сумму в январе 2009, курс доллара был один - рублевый эквивалент этой суммы должен быть отражен в декларации именно на эту дату. А вывели деньги на счет в июне 2009 года, когда курс, например, упал. ЧТо произойдет, если будете декларировать сумму по курсу в июне? Прпвильно - занижение налоговй базы в рублях, что влечет за собой недоплату налога со всеми вытекающими последствиями.

ну разница между входящими суммами и полученными на банк - меня тоже смущает. А случаи описанные вами - согласен - у меня их просто нет, поэтому я особо не рассматривал

ну вот.. теперь буду сидеть боятся
если б я только знала, что можно обойтись без выписки

Кто еще не подал - налоговый вычет - это 30% от ЗАРАБОТАННОЙ суммы.

Вот символично - в этой софтине - доходы полученные в РФ - нарисованы монетками, а доходы за рубежом - МЕШКАМИ!

В мешке могут быть и кот и шило

Мэри, боятцо не стоит - если Вы посчитали свой доход правильно (то есть учли все ПОСТУПЛЕНИЯ ДОХОДА на Манибукерс), то можно спасть спокойно, а к декларации можно прикладывать хоть что, хоть газету "Российский Стокер" или ничего не прикладывать вообще. Максимум, что может быть, это к Вам поступит по почте требование от налоговой предоставить в рамках камеральной проверки декларации сведения или документы о полученном доходе, на которое Вы можете ответить, что договор на сайте, вот адрес, читайте, деньги на Манибукерс, вот, например, выписка, полученная с экрана компьютера. Хотите проверить - флаг вам в руки и свисток в зубы, вперед, у вас есть вся полнота власти государственной, включайте мозг и все возможные механизмы власти, предусмотренных налоговым законодательством. После этого, я думаю, больше налоргов Вы никогда не увидите. Скажите им также, что обязанность предоставлять документы может быть только тогда, когда эти документы есть в наличии, а их в наличии у Вас нет, так что предоставить не могу по объективным причинам. Ведь мы не можем стоки заставить выдавать нам легализованные документы о полученном доходе (кстати, может даже приколоться и в саппорт стоков написать такую просьбу, чисто поржать ). Манибукерс также ничего не дает своим клиентам, насколько я знаю.

Так что пусть интересуются, главное им вовремя написать в ответ на требование о предоставлении документов то, что я выше сказал и все у Вас будет хорошо, оснований боятся совсем нет.

А вот то, что у Вас не осталось Вашей копии декларации с отметкой ИФНС - это плохо! Нужно всегда оставлять себе копию любого документа, переданного госорганам, с их печатью входящим номером и подписью лица, принявшего документ. У них там в период декларационной компании такой бардак творитцо, что запросто могу декларацию потерять и потом поди докажи, что Вы ее вообще сдавали, тот же испектор плюнет Вам в лицо и скажет, что он Вас в первый раз видит.

Я бы на Вашем месте распечатал еще один экземпляр декларации и сходил еще раз в ИФНС с просьбой поставить входящий номер, печать и подпись инспектора на первом листе декларации (там есть раздел справа "Заполняется работником налогового органа").