КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

да нет всё так же. Только "уборщицу" к компьютеру не допустят.
А если она захочет подойти. То первое что она сделает.
Подпишет другой контракт. Так как на фирме сидит юрист.
Который объяснит шефу как дорого это может ему обойтись.
Не с позиции "уборщицы", а с позиции фирмы потеря информации и тд.

Но это все о бизнесе а не о кидалове.
Если Вас хотят кинуть Вас кинут.
Хотите ли вы это или нет.

Получила большое удовольствие, читая вышеизложенное и фантазируя,
насколько бы позеленел босс, если бы дело дошло до суда.
Но в реальной жизни хочется одного - чтобы никто никого не трогал.
Да ну их, боссов

Всё дело в том, что фирмы просто не заморачиваются на принятии в штат художников, модификацию под них бухгалтерии, включении пунктов об авторском праве в типовые контракты, составление для каждого проекта либо группы работ отдельных соглашений о передаче прав с указанием сумм и сроков, что требуется по местному законодательству, ибо это

а) покажет сотруднику истинную стоимость его труда в сопоставлении с его зарплатой
б) будут, даже и отчасти, очевидны реальные суммы контрактов фирмы, как правило, скрываемые от налогообложения

Гораздо проще дать дизайнеру фиксированную зарплату, прописать его по бухгалтерии инженером. Потом составить прилагаемое к контракту соглашение о неразглашении коммерческой тайны, шитое белыми нитками, подвести под него всё и вся, и запугать, что шаг вправо-влево для работника равносилен суду. Расчёт идёт на то, в атмосфере пренебрежения к законам и общем праве сильного и большого - читай фирмы - мало кто из работников будет выяснять свои права, читать законы и консультироваться с юристами.

Попадает больше всего клиент такой фирмы, разумеется.

По поводу дизайнеров, художников, и их труда. "Реальной стоимости",
как таковой, ее не существует. Товар стоит столько, сколько за него готов платить рынок и конкретный клиент. Шеф не бегает ни за кем никогда, есть человек, мальчик Вова скажем, он пришел ко мне в офис и согласен работать по 10 часов в день за $150 уе в месяц...

То что-ж, отлично, столько он и стоит. И если гений шеф это продает за 150.000.000 долларов, то за это стоит делать памятник шефу, а уж никак не "мученику творческого труда", ибо он то свою цену уже назвал, уже "себя" оценил, за что ему огромное спасибо.

Сакуро, я вообще не про стоимость творческого труда речь веду, а про документы. В моем примере уборщице могли очень хорошо платить, это не изменило бы сути нашего разговора.

А мне интересна такая ситуация.
Я устроился в журнал и проработав там две недели получил в место трудового договора информацию о том, что журнал через некоторое время закрывается и я если хочу, могу устроиться официально по трудовой книжке или отработать это время на честном слове.
Я выбрал честное слово. Платили исправно и достаточно, но есть такой нюанс.
Я делал фотографии для обложки этого журнала (хотя это не входило в мои обязанности и меня не просили), за каждую обложку мне платили 150$, хотя стоит заметить, при первом собеседовании говорилось о цене в 200$. И также замечу, что если не нравилась обложка главреду, то были случаи платили 50 или 100$. Журнал выходил 2 раза в месяц.
Идеи были как мои так и не мои, но не мои идеи выглядели примерно так – тема номера телекоммуникации – нужна красивая фотка какого-нибудь кабеля. То есть идея на уровни первого слова в предложении, которое я потом додумывал и дописывал сам.

Вопрос, могу ли я с правовой точки зрения продавать эти фото?

С этической точки зрения я их конечно не продаю, но всё же интересует.

Фотографии делал полностью за свой счёт, включая реквизит.

Да. У журнала нет никаких документов, подтверждающих эксклюзивные права на использование фотографий.
А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

Ну почему же совок. В штатах все права на то что в рабочее время создано наемным работником принадлежат работодателю.
Другое дело, что статус наемного работкника должен быть документально оформлен, чего, как я понял, не было.

Кстати снималось всё в личное время. Только один раз я снимал в рабочие.

to Сакуро
так оно всё и везде устроено. и не только в России.
Но работает только один раз. Потом или мальчик поумнеет или босс
поймёт что деньги надо зарабатывать дальше.
Поэтому мальчика надо как то привязать к себе.
По поводу всяких документов по секретности.
Большинство из них просто бумага.
Которую можно подписать и выбросить. Ознакомительная бумажка и не более.
Все нормативные отношения описаны в гос законе.
Суд опирается в первую очередь на них.

А если босс меняет мальчиков как перчатки-пока один умнеет, другой выжимается как губка за ту же зарплату и меняется на следующего-непоумневшего? Такая схема мне знакома-у нас так было

Мдя, неточно выразилась... Конечно, я имела в виду все эти призывы к совести работника "рабочее время", "на оборудовании фирмы" в отсутствие договора на бумаге.
Когда есть нормальный договор - никаких рассуждений, аргументов и призывов к совести не должно возникать вообще.

Устная договорённость имеет такой же вес как и подписанный контракт.
Это с точки зрения закона. Так что дав слово вы подписали контракт.
Только обязательно при свидетелях. Если свидетелей нет то это рассматривается
как одно заявление против другого, дополнительный вес в суде имеет факт.
Кто подал иск, заявитель более весовым на момент начала дела.
Так что все устные договорённости делайте при свидетелях с вашей стороны
или нотариусе.

Теперь о продаже фотографий которые вы передали для обложки.
Если у журнала нет эксклюзивных прав(контракта, лицензии или устной договорённости), то можете.
В Вашем случае Вы сами согласились что будет напечатано. косвенно отказавшись от права владения.
Вы получили за это деньги. Где-то есть документ подтверждающая передачу денег или есть свидетели
акта передачи. Всё зависит от адвокатов.Так что делайте всё письменно и со всему нюансами, когда, сколько, и на каких условиях.Тем самым вы привыкните сами и приучите боссов работать в правовом пространстве.
Если этого не делать. Возможно разное толкование одних и тех-же событий.

Я сам работаю на контрактной основе.
клиент получает только конечный продукт и только на определённое количество копий.
Все дополнительные пожелания за дополнительные деньги.

Ребята, все наши рассуждения не имеют смысла. Они где-то на уровне "кто-то что-то слышал краем уха". Для всех этих вещей есть профессионалы - юристы и только они могут дать аргументированный ответ. Кажется у Толика жена юрист - может стоит попросить её дать разъяснение в соответсвии с Законом? Может поможет, если сможет...

У нас для этого используют студентов.
Контракт на три месяца. С обещаниями что возьмут дальше.
Студент делает вид что верит, а босс вид что возьмёт.
Если студент не дурак от за три месяца сделает громадный вид работы и нужности.
При этом ничего конкретного не достигнет. он этого и не хотел.

В Германии это считается нормально и шаровой труд тут тоже любят.