КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 15 06 2025, 15:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генераторы Hensel
СообщениеДобавлено: 16 09 2007, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 09 2007, 22:23
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Огромный Всем привет!!! Открываем студию в Москве. Пал выбор на Hensel Vela 1500AS. Очень интересно Ваше мнение об этих генераторах. Размеры помещения 11м 7м и потолок 5м. Думаю взять 3шт. Заранее Всем благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генераторы Hensel
СообщениеДобавлено: 17 09 2007, 20:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 04 2007, 20:46
Сообщения: 445
Откуда: Москва
dimoger писал(а):
Огромный Всем привет!!! Открываем студию в Москве. Пал выбор на Hensel Vela 1500AS. Очень интересно Ваше мнение об этих генераторах. Размеры помещения 11м 7м и потолок 5м. Думаю взять 3шт.
Заранее Всем благодарен!





А почему выбран не 1500 дж моноблок, а о генератор?

Изображение



Изображение


Изображение

И почему и именно Hensel Vela 1500AS?


Изображение



Изображение


Изображение



Изображение

Удлинитель 5 метров для силового кабеля..


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 09 2007, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 09 2007, 22:23
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Сам с генераторами не работал, но по отзывам - стабильность, надежность... Поэтому буду очень рад Вашему совету. И появилась возможность - финансовая - приобрести достаточно мощный свет.Выбрал AS - возможность раздельной регулировки мощности вспышек. Андрей, как альтернатива - Bowens esprit 1000?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 11 2006, 08:57
Сообщения: 4073
Откуда: Москва... как много...
dimoger писал(а):
Сам с генераторами не работал, но по отзывам - стабильность, надежность... Поэтому буду очень рад Вашему совету. И появилась возможность - финансовая - приобрести достаточно мощный свет.Выбрал AS - возможность раздельной регулировки мощности вспышек. Андрей, как альтернатива - Bowens esprit 1000?


а зачем три? ведь к каждому можно приконнектить по три головки? или я что-то путаю? сам планирую брать Хенсель, пару генераторов и кольцевую, так как десять лет работаю этими моноблоками и всего пару раз менял пилот... три прибора, выезда регулярно, ни разу не ронял...
приборы Хенсель очень надежные... по крайней мере были...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 09 2007, 22:23
Сообщения: 17
Откуда: Москва
У них три разъема разные по мощности - 1500 1000 500, и как я понял больше 2 пых на один генератор подключать не стоит. Но опять же говорю - с генераторами не работал - так что кто знает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 10:58 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 04 2007, 20:46
Сообщения: 445
Откуда: Москва
dimoger, а что уже есть?
Какой опыт?
С чем уже работал?
Моноблоки использовал?
Опыт работы с моноблоками есть?
Или еще не пользовался моноблоками?
dimoger писал(а):
Сам с генераторами не работал,
но по отзывам - стабильность, надежность...

Это иллюзия, связанная с внешним видом генераторов.
Стабильность импульсов и надежность -
- никакого отношения к конструкции ( моноблок или генератор) не имеет.
Надежность определяется фирмой изготовителем.
Не разработчиком.
Фиат от Жигулей...

Мало того, у генератора труднее обеспечить надежность.
Так как основной нагруженный по току узел - соединение вспышки и конденсаторов -
- на разъемах. Разъем надежности не прибавляет.
Тем более, если выезжать и перетыкивать его.
Если есть возможность - разъем лучше лишний раз не вставлять\вынимать.


dimoger писал(а):
У них три разъема разные по мощности - 1500 1000 500, и как я понял больше 2 пых(головок) на один генератор подключать не стоит.
Ничего подобного - можно спокойно нагружать все три.

А не удобно уже 2 головки на один генератор - очень толстые и жесткие кабели от штатива к штативу - легко зацепить.





Генераторные вспышки можно брать только как дополнительные источники света.
Для использования генераторов в качестве основного света - нужны очень специфические задачи.
И команда грузчиков (если выезжать.)
В остальных случаях - это будет не удобно.
Основной свет - должен состоять из моноблоков.

Вот - правильный подход:
Astroid писал(а):
сам планирую брать Хенсель, пару генераторов и кольцевую, так как десять лет работаю этими моноблоками и всего пару раз менял пилот... три прибора, выезда регулярно, ни разу не ронял...
приборы Хенсель очень надежные... по крайней мере, были...



Основные причины использования генератора.

1 - Генератор удобно использовать как очень мощный источник света.
У генераторов - очень большая мощность.

2 - Генератор удобно использовать под потолком, наверху - а регулировать легко снизу. Не нужно залезать наверх, как с моноблоком.

3 - Генератор позволяет очень высокую мощность поднять высоко( лекгкая головка).
Не нужен огромный штатив, как для моноблока 1000 дж.
Штатив - подешевле и полегче.

4 - Генератор удобно использовать на очень больших софтбоксах - несколько головок в один софт. Или два софта - рядом ( как один большой) с одного генератора.
5 - теоретически удобно использовать как управление тремя источниками с одного пульта. Но это - при использовании удлинителей для мощных кабелей. Так как 5 метров - маловато.
5 - если падает штатив - менять только кольцевую лампу
и/или галогенную лампу. Сам прибор - сохранится, на полу.

6 - если располагать один генератор к одной вспышке -
- то можно повысить устойчиваость штатива, укрепив генератор внизу штатива. Центр тяжести будет очень низко.

Неудобства генераторов.
1 - жесткие кабели - очень мешают ходить.
И неудобно ставить на маленьких штативах.
Очень жесткий кабель (или очень толстый).

2 - мобильность низкая - долго готовить к съемке.
Возить генераторные вспышки неудобно.
Сборка-разборка занимает много времени.

3 - если "полетит" генератор - лишаешся всего света сразу.

4 - основные кабели всего 5 метров от генератора -
- неудобно располагать источники света.
Нужно использовать удлинители.

5 - лишние разъемные соединения - не добавляют надежности.
Розетки на генераторах и вилки на кабелях - нужно держать в чистоте. Там очень большие токи - 500-15000 ампер.


6 - неудобно каждый раз наклонятся или присядать вниз,
когда регулируешь мощность(генератор ставится на пол), в отличие от моноблока.
Моноблок можно регулировать стоя.


Тем более, для задачи дистанционного управления мощностью, у Hensel - есть моноблок 500 дж со встроенным дистанционным радиоуправлением и радиосинхронизатором. HENSEL Expert Pro PLUS 500 по моему.

HENSEL Expert Pro PLUS 500
http://www.foto.ru/hensel_expert_pro_plus_500.html


Изображение


Радиосинхролнизатор в одном корпусе с ДУ.
HENSEL Radio flash trigger (390)

Пульт радиоуправления четырехканальный с пусковой схемой для синхронизации со вспышками. Устройство позволяет устанавливать мощность импульса и режим работы пилотного света.

http://www.foto.ru/hensel_radio_flash_trigger_390.html

HENSEL Radio flash trigger
Изображение

Имейте ввиду - это кабель у генератора - очень толстый ( 8- 10 мм) и жесткий как палка.
Он не особенно то гнется. И эти палки, называемые "кабелями" - будут от штатива к штативу идти по все студии.
А модели не любят смотреть под ноги и высоко поднимать ноги при ходьбе.
Кабели "наматывать" на свои ноги будут часто.
Вот пример кабеля - удлинитель.
Штука очен ь и очень полезная. Так как 5 метров часто не хвватает.

Изображение

Удлинитель - совсем не помешает.
Так как основной кабель - 5 метров.

PS:
dimoger писал(а):
Андрей, как альтернатива - Bowens esprit 1000?
Про Bowens - я попозже напишу.
Сначала нужно прояснить вопрос с комплектацией.
Начинать делать студию только с генераторов - это вообще заблуждение. Потом будете жалеть.

PPS: По комплекту - посоветуйтесь с Astroid

А самый лучший вариант - это прийти в студию и поснимать.
Или - хотя бы поговорить с работающими в студии фотографами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2006, 00:25
Сообщения: 2590
Откуда: http://armyagov.com
Если бы мне бюджет позволял, я бы не раздумывая, взял генераторный свет (тем более для студии). Есть много вещей, которые просто технически не снять моноблоками.
Я не пропагандирую, просто высказываю своё мнение насчет того, какой свет я бы купил для студии, тем более сам сижу на моноблоках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 10 2006, 13:50
Сообщения: 327
cook писал(а):
Есть много вещей, которые просто технически не снять моноблоками.

А что например?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 09 2007, 22:23
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Андрей, огромное спасибо за такие обстоятельные ответы! Посовещались с компаньоном - осталось выбрать производителя. elinchrom1200, bowens1000, hensel1000 или 1500. Работал с rekam classic 150. Решили закупать с нуля, так что можно сказать ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2006, 00:25
Сообщения: 2590
Откуда: http://armyagov.com
Змий писал(а):
cook писал(а):
Есть много вещей, которые просто технически не снять моноблоками.

А что например?


Только генераторные устройства могут обеспечивать сверхкороткие импульсы, которые необходимы для использования световых спецэффектов.
Всё что требуется "заморозить". Пузырьки в шампанском, брызги, осколки, капли короче всё что шевелится : ). В рекламной фотографии незаменимая вещь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 10 2006, 13:50
Сообщения: 327
cook писал(а):
Только генераторные устройства могут обеспечивать сверхкороткие импульсы, которые необходимы для использования световых спецэффектов.


На мой взгляд это довольно распространенное заблуждение. Генераторная схема означает только то что разрядные конденсаторы находятся не в корпусе вспышки а в отдельном ящике, на длительность это никак не влияет (скорее может увеличить длину импульса из-за длинных проводов), но позволяет достичь высоких мощностей при минимальном весе голов.
А вот этот кадр например был сделан с помощью самодельного моноблока -

Изображение

Спасибо Андрею Осипову за его замечательный сайт -
http://www.osipoff.ru/
http://www.osipoff.ru/dump/topic.php?topic=64&nop=1

Вот еще интересная ссылочка, возможно будет полезна - http://www.phot.ru/topic/TestFlash/TestFlash.php


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2006, 00:25
Сообщения: 2590
Откуда: http://armyagov.com
Змий писал(а):
cook писал(а):
Только генераторные устройства могут обеспечивать сверхкороткие импульсы, которые необходимы для использования световых спецэффектов.


На мой взгляд это довольно распространенное заблуждение. Генераторная схема означает только то что разрядные конденсаторы находятся не в корпусе вспышки а в отдельном ящике, на длительность это никак не влияет (скорее может увеличить длину импульса из-за длинных проводов), но позволяет достичь высоких мощностей при минимальном весе голов.
А вот этот кадр например был сделан с помощью самодельного моноблока -

Изображение

Спасибо Андрею Осипову за его замечательный сайт -
http://www.osipoff.ru/
http://www.osipoff.ru/dump/topic.php?topic=64&nop=1

Вот еще интересная ссылочка, возможно будет полезна - http://www.phot.ru/topic/TestFlash/TestFlash.php


Пусть это так и будет, на ваш взгляд так на ваш взгляд, я спорить не буду. Я всё выше написал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 09 2007, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2006, 00:25
Сообщения: 2590
Откуда: http://armyagov.com
Змий писал(а):
А вот этот кадр например был сделан с помощью самодельного моноблока -

Изображение


Решил всё-таки добавить. без обид

И что? По-вашему тут есть резкость? (скажу откровенно по привью видно что резкости нет)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 09 2007, 02:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 01 2007, 16:11
Сообщения: 420
Откуда: Saint-Petersburg
заморозить ПОТОК воды в виде волны или капель - можно и моноблоками

есть вещи, которые более быстрые и которые нужно снимать ЧЁТКИМ и коротким импульсом

я уже писал как-то про это и задавал вопросы

вот как мне снять модель с развивающимися волосами от мощного вентилятора? резкости с моноблоками не будет! тут только генераторы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 09 2007, 07:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 09 2007, 22:23
Сообщения: 17
Откуда: Москва
cook писал(а):
Если бы мне бюджет позволял, я бы не раздумывая, взял генераторный свет (тем более для студии). Есть много вещей, которые просто технически не снять моноблоками.
Я не пропагандирую, просто высказываю своё мнение насчет того, какой свет я бы купил для студии, тем более сам сижу на моноблоках.

А какой Вы бы посоветовали? Потому что пока есть возможность хочеться все сделать по уму. Например моноблоки и генераторный свет, скажем для каких-то определенных задач.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB